Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.142 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
[verwijderd]
0


Gisteravond bij P&W een pensioenhoogwaardigheidsb
ekleder die zeldzaam klare taal sprak:
- korten van uitkeringen per 2013 onvermijdeijk, met percentages tot 15%;
- grootste 'slachtoffers' zijn niet de jongere premiebetalers, ook al schreeuwen die het hardst, maar de oudere premiebetalers (55+ j) en de huidige uitkeringtrekkers (65+). [1]

ad [1]: Zei ik hier eerder ook, al veralgemeniseerde ik het tot 45+.

**********
Wie is een groter slachtoffer, een gepensioneerde die tijdelijk 15% inlevert van een deel van zijn inkomen of een huidige pensioendeelnemer.

Ik heb gisteren eens wat documenten met elkaar vergeleken.
In 2008 leverde elke 100K 7K pensioen per jaar op op 65jarige leeftijd.

Per 1 januari 2011 is dit verandert. Ik moet tot mijn 70 doorwerken voor diezelfde 7% en op 65 jarige leeftijd wordt 5,1% uitgekeerd.
marique
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 oktober 2011 17:26:

[...]

ad [1]: Zei ik hier eerder ook, al veralgemeniseerde ik het tot 45+.

ad [2]: Ook mee eens. Al had mijn 60+ generatie soms ook problemen. De huizenprijsdaling in de 80-jaren was groter dan velen zich nu voor kunnen stellen. En geen automatische kinderopvang. Ik ging toen parttime werken, als man. Er moest een OR aan te pas komen. Laat vele jongere mannen daar maar een puntje aan zuigen.

ad[3]: Wie beweert dat? Ik iig nooit.

Bdb,
Ik schreef e.e.a. juist om jou te ondersteunen, niet om je te bekriseren.

NB
Zucht, ik heb mijn dag niet. Heb ook @Atitlan al boos gemaakt zonder te weten waarom.
Tiekoes1
1
Wat naar en hoe verkeerd alles gaat.
Ik heb altijd gewerkt en hard gewerkt en nam in de avonduren er ook nog studie bij.
Maakte soms 14 dagen nachtdienst en was paraat.
Wat mij wel opvalt is dat er een of twee uur per dag een studie gegeven word en de rest op Iphone en praatjes alof ze de wereld in pacht hebben.
-tijd-vrije tijd-wat is tijd ook jongeren hebben het druk in deze tijd,studie en schulden en geen uitzicht op een baan is ook heel vervelend.
Veel is er al afgeschaft zoals vroegpensioen waar velen 50+ voor betaalde en zie duidelijk dat deze werknemers heel hard gepakt worden want die moeten nog 10 tot 17 jaar.
Weet wel dat er heel veel vergeten word in deze nieuwe ontwikkelingen.
Sorry wou het even kwijt want waar is onze zorgzaamheid.
ps, Altijd pensioenpremie betaald en voel mijn botjes nu wel.
gr Jose.
[verwijderd]
0
quote:

tiekoes1 schreef op 20 oktober 2011 19:36:

Wat naar en hoe verkeerd alles gaat.
Ik heb altijd gewerkt en hard gewerkt en nam in de avonduren er ook nog studie bij.
Maakte soms 14 dagen nachtdienst en was paraat.
Wat mij wel opvalt is dat er een of twee uur per dag een studie gegeven word en de rest op Iphone en praatjes alof ze de wereld in pacht hebben.
-tijd-vrije tijd-wat is tijd ook jongeren hebben het druk in deze tijd,studie en schulden en geen uitzicht op een baan is ook heel vervelend.
Veel is er al afgeschaft zoals vroegpensioen waar velen 50+ voor betaalde en zie duidelijk dat deze werknemers heel hard gepakt worden want die moeten nog 10 tot 17 jaar.
Weet wel dat er heel veel vergeten word in deze nieuwe ontwikkelingen.
Sorry wou het even kwijt want waar is onze zorgzaamheid.
ps, Altijd pensioenpremie betaald en voel mijn botjes nu wel.
gr Jose.

jose,
Jij hebt toch in de zorg gewerkt?
Tiekoes1
1
quote:

Svartalfa schreef op 20 oktober 2011 19:42:

[...]

jose,
Jij hebt toch in de zorg gewerkt?
Jazeker en doe het nog vrijwillig maar zie duidelijk de verharding naar mensen toe kon ik maar jongeren weer zo ver krijgen dat we er voor elkaar moeten zijn in moeilijke tijden.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

marique schreef op 20 oktober 2011 18:56:

