Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 16 januari 2013 07:28

quote:
ffff schreef:
Al die postings hier gelezen: Overlijden van echtgenoot en helemaal alleen achterblijven als bejaarde in een groot huis dat dus blijkbaar 700 Euro in de maand huur kost.... Wellicht 1 of 2 kamers onderverhuren. ???? Op zich mag je toch ook vragen stellen dat oude mensen helemaal alleen in een zeer warm huis alleen blijven wonen. Voor een goed begrip: Ik gun iedereen dat wooncomfort, maar vroeger was een heel huis ook niet tot 21 graden verwarmd. Leuk is anders, maar om altijd maar de maatschappij op te laten draaien voor het volledig alleen wonen in een groot huis...... Het is alleen maar een opmerking. Ik zeg niet dat mensen ertoe verplicht moeten worden, maar het kan wel een optie zijn. Op een gegeven moment moet de maatschappij keuzes maken.
Peter

Hoezo de maatschappij laten opdraaien ??
Kan jij mss uitleggen dat iemand met een koophuis WEL
bij ouder worden en na pensionering in dat huis mag blijven wonen (evt met HRA) en iemand met een huurhuis NIET ?? (In mijn geval ZONDER huursubidie)
Die moet maar uitgerookt worden en verhuizen terwijl die meer 40 jaar zonder huursubsidie huur betaald heeft.
ps : hoezo groot huis ?? een 3 kamer flatje nieuwbouw doet al snel gemiddeld 650Euro

En waarom je vind dat iemand van 67 geen verwarming
aan mag en blijkbaar als je wat jonger bent wel?
Wat draagt "de maatschappij" daar aan bij dat ze voor mij keuze moet maken?

Het blijft mij verbazen dat mensen die net het werkzame
leven achter zich hebben gelaten (vaak gedwongen)
tot profiteurs worden gebombardeerd . BEN noemde mij
zelfs een dief van zijn/mijn kinderen en kleinkinderen!

Laat ze dan die "verzorgings maatschappij" maar zo snel
opdoeken . Dan weet je tenminste wat je voorland is
en kan je daar naar leven en rekening mee houden.
Ieder voor zich en God voor ons allen.

[verwijderd] 16 januari 2013 08:15

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 15 januari 2013 08:15:
[...]

Lees zelf de link, ook mijn commentaar op Ben.

Je zou verwachten dat dat helpt, maar get artikel rept met geen woord over 'pensioenbreuk' ....

FinCentre

[verwijderd] 16 januari 2013 09:22

quote:
oppakker schreef op 16 januari 2013 06:23:
[...]

Slim ??? Aardig pensioen ? Pensioen is erop berekend
dat je bij 40jaar deelname uitkomt op ong. 70-80 van je
gemiddelde inkomen en dat incl AOW ivm franchiche.

Wat denk jij waar die op uitkomt met slechts 17 jaar
pensioen opbouw ? Ergens rond de 35-40%? Dat is voor
een modale werknemer onder minimum bestaansinkomen bij
pensionering. En dat noem jij een AARDIG pensioen?

Voor modaal inkomen is volledig pensioen+AOW gelijk aan bruto 70%, maar dat is bijna 90% van het netto inkomen voor pensionering.

Bij slechts 1/3 opbouw pensioen kom je uit op netto 65%.

Met bijna 2100 euro netto per maand voor een typisch stel (1x modaal + 0,5x modaal) lijkt me dat een prima pensioen. Zeker gezien het feit dat je 25 jaar geen premie hebt hoeven te betalen.

Als je dat op een spaarrekening had gezet en uitgeeft t/m je 80e jaar heb je zelfs een hoger te besteden bedrag.

[verwijderd] 16 januari 2013 09:26

situatie voor alleenstaanden is zelfs nog gunstiger. met volledig pensioen kom je netto op 104% van je salaris bij volledig pensioen. en op 74% netto met maar 1/3 pensioenopbouw.

[verwijderd] 16 januari 2013 09:29

als je dan bedenkt dat je veel lagere uitgaves hebt want geen stel dure schoolgaande kinderen meer, en voor de meerderheid lagere woonlasten door een afbetaalde woning, snap je vast waarom tegenwoordig armoede bijna niet meer voorkomt bij gepensioneerden. in tegenstelling tot vroeger. de meest kwetsbare groep voor armoede is zijn tegenwoordig jonge gezinnen.

Marty.mcFly 16 januari 2013 09:44

De mensen die in de jaren ’90 met pensioen zijn gegaan zijn echt spekkopers geweest. Die staan echt aan de ontvangende kant van de herverdeling.
De slachtoffers zijn de mensen tussen 50 en 60 jaar oud die tegen pensioenleeftijd aankruipen. De beurs is de afgelopen 12 jaar gecrasht en ze hebben niet meer de tijd om dit te herstellen. Verder maken zij de rappe versobering als eerste mee.

