Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

2012 jaar van de DAX

1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste
[verwijderd]
0
gaat weer lekker vandaag. Zal het eens bijhouden
Arcelor zero
ABInbev min 1 euro
Ackermans min 1 euro
Umicore min 0,65 c
LÓreal min 1,00
Siemens min 4,00

grt
[verwijderd]
0
vlag halfstok bij Peter vandaag met winstwaarschuwing Siemens.

Pakket Peter 2013 nu op +1,4% met AEX nog steeds op zo'n +10%.
ONN
0
quote:

ffff schreef op 25 juli 2013 10:59:

Die jaloezie bij jullie zit zo diep, is zo verkankerd, dat jullie dat zelf niet in de gaten hebben.
Altijd weer die zogenaamde jaloezie er bij halen :)

Ik heb af en toe eigenlijk best wel met je te doen weet je dat Peter ? Ik denk eerder dat jij niet in de gaten hebt dat je behalve het forum toch ook vooral jezelf in de maling neemt. Maar je zal je er op de 1 of andere manier wel happy bij voelen. En dat is, voor jou althans, ook wat waard.
ONN
1
quote:

op en top schreef op 25 juli 2013 13:47:

Ik heb het niet nagezocht maar uit mijn hoofd is Arcelor laag rond de 12,00 euro inderdaad geweest. Dat zou al knap zijn dat Peter het juiste moment had gevonden.
Vanaf dit jaar februari of zo zijn ze onder de 10,00 euro gezakt
De laagste koers was onder de 9,00 ergens bij 8,65 of zo ..
Nu doen ze 9,65 .. de kans dat Peter ze gekocht heeft op 8,65 is nihil.
Zou dat wel zo zijn is het geenszins een voorbeeld van zijn portefeuille die is immers op een langere termijn ingericht.

Ik vind het prima met mensen te discussiëren het liefst met slimmere.
Maar zodra je onwaarheden vertelt haak ik af.
Ik zal niet de slimste zijn maar je moet me ook niet helemaal onderschatten.

grt
Even zoeken op Arcelor Mittal en dan vind je o.a. dit draadje: www.iex.nl/Forum/Topic/1112348/1/Arce...

Peter koopt in dit draadje op 38.25 om z'n ontvangen Corus geld te herbeleggen. Opvallend herkenbare postings van de dokter zijn die van 6 mei 2008 en 30 juli 2008. Helaas liep het daarna toch heel snel weer anders dan verwacht. Trek je eigen conclusies maar.
ONN
0
Uit dat zelfde draadje is dit toch ook wel opvallend. Peter wilde de komende jaren minder difersificatie. Maar dat is toch juist iets waar je altijd wel prat op gaat ?

quote:

ffff schreef op 13 april 2007 18:49:

Een bijkomende reden is dat ik de komende jaren er aan wil werken de portefeuilles wat minder gediversifieerd te houden... Dus nu opteer ik weer voor: Corus-geld wordt ook Arcelor Mittal.....

Peter
ramptoerist
1
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is verwijderd.]
[verwijderd]
4
Met de morele normen van Deodorant (Ramptoerist) is volgens mij weinig aan de hand.

Hij steekt wel eens terug tegen sneaky lieden en komt op voor de gestokenen.

Respect
ramptoerist
1
zeg mod, waarom mag ik niet informeren naar iemands handel, dat is hier toch schering en inslag, zie hierboven?
Ik lees hier een soort continue stroom van vragen over de handelswijze van iemand over 5 jaar, maar de vragensteller mag geen vragen over z'n eigen handel krijgen?
En hoe komt het dat bv dat alias sextourist, wat elke keer opduikt als iemand blijkbaar wat vragen krijgt die het niet bevalt hier dan nog steeds zit mod?
Gut, wat toevallig is het toch allemaal he? :)
ffff
5
ONN,

Leuk geprobeerd, maar je blijft moedwillig een kluns en een knoeier.

