Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
voda
0
Dekkingsgraad pensioenfondsen verder gedaald

Gepubliceerd op 13 sep 2011 om 13:29 | Views: 1.627

AMSTERDAM (AFN) - De dekkingsgraad van de grootste Nederlandse pensioenfondsen is in augustus verder gedaald. Dat bleek dinsdag uit een rondgang langs de pensioenfondsen PMT, PME, ABP en Zorg & Welzijn.

De dekkingsgraad van het pensioenfonds voor de bedrijfstak Metaal en Techniek PMT daalde met 5,3 procentpunt naar 92 procent eind augustus. Het pensioenfonds voor de metaalelektro PME staat er het slechtst voor met een dekkingsgraad van 91,5 procent op 31 augustus.

De dekkingsgraad van ambtenarenpensioenfonds ABP daalde naar 99 procent. Eind juli kende het fonds nog een positieve verhouding tussen bezittingen en verplichtingen van 106 procent. Die verhouding is voor het pensioenfonds Zorg & Welzijn gezakt ,,tot onder de 100 procent''. De exacte dekkingsgraad maakt het fonds donderdag bekend.

Beurskoersen

Het cijfer, dat de verhouding weergeeft tussen het vermogen van een pensioenfonds en de toekomstige financiële verplichtingen, mag niet onder 105 procent komen. Gebeurt dat wel, moet het fonds dat melden bij De Nederlandsche Bank (DNB) en een herstelplan opstellen.

De pensioenfondsen wijten de slechte cijfers aan de dalende beurskoersen, waardoor de beleggingen van de fondsen minder waard worden. ,,Maar met name de dalende rekenrente speelt onze dekkingsgraad parten'', aldus een woordvoerder van PMT. Door de lage stand van deze rente moeten de pensioenfondsen volgens de regels van DNB ook uitgaan van een lager rendement. Daarom moeten de fondsen nu meer geld reserveren om aan de pensioenverplichtingen te kunnen voldoen dan toen de rente hoger lag.

DNB laat weten dat de situatie van de pensioenfondsen ,,de afgelopen weken niet is gewijzigd''. Volgens een woordvoerder zijn er voor de pensioenfondsen op dit moment geen dringende redenen om hun beleid aan te passen. ,,Ze werken aan de uitvoering van hun herstelplannen om de dekkingsgraad weer boven de 105 procent te krijgen.''
[verwijderd]
0
ach, de rente is maar een half procent gedaald sinds augustus en aandelen met meer dan 10%....

op naar de sub 90
[verwijderd]
0
GLOBAL – Pension funds are "wholly incapable" of managing longevity risk, as are governments and the public sector, according to Pacific Global Advisors' head of asset-liability management.

Guy Coughlan, former co-head of JP Morgan's European pension advisory as well as global head of longevity solutions, also suggested that the most natural holders of longevity risk could be young employees saving for retirement through a defined contribution (DC) scheme.
andre68
0
En, pensioenfonds-direkteurtjes......

De laatste tijd weer lekker aandelen verkocht voor weinig en weer lekker veilige maar slecht renderende NL-staatleningen gékocht (maar liefst 2,xx % rente, 10 jaar lang.......). ????
voda
0
Kamp: overeenstemming over pensioenen

Gepubliceerd op 13 sep 2011 om 19:07 | Views: 407

DEN HAAG (AFN) - Minister Henk Kamp (Sociale Zaken) is het dinsdag in een gesprek met werkgevers en vakbeweging eens geworden over het pensioenakkoord. Hij kwam tegemoet aan wensen van de vakbeweging. Zo worden ook lagere inkomens in staat gesteld om extra te sparen voor vervroegd pensioen als straks de AOW-leeftijd stijgt van 65 naar 66 jaar.

Maandag komt de federatieraad van de FNV opnieuw bijeen om over het akkoord te praten. Voorzitter Agnes Jongerius van de FNV sprak over ,,substantiële toezeggingen'' van Kamp. Volgens Jongerius blijft het mogelijk voor lage inkomens en mensen met zware beroepen, zoals de schoonmaker, bouwvakker en politieagent, om ,,met een fatsoenlijk inkomen'' eerder te kunnen stoppen met werken.