Jongeren tot 30 jaar kunnen hier bewust van zijn en slimme beslissingen nemen. Stap uit het DB systeem en stap in een goed DC product. Beleg hiermee degelijk en alles is voor jou. Zorg er wel voor dat je dit fiscaal gunstig doet.

[verwijderd] 16 januari 2013 10:08

fiscaal gunstige producten ... wat je uitspaart blijft aan de strijkstok hangen en of het tzt nog zo fiscaal gunstig is bij uitkering is nog maar de vraag.

bovendien kun/mag je niet zomaar uit het pensioenstelsel stappen.

ffff 16 januari 2013 11:41

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 16 januari 2013 10:08:
fiscaal gunstige producten ... wat je uitspaart blijft aan de strijkstok hangen en of het tzt nog zo fiscaal gunstig is bij uitkering is nog maar de vraag.

bovendien kun/mag je niet zomaar uit het pensioenstelsel stappen.

Juiste constateruing, Ben! Dat maakt het voor iedereen zo lastig om voor een bepaald stelsel te kiezen. Ik vertelde hier in de KK de raid die op de pensioenen die in een BV gedurende 25 tot 30 jaar zijn opgebouwd, jaar na jaar na jaar met het vooruitzicht dat aan het einde van de rit er 10 procent betaald moet worden en dan ineens na bijna dertig jaar wordt dat tarief zomaar verhoogd van tien naar 16,66 procent. Heel grof geredeneerd: Moest je van 25 jaar dan eigenlijk 2,5 jaar afstaan ( tien procent) dan wordt dat zomaar eventjes verhoogd naar ruim vier jaar inleg. Met al dat veranderen, zelfs na tientallen jaren haal je uiteraard alle vertrouwen in dit soort producten en ook dit soort regelingen weg. Want het is maar helemaal de vraag of iemand die aan het begin van de rit van bijna dertig jaar te horen krijgt dathij tien procent moet afstaan, ook aan die rit begonnen zou zijn als hij te horen kreeg dat hij 16,66 procent moet afstaan.

Oppakker,

Het was en is gewoon een gedachtenoefening. Niet meer. Ik had het ook niet over een driekamerflatje. Ik had het over bijvoorbeeld een villa die door een enkel persoon op een gegeven moment bewoond wordt. Voor goed begrip: Iedereen mag die houden en bewonen, maar als het te duur wordt...tja....

Peter

Beperktedijkbewaking 16 januari 2013 17:35

quote:
FinCentre schreef op 16 januari 2013 08:15:
[...]
Je zou verwachten dat dat helpt, maar get artikel rept met geen woord over 'pensioenbreuk' ....
FinCentre

Het vervelende van een link naar het FD is dat je een dag later op de huidige homepage terecht komt... Voortaan maar wat meer citeren.
Gelukkig heeft voda dat in dit geval al voor me gedaan, zie zijn post hier van 15 jan., 17.14 uur.
Mijn eerdere commentaar sloeg op de laatste zin in dat stukje. Daar heeft Harman Korte het over (een vorm van) pensioenbreuk.

voda 16 januari 2013 17:53

Hartelijk dank voor je opmerking.

Beperktedijkbewaking 22 januari 2013 09:41

Iets anders, in een andere draad al geplaatst, maar gerelateerd:

In 1979 een huis gekocht voor 220.000 gulden, oorpronkelijke vraagprijs > 250.000 gld.
Gelukkig de vorige woning nog net verkocht voor 205.000 gld, aan een uit Tanzania teruggekeerd stel met een ontwikkelingshulpbonus... (Anecdote: na een half jaar belden ze me een keer in de winter, het was zo koud als ze met hun blote benen op de door mij aangelegde plavuizen aan hun lage tafel lagen...)
Met alle sympathie, maar sorry, wij hadden inmiddels onze eigen sores...

Een nieuw huis dus, verbouwd en verbeterd met nog eens een ton. Tot enkele jaren later tot onze verbijstering bleek dat de waarde van zo'n woning nog hoogstens 170.000 gld. was... Daar kwamen in 1980-1982 zeer zware bezuinigingen (op ambtenaren- en onderwijsinkomens) overheen. En toen moesten we in 1986 verhuizen, vanwege andere banen. (Sorry, ik spreek bewust in meervoud.)

