Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

ING PERPETUALS..........op een rijtje.....

1.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 54 55 56 57 58 » | Laatste
ONN
0
quote:

anova schreef:

Gaat die naar Delta Loyd zou mooi zijn,krijgen de "stadjes"weer een beursnotering.
Ik ga er 's naar kijken, bedankt.

Toen ik vroeger bij de effectenadministratie werkte van de Amro hadden de heren het ook wel over 'assurotten'. Haha......
[verwijderd]
0
Anova

Waar zijn die RABO perps genoteerd?
Niet in Europa denk ik.
Heb je een code?
Alvast bedankt.

Groet.
[verwijderd]
0
quote:

anova schreef:

Hirsch:

Ze hebben gewoon een notering aan Euronext Amsterdam

mvg
Bij Binck zijn ze niet bekend.

De handel zal wel nagenoeg nihil zijn.

Vervelend als je ervan af wil.

Ik zoek wel op site van Euronext.

Groet.
ONN
0
quote:

anova schreef:

Misschien is de 10% ASR wel iets,ASR staat in de etalage.
Uit het prospectus:

"The Step-Up Fixed-Floating Securities will bear interest from (and including) the Issue Date to (but excluding)
26 October 2019 at a fixed rate of 10.0 per cent. per annum payable annually in arrear on 26 October in each
year starting 26 October 2010, subject to Conditions 4 and 5 of the Step-Up Securities Terms and Conditions.
Thereafter, the Step-Up Fixed-Floating Securities will bear interest at a rate equal to Three Month EURIBOR (as
defined in Condition 19 of the Step-Up Securities Terms and Conditions) plus a margin to be determined and
published on the Issuer's website and in a press release on or about 31 July 2009, payable quarterly in arrear on
26 January, 26 April, 26 July and 26 October in each year starting 26 January 2020, subject to Conditions 4 and
5 of the Step-Up Securities Terms and Conditions".

Ik ben op zoek gegaan naar die 'margin' maar kan niks vinden.
Weet iemand dit misschien ?

En als je die dingen nu koopt betaal je dan de lopende rente tot aan volgend jaar 26 oktober ? Hoe zit dat ?
[verwijderd]
0
ASR 10% VAST,
daarna 9,7% opslag
Je koopt nu de rente mee(ongeveer €15,43 nu)
hierbij een ander draadje over de ASR
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

Koersreacties op betalingsplannen van KBC perpetuals zijn flauw,daar het hier maar een enkele betaling betrof(de rest was wel verplicht) die voorgesteld werd bij het derde Staatsinfuus.

Bij de onderhandelingen over terugbetaling van de schuld komt dit opnieuw ter sprake met de EC.
Dus of er volgend jaar ook betaald wordt is nog niet zeker,temeer daar dit natuurlijk ook afhangt van wel of geen dividendbetaling.
ONN
0
Thanx again anova ;-)

Je hebt dus ook nog die non-step-ups. Die geven 7.25 vast en doen nu 71.50. Niet echt veel belangstelling voor lijkt het als ik zo naar de orderboeken kijk maar ik vind ze toch wel interessant.
[verwijderd]
0
Voor de volledigheid,als je de ASR koopt betaal je ongeveer €5,43 meegekochte rente nu.

Als ik diezelfde bij Alex verkoop ontvang ik echter €15,43 rente.

Ga maar eens proberen of ik daar vandaag nog iets mee kan verdienen. :-)
[verwijderd]
0
quote:

anova schreef:

Bij de onderhandelingen over terugbetaling van de schuld komt dit opnieuw ter sprake met de EC.
Wat de EC’s beslissing over de steun aan ING betreft, probeer ik er achter te komen wanneer er nou duidelijkheid zal komen. Hun 'Restructuring Paper' was van eind maart (zie ec.europa.eu/competition/state_aid/le... ) en als ik het goed begrijp zijn ze nu in discussie met de banken over de exacte voorwaarden. Maar ik kan niet vinden of er ook een deadline op zit.

De downgrades door Fitch van ING perpetuals/hybrids (en eergisteren ook door Moody’s van die van Aegon, zie www.fd.nl/artikel/12665209/moody-s-ve... - tamelijk mosterd na de maaltijd vond ik) zijn puur gebaseerd op de mogelijke voorwaarden van de EC over de van de steun (eventueel uitstel van couponbetaling). Ik had daarop eigenlijk veel meer verkoop verwacht. Institutionele beleggers (die aardig wat van dit spul hebben dacht ik, met name de euro-perps) moeten dan flink dumpen, maar de omzetten sinds 21/8 vertonen slechts een klein heuveltje, zie bijv. www.euroinvestor.nl/Stock/ShowHistori... en de Aegon stukken reageerden ook nauwelijks. Of hoeven die IBs niet stante pede te verkopen soms, en wachten de meeste ook tot de EC beslissing?

Dit alles om het juiste instap-moment te kunnen bepalen (ik sta sinds 21/8 langs de zijlijn om perps II bij te kopen).

Perplex
[verwijderd]
0
Als niemand reageert doe ik het zelf maar :-) Ik kon me toch niet meer beheersen en heb vandaag 2 x 10000 nominaal ING perpetuals II voor gemiddeld 50,50 bijgekocht. Vooral omdat de algemene berichten over de economie vandaag best goed waren en ik niet zie dat de stukken nog onder de 50% zullen duiken (voor een beter instapmoment). Slot vandaag 50.41. The only way is up - althans dat hoop ik dan maar. De dollar-perps doen het op dit moment redelijk (zie aanhangende grafiek van IGK, wiebelend rond de 16.95).
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

DowJonesNieuwsdienst schreef:

Ben Zwirs 17:54: [...] Verder zijn de ratings op de achtergestelde effecten van ING Groep en ING Verzekeringen verlaagd naar B van BBB. De kans groeit dat de Europese Commissie banken met staatshulp die verlies lijden, gaat verplichten af te zien van betalingen op hybride effecten, aldus S&P.
Zie www.fd.nl/artikel/12726308/s-p-verlaa...