Na een lange nachtelijke vergadering werd de FNV het dinsdagochtend nog niet eens over het pensioenakkoord. De twee grootste bonden, Bondgenoten en Abvakabo, wezen het akkoord af. Volgens Jongerius ligt het nu ,,binnen de mogelijkheden'' dat een meerderheid van haar achterban de plannen steunt.

Vitaliteitsregeling

Kamp heeft toegezegd dat mensen die al gespaard hebben voor vroegpensioen in de levensloopregeling, hiermee verder kunnen. Daarnaast kan in de Vitaliteitsregeling die straks in de plaats komt van de levensloopregeling, tot 20.000 euro voor vervroegd uittreden worden gespaard. Eerder wilde het kabinet sparen voor vroegpensioen in de nieuwe regeling onmogelijk maken.

Verder krijgen lage inkomens meer voordeel van de werkbonus als ze vanaf hun 62e doorwerken. Deze bonus mag worden opgespaard en ingezet worden om toch met 65 jaar te stoppen met werken als in 2020 de AOW-leeftijd naar 66 jaar gaat. Hierbij gaat het om een bedrag van in totaal 8000 à 9000 euro.

Werrkgeversvoorman Benard Wientjes van VNO-NCW benadrukte ook nog eens dat werkgevers hun verantwoordelijkheid nemen als een pensioenfonds in problemen komt en dat niet alleen de risico's bij werknemers worden gelegd. Hierover kunnen aan de cao-tafel ,,binnen bepaalde grenzen'' afspraken worden gemaakt.
[verwijderd]
0
quote:

andre68 schreef op 13 september 2011 19:01:

En, pensioenfonds-direkteurtjes......

De laatste tijd weer lekker aandelen verkocht voor weinig en weer lekker veilige maar slecht renderende NL-staatleningen gékocht (maar liefst 2,xx % rente, 10 jaar lang.......). ????
hadden ze dat nou maar gedaan.
voda
0
PvdA nog kritisch over toezeggingen Kamp

Gepubliceerd op 13 sep 2011 om 20:41 | Views: 0

DEN HAAG (AFN) - De PvdA is kritisch over toezeggingen die minister Henk Kamp (Sociale Zaken) dinsdag aan de vakbeweging heeft gedaan over het pensioenakkoord. Tweede Kamerlid Roos Vermeij van de grootste oppositiepartij stelde: ,,Eerst zien en dan geloven''.

Vemeij vraagt zich af in hoeverre lage inkomens met vaak zwaardere beroepen straks met de hogere AOW-leeftijd nog met vroegpensioen kunnen. Ook is Kamp volgens haar niet ingegaan op haar eis dat oudere werklozen en arbeidsongeschikten door de hogere AOW-leeftijd niet in problemen mogen komen.
[verwijderd]
0
quote:

Animal Spirit schreef op 13 september 2011 18:35:

ach, de rente is maar een half procent gedaald sinds augustus en aandelen met meer dan 10%....

op naar de sub 90
Nee joh. Als de vakbonden een beetje inbinden, gaan we asap verdisconteren tegen een prudente 3.5% en dan staan we zo weer op 100! Reeel!
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
voda
0
AOW-korting lage inkomens 'navenant' lager

Gepubliceerd op 14 sep 2011 om 19:41 | Views: 42

DEN HAAG (AFN) - Een oudere zonder aanvullend pensioen die in 2020 met de hogere AOW-leeftijd toch nog met 65 jaar wil stoppen, kan de korting op de oudedagsvoorziening verlagen naar ,,slechts'' circa 1,5 procent. Dat schrijft minister Henk Kamp (Sociale Zaken) woensdag over zijn extra toezeggingen aan de vakbeweging over het pensioenakkoord een dag eerder.

Kamp concludeert dat door zijn toezeggingen de geplande korting van 6,5 procent per jaar op de AOW-uitkering voor lagere inkomens ,,navenant lager'' kan uitvallen. Hiervoor past hij de plannen aan voor de werkbonus, waarbij het oorspronkelijk de bedoeling was mensen van 62 jaar en ouder te belonen als ze doorwerken.