Niks nieuws onder de zon dus, en dat het toen weinig aandacht kreeg. Van de huidige (te) perfecte kinderopvang had nog niemand gehoord. We deden het zelf. Ik ging toen voor 70% werken. Welke mannelijke leeftijdsgenoot of welke jonge macho zegt het me na?

Nu schreeuwt iedereen in verlijkbare omstandigheden moord en brand, en wordt mijn generatie voor gemakzuchtige babyboomers uitgescholden.

Die polarisatie is dodelijk voor de politieke vrede in dit land. Niet voor niks staat 50+ nu op 8 zetels. We have seen it all.
Van mijn pensioen moeten ze afblijven. De superlage rentes en dus de superlage DG's van nu zijn niet door mijn generatie veroorzaakt, GVD!

Meer door latere politici en graaiers. Die nu in veel duurdere huizen wonen dan ik.
Maar niet in staat zijn om een NZ-lijn of een Fyra tot een goed einde te brengen. Op de tv blijven ze elkaar zwarte pieten toespelen.
Maar het technisch management-inzicht om zo'n collectief project te runnen hebben en hadden ze niet. Maar met hun salarissen en hun pensioenen zit het wel goed.
Getverderrie!

Ik heb met mijn generatie (technisch) veel meer bijgedragen aan dit land dan jonge media-genieken. Ze blaten maar wat over de Fyra.
De jonge leuke honden, van welke partij dan ook, zijn goed in beschuldigen. Maar nooit zullen ze de basismechanismen van technisch (wan)beleid snappen. Omdat het nitwits zijn.

Laat ze daarom van mijn pensioen afblijven. En niet zwichten voor paniek. Zowel: dan is het oorlog!
En krijg je meer vergelijkende argumenten tegen je hoofd dan je lief is. Niet alle babyboomers zijn seniel...

voda 22 januari 2013 16:22

DNB: Korting op bijna helft pensioenaanspraken in 2013

AMSTERDAM (Dow Jones)--Ongeveer zeventig pensioenfondsen, samen goed voor bijna de helft van de pensioenaanspraken van alle Nederlandse pensioenfondsen, moeten vanaf 1 april 2013 gemiddeld 1,9% korten op hun pensioenuitkeringen, meldt De Nederlandsche Bank (DNB) dinsdag.

Dat is een verbetering ten opzichte van februari vorig jaar, toen de toezichthouder nog rekening hield met een gemiddelde korting van 2,3% bij 103 pensioenfondsen.

De gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen steeg vorig jaar naar 102%, van 98,2% een jaar eerder, en kwam daarmee dichterbij het vereiste niveau van 105%, stelt DNB dinsdag, op basis van voorlopige cijfers van pensioenfondsen over december van 2012.

De stijging was voor ruim drie procentpunt - dus voor het grootste deel - te danken aan de versoepelde regels voor de rekenrente, die in september vorig jaar werden aangekondigd. Ook was er een kleine positieve impact van de hogere aandelenmarkten.

Het aantal kortingsfondsen en de hoogte van de korting in 2013 kan nog lager uitvallen dan zeventig, stelt DNB, als pensioenfondsen aanvullende maatregelen nemen om de dekkingsgraad op peil te brengen, bijvoorbeeld als werkgevers bijstorten in het fonds.

De korting over 2013 mag niet hoger zijn dan 7% voor een afzonderlijk pensioenfonds. DNB verwacht daarom dat 40 pensioenfondsen nog een aanvullende korting van gemiddeld 1,6% zullen moeten aankondigen over 2014. Dit zou 0,7 miljoen gepensioneerden en 1,3 miljoen actieve deelnemers raken.

Begin dit jaar kortten al 5 pensioenfondsen, goed voor 5.000 gepensioneerden, op de uitkeringen in 2013.

De zeventig 'kortingsfondsen' hadden aan het einde van het derde kwartaal circa EUR400 miljard aan pensioenverplichtingen, 44% van het totaal van EUR900 miljard bij alle Nederlandse pensioenfondsen.

Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com

voda 23 januari 2013 16:09

APG investeert EUR188 miljoen in Britse huurwoningen

LONDEN (Dow Jones)--Pensioenuitvoerder APG gaat GBP158 miljoen (EUR188 miljoen) beleggen in Britse huurwoningen via een samenwerking met Grainger plc (GRI.LN), meldt deze beursgenoteerde Britse eigenaar van huurwoningen dinsdag.

Het samenwerkingsverband tussen APG's vermogensbeheertak APG Strategic Real Estate Pool en Grainger, GRIP genaamd, wil de woningenportefeuille overnemen van G:res, een Brits vastgoedfonds dat door Grainger in 2005 is opgericht en dat een waarde heeft van GBP349 miljoen.