[...]
Bdb,
Ik schreef e.e.a. juist om jou te ondersteunen, niet om je te bekriseren.
NB
Zucht, ik heb mijn dag niet. Heb ook @Atitlan al boos gemaakt zonder te weten waarom.
Trek het je niet persoonlijk aan. Ik ben gewoon boos in algemene zin, en ben me daar helaas zeer bewust van. Ben vooral boos op bankiers.
Tiekoes1
0
quote:

Svartalfa schreef op 20 oktober 2011 19:53:

wat is dan volgens jou de oplossing voor het pensioentekort?
Banen voor jongeren en geen uitkeringen meedoen aan de maatschappij is zo belangrijk ook voor zelfwaarde om een toekomst op te bouwen.
Eerlijk pensioen daar moeten ze ook naar kijken mensen die op jonge leeftijd zijn begonnen met werken en gestudeerde die later met opbouw zijn begonnen want daar zit ook veel verkeerd.
Als laatste Pil van drion en dat is heel hard gezegt en schrijf het toch want we zijn een probleem in deze tijd.
Beperktedijkbewaking
0
En intussen blijven we elkaar de schuld geven. Ouderen vrezen voor hun pensioentje, bij toenemende eigen zorgkosten. Nog werkenden vrezen voor later. Jongeren kamperen op Beursplein 5, zonder te weten van het hoe en waarom. (En haha, gaan dingen daar 'regelen', maar nu is ook daartegen 'protest'. Ik lach me rot, sorry hoor.)

Ik heb compassie met allen, en waardering voor allen die hier van hun economische inzichten blijk geven, en soms vele cijfers verschaffen.

Weet: mijn zoon, de optimist, kocht in 2009 een te duur huis. Mijn dochter doet iets in een heel ver land, omdat ze ooit iets van idealisme begreep, zonder pf tot nu toe. Enfin, laat dat privé maar.

Laten we dingen bij name noemen. Ongelooflijk gespeculeer van zakenbanken tot heel recent, met al hun bonussen. Die in de USA zijn echte criminelen.

En Europa dan? Uitbreiden maar, was het devies, na 'Die Wende'. Dat was het geloof van W-Dld. En wij maar altijd braaf pro-Dld zijn...
Ik weet veel van die Wende.

Maar al begrijp ik onze Duitse vrienden, ik had er vele collega's, er zijn grenzen.
Beperktedijkbewaking
0
Er zijn grenzen dus, zowel letterlijk als figuurlijk. Letterlijke grenzen liggen ergens in het vroegere Habsburgse rijk. Niet etnisch bedoeld, maar wel inzake het erkennen van de overheid. Als je die niet (h)erkent, rest corruptie.

Vandaar. Maar 'wij' (lees: Dld) wilden uitbreiden. En 'wij' worden nu bijna in alle bochten gedwongen om een en ander recht te breien.

Ik heb met Roemenen niks van doen, al ken ik een enkeling. Niet vanwege de mensen (hoewel, ik deelde ooit even een kamer met een Roemeense academicus; hij besteedde de meeste tijd aan telefoontjes met landgenoten over hoe hier binnen te komen en welke huizen te kopen...).

Wat ik zeggen wil: het begon ooit met de een gemeenschap van staal enzo. In het hart van West-Europa. Nu hebben we onze sociale instituties te delen met Polen, Roemenen, Slowaken, en andere wantrouwenden + profiteurs van onze democratie en sociale stelsel.

Ik ben voor Europese integratie, maar alleen als we dezelfde sociale inzichten delen, en het inzicht hebben dat democratische overheden er zijn voor allen, en niet alleen om ervan te profiteren.

En daarmee ben ik bij de 'figuurlijke' grenzen aanbeland. Bij wat we wel en niet delen. Ons democratische NL-inzicht is 4 eeuwen oud, en inmiddels vaak bijgesteld.

Bankiers hebben daar geen verstand van. Zalm leidde ons als trekautomaat-verslaafde al in. Ik zeg nu: stop!!
En pas dan hebben onze pfn weer een kans om gezond en op LT te beleggen.

O ja, over Griekenland had ik het hierboven nog niet eens. Moet dat dan nog? Zijn oude fascistische corruptie-methoden erger dan communistische?

Wie haalde hen erbij?? Ook VVD-er Zalm.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 oktober 2011 11:54:

En dan hebben onze pfn weer een kans om gezond en op LT te beleggen.
Deze conclusie vind ik mooi, maar snap hem niet..
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Animal Spirit *tot ooit* schreef op 22 oktober 2011 11:58:

[...]
Deze conclusie vind ik mooi, maar snap hem niet..
Nee?
Waarom betalen beleggers nu belachelijk lage rentes voor D of NL staatspapier, lager dan de inflatie?
Omdat ze het elders niet vertrouwen. "Dat zei ik dus. Gamma."

