Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 10 december 2012 21:51

[Modbreak IEX] Gelieve inhoudelijk te reageren.]

voda 10 december 2012 21:55

quote:
jonas schreef op 10 december 2012 21:51:
[Modbreak IEX] Gelieve inhoudelijk te reageren.]

Ijzersterk zeg! (@ Mod, dit is Arcelor gerelateerd!!!)

[verwijderd] 10 december 2012 21:57

quote:
jonas schreef op 10 december 2012 20:02:
Voor een niet echte topuniversiteit in de U.K. is het dan al gauw E 6000. In veel landen is het nog belangrijker een heksenklus toegelaten te worden. Mijn verhaal over die nog geen E 2000 in Nederland en de gemakkelijke toelatingsvoorwaarden gaat erin als jenever bij de ouderlingen.
...
Onzin: studiefinanciering is niet inkomensoverdracht van rijk naar arm, maar van arm naar rijk!!

Groet,Jonas

UK, VS en china is inderdaad behoorlijk duur als je bij de top wilt horen. Vind alleen de focus hierop vreemd. Een studie moet je (en de maatschappij die daar ook een bijdrage aan geeft) geld opleveren. Verhogen zowel collegegeld en ook de studiefinanciering met stringentere criteria zou mijns inziens beter zijn. Verknal je het betaal je de werkelijke kosten, doe je het goed dan minder (en als je het heel goed doet bijv. jaar daarop geen collegegeld). Enige nadeel van afschaffen studiefinanciering is dat je toch potentiele studenten afschrikt die de financiele risico's niet durven te nemen.
Voor niet EU/EFTA nationals is collegegeld hier overigens € 8,818 per jaar niet echt een bargain dus.
home.tudelft.nl/index.php?id=9775&...

Maar denk niet dat je voor dat bedrag met open armen ontvangen wordt. Visumaanvraag etc. en bureaucratie laten NL niet van hun beste kant zien.

Je laatste opmerking klopt, maar zoals vroeger naar de HBS/HTS gaan omdat je vanwege je afkomst niet naar atheneum/gymnasium/Universiteit ging is toch iets wat je niet terug wilt.

de bos

PS laat je niet opnaaien (ook anderen), het is slechts een forum. Lach om de opvattingen van een ander.

[verwijderd] 10 december 2012 22:08

quote:
de bos schreef op 10 december 2012 21:57:
[...]
Verknal je het betaal je de werkelijke kosten, doe je het goed dan minder (en als je het heel goed doet bijv. jaar daarop geen collegegeld).

Dat is op dit moment toch het geval, als je niet aan studiepunten voldoet en je wordt verwijderd van de studie betaal je alle stufi terug.

Wat wel mag gebeuren is de toelating verscherpen met een toelatings toets die test op het niveau vooropleiding voldoende is.

Vorig jaar studie bedrijfskunde ging men 2maanden les wijden aan spelling en taal,vanwege het slechte niveau van instromende studenten, dit kan met toetsing uitgeselecteert worden.

[verwijderd] 10 december 2012 22:09

quote:
de bos schreef op 10 december 2012 21:57:
[...]
Lach om de opvattingen van een ander.

Ik doe niet anders, niemand zal mij dat ontnemen.

[verwijderd] 10 december 2012 22:11

quote:
de bos schreef op 10 december 2012 21:57:
Je laatste opmerking klopt, maar zoals vroeger naar de HBS/HTS gaan omdat je vanwege je afkomst niet naar atheneum/gymnasium/Universiteit ging is toch iets wat je niet terug wilt.

In de tijd waar jij op doelt, bestond het Atheneum nog niet. En iets van een klasseverschil tussen HBS en Gymnasium bestond ook niet. De slimmerikken gingen naar de HBS, de heel slimmerikken naar het Gymnasium.

[verwijderd] 10 december 2012 22:14

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 10 december 2012 00:46:
Gewetensvraag. Wie van de rijke 65+ ers is bereid (een deel van) zijn AOW af te staan om zo de AOW voor de armere 65+ ers te verhogen?