Naast de investering door APG van GBP158,0 miljoen investeert Grainger nog eens GBP59,0 miljoen in het fonds, bovenop zijn al bestaande 26,2%-belang in G:res ter waarde van GBP50,7 miljoen.

GRIP streeft naar groei door te investeren in huurwoningen in Londen en omgeving.

- Door Elco van Groningen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715200; elco.vangroningen@dowjones.com

[verwijderd] 23 januari 2013 17:27

ja, want waarom in NL huurwoningen investeren als het ook in een ander land kan?

Beperktedijkbewaking 24 januari 2013 12:24

Fitch waarschuwt heden voor het afstempelen van SNS-bankobligaties, omdat dan de status van NL achteruit zou gaan...
Aggut.

Als het afstempelen van pensioenen, of het afknijpen van bijstandsmoeders of net ontslagenen wel mag, gaat de status van NL dan niet achteruit??
Van dit soort nieuws word ik dus ziek.

De status van NL-banken zou achteruit gaan? Kan die nog lager dan??

Laat die status aub nog verder achteruit gaan, evenzo die van de NL-staat in financieel opzicht...
Dan krijgen we eindelijk weer eens normale rentes hier, en normale pensioenen!!

Wie dit een krankzinnige redenering vindt, heeft gelijk. Maar ik heb het niet verzonnen...

[verwijderd] 25 januari 2013 14:47

Helemaal niet. Ik ben namelijk bezitter van die oblies en ik wil het liefst geld zien. De status van Rabobank is een van de hoogste zoniet de hoogste van europa. Lijkt mij dat dat behoorlijk wat lager kan.

de bos

PS als je zegt geen generatieconflict te willen, dan druk je je wat onhandig uit.
"Ik heb met mijn generatie (technisch) veel meer bijgedragen aan dit land dan jonge media-genieken. Ze blaten maar wat ....
De jonge leuke honden, van welke partij dan ook, zijn goed in beschuldigen. ... Omdat het nitwits zijn. "

voda 25 januari 2013 17:23

AOW-gat gedicht voor laagste inkomens

25 Januari 2013Nico van Scheijndel

Staatssecretaris Klijnsma van Sociale Zaken heeft vandaag duidelijk gemaakt hoe ze het AOW-gat wil dichten. Middels een brief aan de Tweede Kamer gaf zij aan een compensatieregeling te treffen voor de mensen die een inkomen hebben dat 150 procent onder het minimum ligt.

Uit de brief blijkt dat de compensatieregeling alleen voor de laagste inkomens van toepassing zal zijn. Daarnaast gaat een vermogenstoests gelden waarbij de vrijstelling box 3 (€21.139), een eigen woning en een opgebouwd pensioen buiten beschouwing blijven. Deze toets geldt voor mensen met:
•een prepensioen;
•vut;
•een functioneel leeftijdsontslag (FLO),
•een verzekering (bijvoorbeeld een lijfrente of Anw-hiaatverzekering) die stopt voordat de eerste AOW en pensioen ontvangen wordt.

Het AOW-gat

Vanaf 1 januari dit jaar schuift de leeftijd waarop de eerste AOW wordt ontvangen langzaam op. Om te beginnen dit jaar met een maand. De latere AOW heeft echter gevolgen voor de ontvangers van een prepensioen of vut-uitkering. Die uitkering keert het laatst uit in de maand voorafgaand op de maand waarop je 65 wordt. Hierdoor ontstaat een AOW-gat, een maand waarin je nog geen AOW of pensioen ontvangt.

Met terugwerkende kracht

De Sociale Verzekeringsbank zal de tot stand gekomen compensatieregeling met terugwerkende kracht tot 1 januari 2013 uitvoeren. Volgens de staatssecretaris gaat het dit jaar om 11.000 mensen. De komende jaren zal deze groep naar verwachting steeds kleiner worden.

www.geldenrecht.nl/artikel/2013-01-25...

[verwijderd] 27 januari 2013 11:18

Dat doet even pijn.
Jarenlang gold private equity als een mooie bron van rendement voor institutionele beleggers, met name pensioenfondsen.
Maar een nieuwe studie van de universiteiten van Yale en Maastricht wijzen uit dat vooral de aanbieders van de private equity-vehikels er garen bij hebben gesponnen, meldt het FT.

Academici van de twee universiteiten, onder andere Mr. Active Share Martijn Cremers, becijferen dat de PE-fondsen tussen 2001 en 2010 een rendement van 4,5% per jaar lieten zien.
Maar daarvoor betaalden de participerende pensioenfondsen 4% van het geïnvesteerde kapitaal aan beheerfee.
Daar bovenop zaten nog andere kostenposten, zoals een performance fee van, vaak, 20% van het behaalde rendement.

