Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

Beperktedijkbewaking 12 april 2013 09:14

quote:
FinCentre schreef op 12 april 2013 08:17:
Het sociale akkoord heeft de oplossing van alle pensioenproblemen: "een macrostabiele disontovoet". Wat een moeilijk woord voor 4% .......

In de SER-verkenning wordt geconstateerd dat de stabiliserende rol van aanvullende pensioenen kan worden versterkt door een stabielere discontovoet te hanteren. Bezien moet worden moet worden bezien of het mogelijk is bij het nieuwe contract een macrostabiele discontovoet vorm te geven. Het huidige voorstel ter zake uit de zogenaamde Hoofdlijnennota zal worden aangepast. Aanvullend zal onder voorwaarden worden voorzien in een mechanisme om de nieuwe discontovoet meer conjunctuurneutraal vast te stellen en toepasbaar te maken voor goede én slechte tijden.

Al jaren fulmineer ik als betrekkelijke amateur in deze draad tegen de belachelijke en (bij pfn, pensioendeelnemers en bedrijven) vertrouwen-ondermijnende volatiliteit van de rekenrente (en dus DG's).
En al jaren vind je mij een niet-deskundige onwetende.

Ik constateer nu, en niet voor het eerst, dat mijn onderbuik door meer economisch-deskundigen dan ik gedeeld wordt. (Niet letterlijk nemen hoor, bewaar me!)

Beperktedijkbewaking 12 april 2013 09:16

quote:
FinCentre schreef op 12 april 2013 08:19:
...
Er wordt vanwege de invoering van het nieuwe FTK in 2015 gekomen tot een aanvullend pakket voor het overgangsjaar 2014 waarmee afstempelen in 2014 zoveel mogelijk wordt voorkomen en geen sprake is van premiestijging uit
hoofde van de beleidsregels.

Dat heet pro-actief economisch beleid in een crisis.

[verwijderd] 12 april 2013 20:15

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 12 april 2013 09:14:
[...]
1. En al jaren vind je mij een niet-deskundige onwetende.

2. Ik constateer nu, en niet voor het eerst, dat mijn onderbuik door meer economisch-deskundigen dan ik gedeeld wordt.

1 en 2 sluiten elkaar helaas niet uit. Juist niet ......

FinCentre

[verwijderd] 12 april 2013 20:21

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 12 april 2013 09:16:
[...]
Dat heet pro-actief economisch beleid in een crisis.

Dat is te bescheiden. Dit is de heilige graal! We betalen met z'n allen minder en krijgen met z'n allen meer! Dat we dat niet eerder bedachten.

Ik wordt daar altijd een beetje achterdochtig van, trouwens.
FinCentre

[verwijderd] 12 april 2013 22:20

Ik denk dat het grootste gevaar is dat de politiek met geheime agenda werkt naar de PF 's.

Mijn grootste angst is dat het bestaansrecht van de huidige PF 's ter discussie wordt gesteld(met name ook in EU verband !)

Ik ben nog steeds fan van de PF's zoals dat in NE bestaat
ER zit 1.000 miljard in de pot. En dat is ,imo goede basis voor de toekomst.

Ook al zal er mss best verbeteringen mogelijk zijn in het functioneren van PF's.
Maar dat is "going business",imo.

[verwijderd] 13 april 2013 10:18

Bron Nu.nl
Laatste update: 13 april 2013 08:31
13 april 2013 08:31
Deel:
TW
FB

'Pensioengeld uitlenen aan bedrijven'
Het kabinet gaat onderzoeken of pensioenfondsen hun reserves kunnen gebruiken voor het verlenen van krediet aan het midden- en kleinbedrijf.

Foto: ANP
Een ‘verkenner’ wordt aangesteld die samen met de fondsen en minister Henk Kamp de mogelijkheden bekijkt.
Het kabinet heeft dat toegezegd tijdens het sociaal overleg met bonden en werkgevers, zegt voorzitter Hans Biesheuvel van MKB-Nederland in een interview met Het Financieele Dagblad van zaterdag.
Biesheuvel wijst erop dat het bedrijfsleven meer kapitaal nodig heeft en dat banken nog veel problemen hebben. "We hebben een groot pensioenvermogen. Is het dan niet mogelijk een klein stukje daarvan te gebruiken voor kredietverlening?"
De voorzitter van MKB-Nederland benadrukt dat het geld bestemt moet worden voor investeringen, niet voor het financiëren van bedrijven.
Eerder sprak topman Kees van Dijkhuizen van de NIBC-bank op verzoek van het kabinet al met de pensioenfondsen om meer pensioenreserves in hypotheken te beleggen.