Handjes omhoog?

Nog niemand die zich heeft gemeld?

[verwijderd] 10 december 2012 22:17

Mee eens Bos. Ikzelf kom niet van een hoge afkomst.Mijn vader mocht met 8-en en 9-en niet eens naar de Mulo. Mijn HBS was dan ook al heel wat.
Ik begrijp heel goed de keuze die arme studenten moeten maken. Het gaat er om ieder op een passende plaats te krijgen. Een vakbekwame loodgieter, lasser zie ik liever dan al die arme HBO-studenten media, communicatie die na hun studie weer eens over echt beroepsmogelijkheden moeten nadenken. Verspilt talent en verspilde kosten!

Discussie over de buitenlandse studenten hier is interessant.Er zijn kosten en die zijn hard, maar ook opbrengsten die nog niet goed in beeld zijn en mogelijk wat te beinvloeden.

Goodwill van hier afgestudeerde studenten zou veel kunnen opleveren, maar daar moet je je niet rijk meerekenen. Soekarno en consorten studeerden in Leiden. Goodwill leverde een anti Nederlandse revolutie op. Niet dat ik nog een koloniaal bestuurd Indonesië zou wensen, hoor.
Enfin, de zaken worden nog eens op een rijtje gezet door die nu opgerichte werkgroep, waarbij ik maar hoop dat de gebruikelijke politiek correcte bril niet wordt opgezet.

Groet,Jonas

[verwijderd] 10 december 2012 22:20

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 10 december 2012 22:14:
[...]

Nog niemand die zich heeft gemeld?

Stonden wel wat maar zijn gewist.

Beperktedijkbewaking 11 december 2012 06:40

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 9 december 2012 15:27:
[...]

...
Bij een reele rekenrente (=rendement in jouw geval van 1%-2%) zal de reele dekkingsgraad nog lager liggen. Om tot een reele dekkingsgraad van 100% uit te komen heb je een reeel rendement nodig van pakweg 3% per jaar (voor huidige opgebouwde aanspraken). En dan moet levensverwachting niet verder stijgen!

Maar omdat nieuwe verplichtingen erbij komen waarvoor een premie betaald wordt die uitgaat van meer dan 3% reeel rendement per jaar zal de reele dekkingsgraad blijven verslechteren als je 2% rendement per jaar haalt.

...

Je rekensommen ontbreken, maar goed, ik liet de mijne ook achterwege, qua detail...
Is ook lastig, het gereken met aantallen en hun sterftetabellen is voor goedwillende volgers onmogelijk.

Wat mij betreft gaat de discussie ook niet alleen over de huidige premieniveau's, en zeker niet over dit kabinetsbeleid dat de pensioenopbouw van jongeren wil vertragen.

Jij schrijft:
"Om tot een reele dekkingsgraad van 100% uit te komen heb je een reeel rendement nodig van pakweg 3% per jaar (voor huidige opgebouwde aanspraken)."

Een rare vaststelling. De huidige nominale (en dus ook reële) DG's zijn sterk bepaald door de huidige absurd lage rekenrente, zelfs lager dan de inflatie (gisteren mocht de NL staat nog op KT bijlenen tegen een negatieve rente).

Elke geringe stijging daarvan doet de DG's met sprongen stijgen.

Zullen we het daarna weer eens hebben over de noodzakelijke rendementen?

Niet de pfn zijn ziek, maar de financiële markten in Europa. En ik verdom het om daar slachtoffer van te worden, en wat mij betreft geldt dat voor elke generatie.

[verwijderd] 11 december 2012 08:11

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 december 2012 06:40:
[...]

Jij schrijft:
"Om tot een reele dekkingsgraad van 100% uit te komen heb je een reeel rendement nodig van pakweg 3% per jaar (voor huidige opgebouwde aanspraken)."

Een rare vaststelling. De huidige nominale (en dus ook reële) DG's zijn sterk bepaald door de huidige absurd lage rekenrente, zelfs lager dan de inflatie (gisteren mocht de NL staat nog op KT bijlenen tegen een negatieve rente).