Volgens Cremers valt uit een simpel optelsommetje te becijferen dat pensioenfondsen 70% van het brutorendement op zagen gaan in rook, of beter gezegd in een serie van vergoedingen. Het onderzoek is voor Business Insider aanleiding om nog maar eens uit te pakken met een smeuïge opsomming van tien redenen waarom actief beheer – en daarbij gooien ze voor het gemak alles wat geen ETF is op één hoop – niet zou renderen. Voor voor- en tegenstanders in elk geval weer een lekker discussiestuk.

voda 28 januari 2013 16:25

ING moet 68 miljoen in pensioenfonds storten

Gepubliceerd op 28 jan 2013 om 15:33 | Views: 782

AMSTERDAM (AFN) - ING moet 68 miljoen euro in het pensioenfonds van zijn (oud-)werknemers bijstorten. Dat heeft het college van arbiters bepaald. Daarmee wees het scheidsgerecht de vordering van het bestuur van het pensioenfonds voor 40 procent toe. Dat is maandag bekendgemaakt.

ING besloot in februari vorig jaar opnieuw om geen middelen aan het fonds ter beschikking te stellen om de pensioenen van oud-medewerkers per 1 januari 2012 te verhogen. Het bedrag dat daarvoor nodig was, werd toen geraamd op 170 miljoen euro. Het bestuur van het pensioenfonds was het daarmee niet mee eens. Het geschil werd toen voorgelegd aan een college van drie arbiters, meldt het fonds.

De arbiters oordelen dat ING in 2012 nog steeds zwaarwegende redenen had om niet in het fonds bij te storten, maar dat de financiële positie van de bank en verzekeraar op dat moment wel was verbeterd ten opzichte van de jaren daarvoor. Het college nam in overweging dat de pensioenen tussen september 2009 en december 2011 ook al niet waren geïndexeerd.

Verhoogd

Nu ING in het pensioenfonds moet bijstorten, zullen de pensioenen worden verhoogd. De gewezen deelnemers en pensioengerechtigden zullen daarover worden ingelicht, waarbij ook het percentage van de verhoging met terugwerkende kracht bekend zal worden gemaakt.

ING moet niet alleen 68 miljoen euro bijstorten, maar over dat bedrag ook een rente van 4 procent betalen vanaf 1 januari 2012 tot de dag dat de betaling is verricht.

Het bestuur van het pensioenfonds zegt zich nog te beraden op de gevolgen van de uitspraak voor de financiering van de verhoging van de pensioenen na 1 januari 2012.

voda 28 januari 2013 21:11

'Obligatieplan SNS zorgt voor onrust bij ABP'

Gepubliceerd op 28 jan 2013 om 20:56 | Views: 168

AMSTERDAM (AFN) - De suggestie dat obligatiehouders mogelijk moeten meebetalen aan het redden van SNS Reaal heeft onrust veroorzaakt bij het ABP en zijn pensioenuitvoerder APG. Dat bevestigde een woordvoerder van het APG in reactie op berichtgeving op de website van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB).

Onlangs bleek dat de Nederlandse overheid van plan is om bij een redding van het noodlijdende SNS de obligatiehouders te laten meebetalen. Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem liet toen doorschemeren dat obligatiehouders wat hem betreft niet hoeven te worden ontzien.

De APG-woordvoerder gaf aan dat ,,als er gesproken wordt over nationalisatie er lampen beginnen te knipperen. Dat gebeurt ook als wordt gesproken over het mee laten betalen van obligatiehouders''. Als tijdens het spel de regels worden aangepast dan veroorzaakt dat onrust, zo vatte hij het samen. Ook andere ingewijden in de financiële sector bevestigen het ontstane sentiment.

Het ABP had, op basis van het beleggingsoverzicht van 2011, voor een totaal van 405 miljoen euro aan vastrentende obligaties van SNS in bezit. ,,Dat hebben we inmiddels zeer significant afgebouwd'', aldus de zegsman die geen concrete cijfers wilde noemen. Hij sprak van een versnelling in de laatste maanden.

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 930,41 +8,49 +0,92% 18:05


Germany40^	23.124,80	+2,54%
BEL 20	4.469,65	+1,11%
Europe50^	5.531,14	+1,24%
US30^	43.549,80	-0,61%
Nasd100^	20.691,10	-0,90%
US500^	5.907,58	-0,75%
Japan225^	37.808,10	+0,59%
Gold spot	2.891,28	+1,18%
EUR/USD	1,0490	+0,83%
WTI	67,92	-3,08%