[verwijderd] 13 april 2013 10:57

@ vlokkenfeest,..zzie,daar heb je het gedonder al:)

DE Overheid zal alles in het werk stellen om te voorkomen dat OOK Rabo en ING in het grote gat dreigen te vallen............
mo, zijn er tijdens de sociaal akkkord gesprekken heel wat zaken besproken die achter het gordijn blijven

ook de nwe man Heerts bij FNV: en daarmee in no time ook lid van de Bankraad DNB en Ser lid.(waarom zat Heerts en Rutte 2 zondagen met elkaar op de hei?) En Heerts heeft ervaring in geheimhoudig.
Hij heeft bij de AIVD gewerkt !

De groep die het sociaal akkoord hebben gedaan zijn dezelfde die ook allemaal in de bankraad zitten van DNB
etc.etc.etc

[verwijderd] 13 april 2013 11:21

quote:
haas schreef op 13 april 2013 10:57:
@ vlokkenfeest,..zzie,daar heb je het gedonder al:)

DE Overheid zal alles in het werk stellen om te voorkomen dat OOK Rabo en ING in het grote gat dreigen te vallen............

Das ook een richting om op te denken, ik dacht eigenlijk wat minder negatief. Zag het meer als doel om de kredietverlening weer op gang te brengen zodat de economie weer wat stimulans krijgt. Banken verzaken hier omdat ze zelf aan het infuus liggen.

[verwijderd] 13 april 2013 12:03

De pensioengelden zijn niet bedoeld voor kredietverlening !
En risicoloze kredietverlening bestaat niet,vraag het maar aan de ABN Amro, Rabo, ING,etc
het is 'n poging om de banken te redden ?

Welke kredietverlening ?
Wie is de kredietgever ?
Welk onderpand ?
Okee, ms iets voor pensioenfondsen om "eigen hypobank "op te richten ?
ën zelf hypotheken te gaan verkopen op woonhuizen ?

mss kan dat instituut 15K woningen kopen van Vestia ?
voor de verhuur ?
Maar...........dat wil Rutte niet:
Rutte wil dat de banken hypos blijven verkopen(monopoly?)
Want die banken verdienen dan aan dat produkt

de economie staat er zeer ongunstig voor.........

het is,imo zéér suggestief om te denken dat er tekort aan krediet is bij ondernemingen.Dat zeggen politici.....omdat die denken dat als er geld voor krediet is de economie gaat draaien,tax binnekomt,BTW etc. !
dat zijn de dromen van Rutte cs.(zeer gevaarlijke mensen !!)

[verwijderd] 13 april 2013 12:12

waar zijn pensioengelden dan voor bedoeld?

op dit moment worden ze gebruikt om amerikaanse hypotheken te verstrekken, wegen en bruggen te bouwen in engeland en het financieringstekort van italie te financieren.

[verwijderd] 13 april 2013 12:19

@ BEN,
extra reden voorr PF's om voorzichtig te zijn.
Immers ze worden al door de Overheden-maffia "gedwongen" om oblis te kopen die niets opbrengen/onevenredig grotere risico vormen voor de opbouw van Fondsvermogen ?

[verwijderd] 13 april 2013 12:52

mss beter :
om de samenvoeging in 2004.Onder één dak genaamd DNB:
- DNB(toezicht banken,waarde munt,)
- Pensioenkamer(toezicht PF's)
- verzekeringsKamer(toezich schade- en levensverzkerinngsmijnen)

eerst weer ongedaan te maken.
teveel belangen van verwchillnde orde mogen NIET onder één dak !

Pensioenkamer kan wel nr bijv. Emmen
Verzekeringskamer kan wel nr bijv : Winschoten
Daar is genoeg werkvolk,woningen etc
En voor de randstedelingen: daar zijn ook de Blokkers,Hema etc:)
en de DNB kan ontvolkt worden>>>>>>FrankFurt

[verwijderd] 15 april 2013 12:02

quote:
haas schreef op 13 april 2013 12:19:
@ BEN,
extra reden voorr PF's om voorzichtig te zijn.
Immers ze worden al door de Overheden-maffia "gedwongen" om oblis te kopen die niets opbrengen/onevenredig grotere risico vormen voor de opbouw van Fondsvermogen ?