Nee, dat is geen rare vaststelling. Maar dat komt omdat je de eerste alinea weglaat waar dat uit volgt:

Verschil tussen reele dekkingsgraad (inflatievast pensioen) en nominale dekkingsgraad is dat je ipv nominale rente de reele rekenrente neemt. Inflatie aan verplichtingenkant (indexatie pensioenen) kun je wegstrepen tegen inflatie aan de bezittingenkant (verschil nominaal - reeel rendement).

ABP heeft bij een nominale rekenrente van 2,4% (en toepassing UFR) een dekkingsgraad ruim onder de 100% (voor nominale aanspraken).

Bij een reele rekenrente (=rendement in jouw geval van 1%-2%) zal de reele dekkingsgraad nog lager liggen. Om tot een reele dekkingsgraad van 100% uit te komen heb je een reeel rendement nodig van pakweg 3% per jaar (voor huidige opgebouwde aanspraken). En dan moet levensverwachting niet verder stijgen!

[verwijderd] 11 december 2012 08:14

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 december 2012 06:40:
[...]
Niet de pfn zijn ziek, maar de financiële markten in Europa. En ik verdom het om daar slachtoffer van te worden, en wat mij betreft geldt dat voor elke generatie.

Aangezien je van financiele markten afhankelijk bent van het (reele) rendement dat je kunt halen op beleggingen is dat nogal onzinnig.

De markten bieden simpelweg geen reeel rendement van 3% per jaar. En dat geldt niet alleen voor Europa, maar wereldwijd.

PS:
Directe rendementen van ABP vorig jaar:
AANDELEN 2,2%
VASTRENTEND 3,9%
O/G 3,3%

Beperktedijkbewaking 11 december 2012 08:36

quote:
smith&jones schreef op 6 december 2012 10:27:
...
Woningbezit zou moeten worden gestimuleerd ipv peperduur gemaakt door idiote grondprijzen, WOZ etc. door de overheid.
Dit geld wordt dan vaak gestoken in totaal inefficiënte en soms zelfs criminele/frauderende woningbouwverenigingen met miljarden verliezen tot gevolg.

Soms zijn er van die posts waarvan je denkt: laat maar.
Maar in dit geval is de waanzin te groot om er alsnog niet op te reageren. Sorry, pensioenvolgers, het heeft indirect ook met pensioenen te maken.

Bijna elk woord in de laatste zin hierboven is onjuist.

Er zijn geen criminele of frauderende woningcorporaties (woco's). Er zijn/waren wel met declaraties (of erger: mogelijke vastgoedtransacties) sjoemelenden directeuren. En alom veel te hoge salarissen. 'Vrije jongens', net zoals S&J??

Miljarden verlies?? Pure Telegraaftaal. Vestia nam teveel derivaten tot zich, en moet nu voor 1 à 2 miljard borg staan. Nog geen verlies!! Hoe kwalijk het ook is, niet alleen voor Erik Staal c.s., maar ook voor hun toezichthouders. Schande voor hen!
Maar het kost belastingbetalers geen geld. Andere woco's staan borg.

En nu de grootste onzin:
"Dit geld (miljarden?) gestoken in in inefficiënte woco's"

Feit 1: Sinds de verzelfstandiging van woco's in de 90-er jaren heeft de rijksoverheid er geen cent meer ingestoken. Dat was ook de bedoeling van Kok en Zalm toen.

Feit 2: Ik ken geen gemeente die rechtstreeks geld in woningbouw heeft gestoken.

Feit 3: Over grondprijzen: doe wat aan feiten en vooral wat aan je onderbuik.

Gemeenten verkochten hun grond tegen topprijzen. So what? Commerciële uitbaters deden hetzelfde.

Marktvervalsing? Ik ga nu nog een stap verder dan jij in je domheid doet. Want ik kende Neelie in haar ijver.

Er kwam vanuit Brussel (idd., Neelie Kroes cs.) veel kritiek op onze woco's. Ze zouden particuliere verhuurders onrecht aan doen. (Een gotspe.)