Over mosterd na de maaltijd gesproken! Heeft nauwelijks effect op de dollar-perpetuals, zie bijv.

www.marketwatch.com/investing/stock/INZ
[verwijderd]
0
Gefeliciteerd carlo7 - scheelt toch weer 10 eurootjes t.o.v. mijn gemiddelde koers.
[verwijderd]
0
Meer originele details:

quote:

RTL.nl/Moody's schreef:

[...] The ratings on ING's core operating subsidiaries incorporate our view of the group's significant exposure to investment risk, and a challenging operating environment. The ratings also reflect our view of the group's strong competitive positions, diversification, and proactive risk management.

The downgrade of the group's deferrable subordinated instruments reflects our view that the EC is significantly more likely to require banks in receipt of state aid to defer payment to hybrid debt holders when an institution reports losses. Given our revised view that the group will likely be loss making in 2009, we consider deferral risk significantly heightened. We consider that a determination from the EC is likely in the coming month at the same time as the EC determines whether the transfer of "Alt-A" securities to the Dutch state conformed to its rules on state aid.

"The stable outlook reflects our view that the group's capital base is sufficient to absorb these near-term earning pressures," added Ms. Curtin. Although we do not anticipate that further extraordinary support will be required, we do expect that the State of the Netherlands would provide further support to the group in case of need.

The ratings are also predicated on our expectation that ING will maintain its capital strength, execute on derisking initiatives, and manage down hybrid and debt leverage. We see little upside potential for the ratings in the near term. Although we do not consider this a likely scenario, negative rating actions could result if the restructuring requirements from the EC are significantly more far-reaching than anticipated.
Zie www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/...

M.a.w. Moody's denkt dat binnen de komende maand er meer duidelijkheid van de EC komt.
[verwijderd]
0
Er was zelfs berichtgeving over op RTLZ - dat was me ontgaan. Zie www.rtl.nl/components/financien/rtlz/... van 0:35 tot 2:25.

Als halve nitwit zou je daar toch de bibbers van krijgen. Kijken of dat morgen weer een aardig instapmomentje gaat opleveren.
Goldenhands
0
Kan/mag ING op de beurs zijn eigen preps opkopen tegen de dan geldende koers? De belegger bepaald immers de huidige koers en die is niet 100%.
Goldenhands
0
Meteen nog een vraag als bovenstaande niet kan. Stel ik of een andere grote jongen koopt alle prebs op. zeg tegen 85%. En ik maak een deal met ING om deze voor 90% van de hand te doen. Is dit mogelijk?. Het maakt voor de oorspronkelijke obligatiehouder niet meer uit. Hij heeft ze immers zelf voor 85% verkocht.
[verwijderd]
0
quote:

Goldenhands72 schreef:

Kan/mag ING op de beurs zijn eigen preps opkopen tegen de dan geldende koers?
Volgens mij zou dat wel kunnen in normale omstandigheden, maar niet in deze tijden waar ING staatssteun ontvangen heeft. De Europese Commissie voor Mededinging (van Neelie) verbied banken nadrukkelijk om eigen aandelen/obligaties te kopen, juist omdat ze steun hebben. Bij de perps (niet preps, die typfout is snel gemaakt) waar het in deze draad om gaat speelt zelfs het punt dat ING mogelijk zelfs geen couponrente op de perps mag betalen van Neelie, ook weer omdat ze dat dan uit de miljarden van Bos zouden bekostigen. Lees deze hele draad er maar eens op na, hoogst interessant (moet je wel een halve dag voor uittrekken!). Over je tweede sugesstie heb ik het niets eens meer.
ONN
0
quote:

anova schreef:

Voor de volledigheid,als je de ASR koopt betaal je ongeveer €5,43 meegekochte rente nu.

Als ik diezelfde bij Alex verkoop ontvang ik echter €15,43 rente.

Ga maar eens proberen of ik daar vandaag nog iets mee kan verdienen. :-)
Gisteren wat gekocht van de 10 %.

Op het rekeningafschrift 29 rentedagen moeten betalen. Eerste couponuitkering is 26/10/10. Ik neem aan dat dat dus een coupon wordt van 1 jaar + 2 1/2 maand ongeveer ?
[verwijderd]
0
quote:

Perplex schreef:

Meer originele details:

[quote=RTL.nl/Moody's]
[...] We consider that a determination from the EC is likely in the coming month at the same time as the EC determines whether the transfer of "Alt-A" securities to the Dutch state conformed to its rules on state aid.
[...]
[/quote]

Zie www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/...

M.a.w. Moody's denkt dat binnen de komende maand er meer duidelijkheid van de EC komt.

Ik bedoelde natuurlijk S&P, niet Moody's. Standard&Poor is het derde rating agency na Fitch en Moody's dat ING lager waardeert. Hoezeer het mosterd na de maaltijd is blijkt uit de markt-reactie: onaangedaan / licht hoger.
1.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 54 55 56 57 58 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,22%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.866,56 +0,36%
 EUR/USD 1,0312 -0,14%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%