En dat heeft alles met Europa en vertrouwen te maken. En niet met leeftijd of economie.
Onze pfn valt mogelijk wat te verwijten, maar niet dit Europese falen.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Overigens... zijn rentes wel zo laag?

En hebben die lage rentes misschien te maken met een verrot financieel systeem? En hebben pensioenfondsen daar misschien niet grootschalig aan bijgedragen? En zorgen zij met hun eigen lemmingengedrag niet voor hun eigen problemen (lage rente)?
[verwijderd]
0
Hebben Centrale Banken er niet een grote vinger in? In hun poging om het bankenstelsel en de economie op te grote voet te laten doorleven?

Naar mijn idee is de Europese crisis geen eurolanden crisis, maar een euro-banken crisis.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Animal Spirit *tot ooit* schreef op 22 oktober 2011 12:39:

Hebben Centrale Banken er niet een grote vinger in? In hun poging om het bankenstelsel en de economie op te grote voet te laten doorleven?
Naar mijn idee is de Europese crisis geen eurolanden crisis, maar een euro-banken crisis.
NOW WE ARE TALKING!!
No more to say.
Beperktedijkbewaking
0
Nog iets. We zijn het denk ik eens dat de NL- KT en LT- staatsrentes nu heel laag zijn, lager dan de inflatie.
De NL-pfn worden qua DG op die lage nationale rentes afgerekend. Waarom???

In vele omringende Europese landen (behalve Dld) is de staatsrente veel hoger, ook in Euro-landen!!
Onze pfn moeten beleggen in een wereldwijd universum.
Maar worden door driedubbel modaal betaalde DNB-ers in de DG afgerekend op onze NL rente, die nu toevallig voor allerlei internationale rijkaards als vluchthaven fungeert. Omdat wij als Hollanders zo hondstrouw zijn.

Ik ben het zo vreselijk zat!! Wij zijn toch Europees?? Waarom neemt de DNB dan niet een gemiddelde van 'omringende rentes' als het om de DG gaat??
Enzovoorts.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 oktober 2011 12:52:

[...]

NOW WE ARE TALKING!!
No more to say.

dus ?
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 oktober 2011 13:28:

Nog iets. We zijn het denk ik eens dat de NL- KT en LT- staatsrentes nu heel laag zijn, lager dan de inflatie.
Dat hangt er vanaf hoe je inflatie meet. Momentopname over het afgelopen jaar. Onderliggende inflatie? Gemiddelde van afgelopen 3 jaar.

Rente reageert niet 1:1 op jaarlijkse inflatie, maar meer op een soort gemiddelde. Het gemiddelde over de afgelopen jaren ligt duidelijk onder de huidige 10 jaars rente.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 oktober 2011 13:28:

Nog iets. We zijn het denk ik eens dat de NL- KT en LT- staatsrentes nu heel laag zijn, lager dan de inflatie.
De NL-pfn worden qua DG op die lage nationale rentes afgerekend. Waarom???

In vele omringende Europese landen (behalve Dld) is de staatsrente veel hoger, ook in Euro-landen!!
Onze pfn moeten beleggen in een wereldwijd universum.
Maar worden door driedubbel modaal betaalde DNB-ers in de DG afgerekend op onze NL rente, die nu toevallig voor allerlei internationale rijkaards als vluchthaven fungeert. Omdat wij als Hollanders zo hondstrouw zijn.

Ik ben het zo vreselijk zat!! Wij zijn toch Europees?? Waarom neemt de DNB dan niet een gemiddelde van 'omringende rentes' als het om de DG gaat??
Enzovoorts.

Volgens mij worden pensioenfondsen afgerekend op de europese swaprente. Maar wilden ze zelf de keuze hebben om ook de hogere NL rente te gebruiken...
10.142 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
929,78  0,00  0,00%  25 feb
 Germany40^ 22.510,50 +0,45%
 BEL 20 4.398,80 0,00%
 Europe50^ 5.463,82 +0,29%
 US30^ 43.615,60 0,00%
 Nasd100^ 21.088,60 0,00%
 US500^ 5.955,38 0,00%
 Japan225^ 37.967,30 0,00%
 Gold spot 2.909,01 -0,26%
 EUR/USD 1,0494 -0,19%
 WTI 69,05 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%