"Ze zouden subsidie krijgen?" De enige betalingen aan woco's betroffen speciale projecten. Buurthuizen ofzo. Peanuts op het totaal.

"Woco's krijgen te goedkope bouwgrond." Ik betwist dat, en als het zo was dan was het om goede redenen. Bijvoorbeeld: speciale voorwaarden waar commerciële partijen niet aan wensten te voldoen, zoals een zeker percentage woningen met sociale huren...

Feit 4, en laatste bewijs.
Europa heeft al vanaf 2000 of zo aangeschopt tegen ons woningbeleid. Zogenaamd 'Europese' kritiek, maar bij monde van Neelie unfervroren liberaal/conservatief. Enfin. die 'goedkope grond' was lang een Brussels argument.

Maar in de uiteindelijke overeenkomst met onze regering in 2010/2011 is dat argument van tafel verdwenen. Links op aanvraag beschikbaar.

[verwijderd] 11 december 2012 09:06

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 december 2012 08:36:
[...]
Miljarden verlies?? Pure Telegraaftaal. Vestia nam teveel derivaten tot zich, en moet nu voor 1 à 2 miljard borg staan. Nog geen verlies!!

Knap staaltje kop in het zand steken.

En is dit geen fraude?

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/20046...

En Ymere? Die "ineens" besluit haar vastgoed op marktwaarde op de balans te zetten ipv op bedrijfswaarde. Geen fraude, maar wel gesjoemel op het randje (verhullen penibele financiele situatie).

Resultaat (voor 2010)
EV stijgt van 1,2mrd naar 6,1mrd. Ziet er een stuk gezonder uit tov leningen van 3,7mrd.

jrxs4all 11 december 2012 09:11

quote:
jonas schreef op 10 december 2012 20:02:
Voor een niet echte topuniversiteit in de U.K. is het dan al gauw E 6000. In veel landen is het nog belangrijker een heksenklus toegelaten te worden. Mijn verhaal over die nog geen E 2000 in Nederland en de gemakkelijke toelatingsvoorwaarden gaat erin als jenever bij de ouderlingen. Bovendien je hoeft niet eens Nederlands te leren.

Soms bij een sympathieke ambitieuze jongeling met niet veel duiten geef ik
een straight advies: come to Holland!

Geen idee waar je je "feiten" vandaan haalt, maar dit is wederom onzin. Collegegeld voor buitenlandse studenten ligt eerder rond de 10.000 euro per jaar (afhankelijk van de opleiding), tenzij ze uit de EU komen. En wat de laatste betreft: Nederlandse studenten kunnen ook op dezelfde voorwaarden als eigen inwoners studeren in andere EU landen en dat is soms bijna gratis. Daar wordt ook veel gebruik van gemaakt door Nederlandse studenten.

En ze moeten wel degelijk Nederlands leren, tenzij ze een Engelstalige studie doen natuurlijk.

Nederlandse universiteiten werven ook zeer actief buiten de EU. Waarom dacht je dat ze dat doen ? Omdat het ze geld kost, nee hoor :)

[verwijderd] 11 december 2012 09:15

Geen wonder dat veel woningen van Ymere kampen met zwaar achterstallig onderhoud. Van de huuropbrengsten gaat zo'n 40% direkt naar de rentelasten van aangegane leningen.

Beperktedijkbewaking 11 december 2012 11:40

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 11 december 2012 09:15:
Geen wonder dat veel woningen van Ymere kampen met zwaar achterstallig onderhoud. Van de huuropbrengsten gaat zo'n 40% direkt naar de rentelasten van aangegane leningen.

So what? Graag wat meer fundering van je kritiek.
Hoeveel % gaat er bij koopwoningen naar de rentelasten van de 'aangegane leningen'?

Nog maar weer een feit: er is maar één geweldige staatssubsidie op wonen, namelijk de HRA.

Nog altijd ca 13-14 mld netto per jaar. Noem mij een andere subsidie op wonen van gelijke orde? Die is er niet.