Je trekt je conclusie door vanaf een beginpunt te kijken wat de belegging opgebracht heeft. En dan kun je dat net zo manoeuvreren zoals jou en Ben en noem ze allemaal maar op het beste uitkomt. Kortom, noem al die aandelen maar op die het de laatste jaren slecht gedaan hebben en je komt tot een belabberd resultaat.

Waarbij je dan gemakshalve al de goedpresterende vergeet.

Kijk, ONN. Ik redeneer totaal en totaal anders:
Ik kijk: waar begon iemand een halve eeuw geleden mee en wat heeft hij met twee handen en dagelijks werken na een halve eeuw opgebouwd? En wa\t hebben zijn portefeuilles in die halve eeuw gedaan?

Kijk, dan kan er vrijwel niemand van jullie, aan mij tippen.

Zo simpel ligt het, zo eenvoudig is het.

Je noemt bijvoorbeeld Arcelor Mittal. Nou heb ik je al tien keer verteld dat die voor Zero/Nada/Niks in de boeken staan, En toch blijven hameren op koersverlies van Arcelor Mittal.

Als je zoals Jojo ook voortdurend doet kijkt naar de hoogste koers van een aandeel ( Jojo doet dat voortdurend met Volkswagen) en dan vandaag constateert dat die koers lager is, dan kun je dat zoals jij, Ben en Jojo voortdurend doen als een soort van verlies zien. Ik zie dat beslsist niet zo: Ik kijk enkel en alleen naar de aanschafwaarde ( Philipsen bijvoorbeeld nog voor 2,8 Euro, Arcelor Mittals voor niks, ASML voor gemiddeld iets minder dan 6 Euro, Aalberts voor 7,6 Euro, en zo een hele resem ( LÓreal, Merck, VW allemaal dik onder de 60 Euro, Siemens dik onder de 70 en ga zo maar door)

Kortom: Gaan jullie nu maar lekker door met traden en gaan jullie nu maar goed bijhouden of een aandeel een Euro meer of minder doet: dat is gewoon verloren tijd als je de aanschafwaarde van de miljoenenportefeuille niet kent.

Wat ik wel ergerlijk aan jullie clubje ( hirsh, jojo, Ben, A5, ONN ) vind is dat ik dit uitgangspunt al zo vaak uitgelegd heb.

Tenslotte nog een opmerking voor Op en top: Ik zat zojuist nog even na te kijken: ALLE door jou genoemde aandelen staan op hoge tot zelfs zeer hoge winsten in de boeken. Dus zo'n relatief negatief overkomende opmerking van jou dat die aandelen een Euro minder gisteren noteerde, maakt voor mij totaal niets uit. Dan ben je op Jojo's toer bezig van ieder dag te constateren dat als je je aandelen gisteren verkocht had beter was afgeweest. Bij vermogensbeheer gaat het erom om vermogen rustig te laten groeien en dat gaat met plussen en minnen, maar zolang de AEX, Bel-20, CAC 40 DAX positief zijn, gaat het mirakels goed met mijn portefeuilles.

En dan voortdurend die negatieve commentaren op de boekhouding. Zoals ik al zo vaak stelde: De boekhouding, dat onderste lijntje van de vermogensportefeuille liegt NOOIT. Dat is altijd het eindresultaat van plussen en minnen. En daar blijven jullie maar overheen lullen en maar klieren, terwijl dat toch de essentie van het beheer is. Dat allerlaatste cijfertje.....

En als ik jullie alleen al afgelopen twee weken vraag, stel verkopen van al die aandelen die jij noemt....wat gaan we dan doen? Antieke auto's, diamanten, goud, grond.....dan volgt al vier of vijf keer een heel groot zwijgen bij de specialisten in de KK.....

Kortom aan jullie jaloerse opmerkingen heb ik niks. Geef dan eens aan: Verkoop AB Inbev en koop er een lap grond voor of verkoop nu eens Arcelor en koop er Belgacom voor. Maar dat durven jullie toch ook niet aan.

