Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

BJL schreef op 28 juni 2011 13:21:

Lijkt me dat de waarde van de verplichtingen niet afhankelijk kan en mag zijn van waarin het fonds belegt. Ik wordt tenslotte ook niet rijker of armer door mijn geld van deposito af te halen en in aandelen te beleggen.

quote:

BJL schreef op 28 juni 2011 13:49:

Niet een generatiestrijd overigens die zich alleen in het NL pensioenlandschap afspeelt:

... Gen Xers are staring at outright national bankruptcy. But today, our political process continues to allow the Boomers to pile on new debt for the next generation in order to fund their current consumption and future retirement. It appears that democracy has facilitated the exploitation of our future poor by the current rich and indeed has been a strong contributor to what will become the Boomer’s legacy of odious debt.

quote:

BJL schreef op 28 juni 2011 13:49:

Niet een generatiestrijd overigens die zich alleen in het NL pensioenlandschap afspeelt:

Democracy is one of the great equalizers for income inequality in the cross-section of population. The poor have a mechanism to instigate wealth transfers by voting for welfare and public goods production and to avoid exploitation by voting for pro-labor regulations. Democracy seems to serve quite the opposite role, however, when it comes to equalizing the inequality between generational cohorts. There is no doubt that our future generations have become extremely poor; they are each responsible for tens of thousands of dollars in national debt—in some countries,....

quote:

BJL schreef op 28 juni 2011 16:21:

ach, de diameter van de taart is niet precies vast te stellen. nu wordt fictief de taart groter gemaakt dan zij werkelijk is. de mensen die nu moeten eten vinden dat belangrijk. de mensen die over 20-30 jaar aan de beurt zijn maken zich daar niet zo druk over.

quote:

marique schreef op 28 juni 2011 14:57:

[...]
En dan alvast het te verdelen bedrag ophogen in de veronderstelling dat wat nog in de pot blijft een hoger rendement oplevert.
...
Vraag me altijd af of de vakbondonderhandelaars weten wat ze doen. Zo ja dan belazeren ze bewust de achterban. Zo nee, dan is het een schande dat regeringen, van welke politieke kleur dan ook, toestaat dat een kleine groep, die nog geen kwart van werkend Nederland vertegenwoordigt, zoveel zeggenschap heeft.

quote:

HandeR schreef op 28 juni 2011 17:23:

[...]
Marique weet als FA- en (M)LT belegger dat risico en rendement hand in hand gaan. Waarom mag mijn pf dat dan niet?

quote:

HandeR schreef op 28 juni 2011 17:23:

[...]
Marique weet als FA- en (M)LT belegger dat risico en rendement hand in hand gaan. Waarom mag mijn pf dat dan niet?

Ja, BJL zegt dat een pf helemaal geen risico moet lopen. Dat ben ik dan niet met hem eens. Zelfs een oude sok loopt het risico van brand of diefstal... (Weten we tegenwoordig.)

quote:

HandeR schreef op 28 juni 2011 17:23:

Ja, dat wordt maar geroepen, dat men elk leuk rendement kan en mag veronderstellen.
Nu, het zal prudent moeten zijn, en daar zal toezicht op zijn. En men moet de risico's voortaan beter communiceren.

Marique weet als FA- en (M)LT belegger dat risico en rendement hand in hand gaan. Waarom mag mijn pf dat dan niet?

Ja, BJL zegt dat een pf helemaal geen risico moet lopen. Dat ben ik dan niet met hem eens. Zelfs een oude sok loopt het risico van brand of diefstal... (Weten we tegenwoordig.)

quote:

BJL schreef op 28 juni 2011 18:46:

Een hoger risico impliceert niet automatisch een hoger rendement. Andersom wel... streef je naar de kans op een hoog rendement moet je een hoog risico nemen. (*)

quote:

marique schreef op 28 juni 2011 19:00:

[...]
Heel juist. Maar de misvatting over risico en rendement is wijd verbreid.
Ik weet niet of het ooit onderzocht is, maar ik vermoed dat LT gezien het weinig uitmaakt of je kiest voor een vrij stabiel rendement met beperkt risico of een wisselend rendement bij wat hoger risico.
Extreme keuzes, spaargeld OF speculeren buiten beschouwing gelaten.

quote:

Hmm schreef op 28 juni 2011 19:28:

Wat ik nooit als voor mij passend heb ervaren is dat ik verplicht premie voor een PF moest afdragen. Ik had het liever zelf gedaan.

Mijn afgedragen geld, is in beheer bij anderen. Ik hou er niet van om beleggingen uit handen te geven. Dit systeem verplicht mij daartoe.
Ook valt het straks denk ik niet in box 3. Maar het is niet anders.

quote:

A.Potappel schreef op 28 juni 2011 19:33:

Spaargeld extreem? Het is wel de enige waarbij het rendement niet negatief kan raken, nou ja vallende banken/ overheden maar even buiten beschouwing gelaten ...

En wat als je nu bewust kiest om de twee extremen te combineren? ;)

quote:

marique schreef op 28 juni 2011 21:07:

[...]
Sparen extreem omdat het eigenlijk de uiterste risicoloze ´belegging´is. Nou, risicoloos. Wat te denken van inflatie als je spaargeld voor 5 jaar vastlegt?