Pensioenfondsen Genaaid
Ondertussen worden pensioenfondsen genaaid, ik heb er geen ander woord voor. Meneer Hollande – daar hebben we hem weer – laat pensioenfondsen uit aandelen stappen om vervolgens Franse staatsobligaties op te kopen. Dat heeft niets met rendement te maken, maar met het accommoderen van de Franse overheid. Ook in Nederland vang ik wel eens voorzichtig signalen op dat het een beetje die kant op gaat.

[verwijderd] 15 april 2013 12:53

welke franse pensioenfondsen?

[verwijderd] 15 april 2013 14:38

www.zerohedge.com/news/2013-04-04/97-...

[verwijderd] 15 april 2013 14:49

spanje <> frankrijk

en een sociaal fonds <> pensioenfonds

logisch dat de overheid haar tegoeden aanhoudt in eigen obligaties. broekzak vestzak.

tip:

pagina's die beginnen met www.zero.... gewoon overslaan. net als de horoscopen in de krant.

Beperktedijkbewaking 18 april 2013 09:40

Gisteravond onder het motto "Ga in gesprek met onze bestuurders" (in dit geval Ton Rolvink namens de werknemers, en mevr. M.Doornekamp - werkgevers) een ABP-bijeenkomst bijgewoond. Weinig nieuws, veel uitleg van standaardzaken en beantwoording van emoties/frustraties uit de zaal. Toch het volgende genoteerd:

- 'Beleggingen in staatsgegarandeerde hypotheken zijn even safe als staatsleningen'.

- Het geleidelijk verhogen van de pensioenleeftijd tot 67 heeft in principe een gunstig effect op de DG, maar dat druppelt slechts zeer geleidelijk binnen, ook omdat "jullie allemaal steeds ouder worden; -uhh, sorry, ja wij ook".

- Had men de rente moeten afdekken? Het antwoord was een samenvatting van de Volkskrantdiscussie:
www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/a...

- Op het (snelle) stijgen van de levensverwachtingen heeft men in 2009 wat laat gereageerd, "maar dat lag ook aan late/achteraf CBP-rapporten".

- Voor het overige verdedigt men het beleid in het verleden. Toch: men wil zoveel mogelijk bezuinigen op kosten, incl. salarissen en bonussen bij ABP zelf en APG.

- Mevr. Doornekamp: een rekenrente ergens tussen de huidige ca 2% en de vroegere 4% is zowel naar jong als oud te verdedigen. Rolvink: de rekenrente wordt ons door regelgeving en DNB opgelegd. Voor interne prognoses hanteren we een hoger maar prudent ingeschat rendement. [Brand maar los, FinCentre!]

- Uit de zaal: de staatsschuld is veel kleiner de regering beweert. De totale NL pensioenpot van cq 1000 mld omvat namelijk een forse latente belastingschuld. [Ben benieuwd wat BEN curieus hiervan vindt.]

[verwijderd] 18 april 2013 09:44

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 18 april 2013 09:40:
- Uit de zaal: de staatsschuld is veel kleiner de regering beweert. De totale NL pensioenpot van cq 1000 mld omvat namelijk een forse latente belastingschuld. [Ben benieuwd wat BEN curieus hiervan vindt.]

Ja en nee.

Ja, er is een latente belastingclaim. Anderzijds heb je ook toekomstige uitgaven als overheid (AOW). Nee, die latente claim wordt niet uitbetaald zolang er jaarlijks nog maar pensioenpremie wordt afgetrokken (tegen 42/52%) dan er pensioen belast wordt (tegen 19/24%).

Beperktedijkbewaking 18 april 2013 09:54

Ja, maar de vraag lijkt me wat wél in de huidige berekeningen van staatstekort en -schuld wordt meegenomen, en wat nog niet. Dus: aftrekbare pensioenpremies en AOW wel, die latente belastingclaim nog niet?

[verwijderd] 18 april 2013 10:02

nee, toekomstige baten en lasten zitten niet in berekening staatstekort en -schuld. alles op kasbasis.

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 920,90 -9,51 -1,02% 10:03


Germany40^	22.774,60	-1,61%
BEL 20	4.455,17	-0,32%
Europe50^	5.458,81	-1,48%
US30^	43.226,10	+0,10%
Nasd100^	20.507,60	+0,32%
US500^	5.864,44	+0,27%
Japan225^	37.230,20	-0,23%
Gold spot	2.913,83	+0,65%
EUR/USD	1,0518	+0,29%
WTI	67,51	-1,07%