Ik heb mijn buik vol van neo-conservatieve kritiek. Liberaal ik het nauwelijks meer te noemen.

[verwijderd] 11 december 2012 11:49

je zult mij niet horen pleiten voor de HRA ;)

overigens die 2mrd verliezen bij Vestia zijn definitief en afgerekend. waarbij banken zelfs nog 20-25% hebben kwijtgescholden.

maar waarom moeten woco's gefinancierd worden met zoveel vreemd vermogen? hun oorspronkelijke doelstelling uit het oog verloren? want ze hebben ook 2x zoveel woningen als nodig is om betaalbare woningen te verschaffen aan hen die het niet kunnen betalen.

en daardoor is er een schreeuwend tekort aan betaalbare vrije sector woningen.

simpele oplossing. woco's verkopen 1/3 van hun bezit. waarmee ze alle schulden aflossen. zodat ze jaarlijks veel geld overhouden om goed onderhoud te plegen en huren niet omhoog hoeven.

pensioenfondsen kopen die woningen en krijgen een inflatiebestendige belegging in vrij sector woningen met een redelijke huur die een 3% reeel rendement (he, weet je nog?) opleveren. dat betekent voor veel woningen een zeer beperkte stijging van huurniveau's.

[verwijderd] 11 december 2012 12:23

Ik heb geen vertrouwen in die man, vraag mij niet waarom,maar tis mijn gevoel
==================================================================

'Verkenner' gaat rol pensioenfondsen bij hypotheken bezien

Kees van Dijkhuizen, vicevoorzitter van de bank NIBC en voormalig Thesaurier-Generaal van het ministerie van Financiën, gaat verkennen of de rol van Nederlandse pensioenfondsen en verzekeraars bij de hypothecaire woningfinanciering kan worden vergroot. Hij doet dat op verzoek van minister Blok voor Wonen en Rijksdienst.
"Van Dijkhuizen zal daarbij bezien of op die manier ruimte gemaakt kan worden voor nieuwe kredietverlening aan bedrijven en woningkopers", aldus het ministerie. "Dit zou kunnen bijdragen aan het lostrekken van de woningmarkt en het herstel van de bouwsector." De rapportage wordt in het eerste kwartaal van 2013 verwacht.

[verwijderd] 11 december 2012 12:31

quote:
haas schreef op 11 december 2012 12:23:
Ik heb geen vertrouwen in die man, vraag mij niet waarom,maar tis mijn gevoel
==================================================================

'Verkenner' gaat rol pensioenfondsen bij hypotheken bezien

Kees van Dijkhuizen, vicevoorzitter van de bank NIBC en voormalig Thesaurier-Generaal van het ministerie van Financiën, gaat verkennen of de rol van Nederlandse pensioenfondsen en verzekeraars bij de hypothecaire woningfinanciering kan worden vergroot. Hij doet dat op verzoek van minister Blok voor Wonen en Rijksdienst.
"Van Dijkhuizen zal daarbij bezien of op die manier ruimte gemaakt kan worden voor nieuwe kredietverlening aan bedrijven en woningkopers", aldus het ministerie. "Dit zou kunnen bijdragen aan het lostrekken van de woningmarkt en het herstel van de bouwsector." De rapportage wordt in het eerste kwartaal van 2013 verwacht.

Dit zal niet stoppen gaat gewoon door, zodra ergens een pot met geld is duikt de overheid erop, bedenken legitiem argument en hoppa, zo ook toen Zalm nog minister van financien was, toen was er een pot van WW premies van meer dan 2 miljard, deze gelden, een verzekeringspremie dus werden meegenomen om de begroting van Zalm op te poetsen.
De EU maakte op een gegeven moment daar een einde aan en verbood verzekeringspenningen in s'lands begroting op te nemen, kort hierna werd de premieheffing voor werknemers afgeschaft en loonbelasting verhoogd, met nu als kroon op het werk de totale vernieling van de WW als voorziening, domme kiezers blijven dit soort praktijken belonen met hun stem, tot ze merken geen werk geen uitkering=huis uit.

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	0,00%
WTI	70,08	0,00%