Peter
ramptoerist
0
quote:

ffff schreef op 27 juli 2013 13:38:

Je noemt bijvoorbeeld Arcelor Mittal. Nou heb ik je al tien keer verteld dat die voor Zero/Nada/Niks in de boeken staan, En toch blijven hameren op koersverlies van Arcelor Mittal.

Eeeh ja, dat is blijkbaar in orde. Dat oeverloze gehamer op een vermeend en gesuggereerd verlies. Geen idee waarom, maar dat is blijkbaar niet niet-ok:)
Je moet het alleen niet omkeren merkte ik net. Dus vragen wat iemand dan zelf deed in die tijd, en wat daar dan het rendement van was. Dat is blijkbaar *niet* volgens de reglementen. my bad :)

T'Begint steeds geestiger te worden hier, dat nu weer wel:)

ffff
2
quote:

op en top schreef op 25 juli 2013 12:29:

Peter, ik gun jou alle winst ben echt niet jalours, maar jij bent een jokkebrok. Ik dacht altijd dat anderen jalours waren, maar als jij durft te beweren dat jouw positie in Arcelor op "vette"winst staat, dan geloof ik dat niet.

Wanneer heb je die dan gekocht ?
grt

Op en Top,

Ben jij echt zo nieuw hier? Al minstens zes keer uitgelegd in de KK dat het bod van Lakshmi Mittal op de aandelen Arcelor erop neerkwam dat ik AL de aandelen Arcelor Mittal voor nul,nul in de boeken kon schrijven.

Overigens ben ik wel blij met jouw sceptische opmerking omdat dat goed aangeeft dat zelfs mensen zoals jij niet goed weten hij ARBED eerst werd overgenomen door Arcelor en Arcelor door Lakshmi Mittal die daar liquiditeit PLUS aandelen Arcelor voor terug gaf. En die liquiditeiten waren MEER dan dat al die aandelen Arbed en Arcelor in al die jaren samen gekost hebben....

Dat is beleggen over...pakweg 30 jaar Op en Top! Toen ik ooit zwaar in ARBED belegde was dat naar aanleiding van een rapport waaruit bleek dat......DE INVESTERINGEN die ARBED in drie jaar in al zijn hoogovens gedaan had.....MEER was dan de hele beurskoers. Dus eigenlijk was het gehele bedrijf op de beurs niet meer waard dan wat er de laatste drie jaar ingepompt was. En al die 80 jaar daarvoor werd dus op 0 gewaardeerd. Het heeft nog...twaalf jaar geduurd voordat die anomalie zich in dikke vette winst vertaalde. Lakshmi Mittal had het door. maar die wist dan weer niet goed hoe lastig vakbonden kunnen zijn en sluit nu alles in België en Frankrijk om over vijf jaar naar mijn stellige overuiging in Azie. Australie en Brazilië weer flink te renderen.

Peter

Op en top,

Ik zie nu pas dat je me zelfs een jokkebrok noemt. Geloof me nou maar: Ik heb geen zin om hier te gaan zitten liegen. Heeft geen enkele zin, maar ik reageer wel tegen mensen die een man als Mittal verketteren terwijl dat een superondernemer is.
Toch nog klein glimlachje: Ooit was er een zeer gewaardeerde bezoeker van de Kk die er ook moeite mee had dat ik vertelde dat Omega Pahrma op 2000 procent ( tweeduizend procent) winst stond. Had niet gezien dat aandeel in tien gesplitst was.

Umicore is vijftien jaar geleden, toen het nog Union Miniere heette ook in TIENEN gesplitst. Als de koers vandaag 33 Euro staat, moet je bij die begininvestering...tja toch duidelijk aan 330 Euro NU denken.......

Beleggen op vele tientallen jaren is iets heel anders dan daytraden.

En ik word dat gezoek van jullie toch een beetje zat.

Peter
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 27 juli 2013 13:38:

Ik kijk: waar begon iemand een halve eeuw geleden mee en wat heeft hij met twee handen en dagelijks werken na een halve eeuw opgebouwd? En wa\t hebben zijn portefeuilles in die halve eeuw gedaan?

Ben je op je zestiende al begonnen met beleggen?
[verwijderd]
0
quote:

A5 schreef op 25 juli 2013 12:18:

[...]

Geef de opbrengst van de verkoop aan de armen. Dan koop je zielenrust ervoor terug en dat is ook wat waard.
Peter, ik heb wel gezegd wat je met de opbrengst kon doen.
marique
1
quote:

A5 schreef op 27 juli 2013 14:57:

Peter, ik heb wel gezegd wat je met de opbrengst kon doen.
Geef de opbrengst van de verkoop aan de armen.
Als waar is wat een aantal criticasters beweert, geeft @f4 via zijn zware verliezen heel erg veel weg.
Komt dan vanzelf bij andere beleggers terecht. Die uiteraard enorme winsten boeken. Maar omdat die niet aan fiscale optimalisatie doen, worden hun winsten afgeroomd door de overheid, die e.e.a. herverdeelt onder de armen.
@f4 houdt alzo meer hangmatters in de hangmat dan alle roemerts en jojo's bij elkaar kunnen en willen opbrengen.


[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 27 juli 2013 15:12:

[...]
Als waar is wat een aantal criticasters beweert, geeft @f4 via zijn zware verliezen heel erg veel weg.

Je kunt pas zware verliezen lijden als je eerst veel had.
marique
0
quote:

A5 schreef op 27 juli 2013 15:26:

Je kunt pas zware verliezen lijden als je eerst veel had.
Wie niet veel heeft, heeft ook weinig of niets verliezen.
Waar zeuren de criticasters dan over?
ramptoerist
1
quote:

marique schreef op 27 juli 2013 15:12:

[...]
Als waar is wat een aantal criticasters beweert, geeft @f4 via zijn zware verliezen heel erg veel weg.
Komt dan vanzelf bij andere beleggers terecht. Die uiteraard enorme winsten boeken.
Ach...die indruk heb ik niet. en dan doel ik op deze zin "'Die uiteraard enorme winsten boeken. ""
geeft niet voor de rest, maar als het speelveld 1 richtingverkeer is, dan lijkt het alhier op iets anders dan met beleggen bezig zijn.

[verwijderd]
1
Nou ja zeg, wat een eye-opener al die sprinkhanen die gezamenlijk optrekken hier en daar en overal.
JZ
0
quote:

marique schreef op 27 juli 2013 15:12:

[...]
Als waar is wat een aantal criticasters beweert, geeft @f4 via zijn zware verliezen heel erg veel weg.
Komt dan vanzelf bij andere beleggers terecht. Die uiteraard enorme winsten boeken.


Dat is maar de vraag. F4 belegt niet in derivaten..
[verwijderd]
7
quote:

marique schreef op 27 juli 2013 15:28:

[...]
Wie niet veel heeft, heeft ook weinig of niets verliezen.
Waar zeuren de criticasters dan over?

Als je een beetje de doorlopende discussie volgt met betrekking tot de bijdragen van f4, denk ik dat je de criticasters in twee groepen kunt verdelen. De eerste groep is die van de zure oude mannetjes met een zogenaamd sociaal geweten en dus een missie. Zij maken zich vooral druk om de politieke ideeën van f4. In één zin kunnen die toch als volgt samen worden samengevat: ‘Wie wil eten en kan werken, moet daar eerst maar eens mee beginnen, voordat hij zijn hand ophoudt, dat geldt zowel voor ambtenaren als voor uitkeringsgerechtigden ” Hele pagina’s zijn gevuld om die mening te bestrijden. Het probleem ligt volgens de criticasters nooit bij degenen die hun hand ophouden, maar altijd op een ander vlak. Dat kan de overheid zijn, die er niet voor zorgt dat iedereen passende arbeid krijgt dan wel de egoïsten in de samenleving, die te veel hebben c.q. verdienen en niet bereid zijn om dat te delen met de minderbedeelden. Zelf behoren ze overigens niet tot die laatste groep, ze hebben het zelf in hun carrière uitstekend gedaan of doen dat nog steeds. Waarschijnlijk hebben ze gewoon een groot sociaal hart. Sommige mensen zouden kunnen denken dat ze zelf in het leven misschien in werkelijkheid toch niet zo succesvol zijn geweest en nu voor eigen parochie preken, maar dat zou hier te dicht in de buurt van een persoonlijke aanval komen. Misschien vervelen ze zich ook gewoon en is f4 met zijn af en toe provocerende uitspraken ook het ideale slachtoffer om af en toe wat gal over uit de spuwen.

De andere groep bestaat uit voormalige professionals, althans zo zien ze zichzelf graag. Zij ageren met name tegen het beleggingsbeleid van f4. Dat ze zelf niet meer werkzaam zijn in de professionele markt is veroorzaakt door de komst van computers. Natuurlijk heeft dat ook in andere beroepen veel mensen hun baan gekost, maar daar was het voor de werkgever toch ook regelmatig een aanleiding om afscheid te nemen van ( laten we het voorzichtig noemen) de wat minder begaafde werknemers. Zou dat op ‘beurs’ zoveel anders zijn gegaan? Deze groep is natuurlijk al ‘binnen’ door eerdere successen c.q. is probleemloos in staat om in het levensonderhoud te voorzien met beleggingen of trades door de uitgebreide vakkennis en expertise die ze hebben opgedaan. Ze zijn naar eigen zeggen op de fora aanwezig uit tijdverdrijf en om goede raad te geven aan een ieder die er maar beleefd om vraagt. Boze tongen zouden kunnen beweren dat het natuurlijk ook niet onmogelijk is, dat inmiddels de echtgenotes de dagelijkse boterham moeten verdienen en manlief wat verveeld de hele dag achter het scherm hangt. Ze schijnen in ieder geval meer tijd te besteden aan het volgen van f4 en aan het betwijfelen van zijn successen dan om hun eigen kwaliteiten hier te tonen. Ze zijn natuurlijk niet te beroerd om achteraf een eigen succesje te melden maar menen ook op basis van hun status, het recht te hebben om van andere posters te eisen dat die openheid geven over alle uitgevoerde acties. Niet achteraf of vaag, zoals ze zelf doen, maar in detail en onder overlegging van bewijsstukken. Wellicht is de achterliggende reden dat ze het beste voorhebben met die amateurs en hen eens en voor altijd willen bewijzen dat er op lange termijn geen geld te verdienen valt op de beurs voor de particulier. Waar zouden ze die zekerheid dan aan ontlenen, kan men zich afvragen? Persoonlijke ervaring misschien of is het toch gewoon een stukje ongeloof gecombineerd met jaloezie voor het ‘grote geld’ en successen van een ander ?

Het levert in ieder geval boeiende leesstof op.
1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
927,51  +5,59  +0,61%  11:34
 Germany40^ 22.795,60 +1,08%
 BEL 20 4.438,05 +0,40%
 Europe50^ 5.499,67 +0,66%
 US30^ 43.877,80 +0,14%
 Nasd100^ 20.956,60 +0,37%
 US500^ 5.968,87 +0,28%
 Japan225^ 37.955,30 +0,98%
 Gold spot 2.869,01 +0,40%
 EUR/USD 1,0440 +0,35%
 WTI 69,50 -0,83%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +7,13%
CM.COM +3,16%
Van Lanschot ... +2,95%
ALLFUNDS GROUP +2,56%
ForFarmers +2,42%

Dalers

EBUSCO HOLDING -2,89%
PostNL -2,73%
CTP -1,93%
Fugro -1,47%
INPOST -1,27%