In de nieuwe werkbonus, die al geldt bij doorwerken vanaf 61 jaar, wordt geld verschoven van hogere naar lagere inkomens. Mensen die doorwerken krijgen jaarlijks een beloning van maximaal 2350 euro per jaar. Dat kunnen ze opsparen om toch met 65 jaar met pensioen te gaan als in 2020 de AOW-leeftijd is verschoven naar 66 jaar.
Beperktedijkbewaking
0
"Minister Henk Kamp (Sociale Zaken) heeft vannacht met nieuwe toezeggingen een meerderheid van de Tweede Kamer achter het pensioenakkoord weten te krijgen. Daarmee is de beurt nu aan de vakcentrale FNV, die maandag over het akkoord besluit.
...
In het Kamerdebat dwong de PvdA nieuwe concessies af bij Kamp, waarna Kamerlid Roos Vermeij kon melden dat haar partij positief staat tegenover de pensioenhervormingen.
De minister had eerder in het debat duidelijk gemaakt dat het pensioenakkoord vervalt als een Kamermeerderheid zich er niet snel achter zou scharen. Dat akkoord vervalt wat hem betreft ook als de FNV, die intern sterk verdeeld is, er maandag niet mee instemt.

In dat geval valt de VVD-bewindsman terug op afspraken in het regeerakkoord. Deze gaan niet verder dan dat de pensioenleeftijd in 2020 van 65 naar 66 jaar gaat en dat de aftrekbaarheid van pensioenpremies wordt beperkt. In het pensioenakkoord wordt de AOW-leeftijd gekoppeld aan de stijgende levensverwachting, waardoor deze in 2025 op 67 jaar uitkomt.
De minister heeft liever het pensioenakkoord, omdat zo wordt geregeld dat pensioenfondsen in de toekomst rekening moeten houden met de hogere levensverwachting en met de ontwikkelingen op de financiële markten. Hij zei na het debat blij te zijn 'met de brede steun' in de Kamer.

Om die steun te krijgen moest hij in de Kamer de vrees wegnemen dat de jongeren de dupe worden van het pensioenakkoord. In een nieuwe pensioenwet moet de solidariteit tussen de generaties worden gewaarborgd, benadrukte Kamp.
Verder zegde hij de PvdA onder meer toe dat lagere inkomens niet alleen meer mogelijkheden krijgen tot vroegpensioen als de AOW-leeftijd in 2020 naar 66 jaar gaat, maar ook als de pensioenleeftijd later naar 67 jaar gaat."

Het begint erop te lijken... Op een fatsoenlijke regeling.
Met een (geleidelijke) verhoging van de AOW- en pensioenleeftijd heb ik geen moeite, wel als het om zware lichamelijke arbeid gaat die men al meer dan 41-45 jaar doet. Enfin, daar is nu enig licht in de tunnel.

Het idee dat het ten koste van jongeren gaat, was me altijd al vreemd, maar lijkt nu geheel ondervangen. Ook gezien het 'toezicht'-geluid van de DNB deze week.

Blijft over het bezwaar van sommigen dat het om een 'casino-pensioen' gaat. Lees: afhankelijk van markten. Ik maal daar niet om. Er is namelijk geen alternatief. Dat laat mijn kritiek op overheden die om politieke redenen te makkelijk omgaan met de (rente)belangen van spaarders en pensioenrechten onverlet.

Tenslotte: dat wgs voor altijd een hoge procentuele pensioenpremie willen blijven betalen maar verder geen gezeur meer willen: tja...
Het is verlokkend. Maar hoe hard is jullie handtekening of die van de overheid:
is het echt gebeiteld in steen?
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 16 september 2011 09:29:

Om die steun te krijgen moest hij in de Kamer de vrees wegnemen dat de jongeren de dupe worden van het pensioenakkoord. In een nieuwe pensioenwet moet de solidariteit tussen de generaties worden gewaarborgd, benadrukte Kamp.

...

Het idee dat het ten koste van jongeren gaat, was me altijd al vreemd, maar lijkt nu geheel ondervangen. Ook gezien het 'toezicht'-geluid van de DNB deze week.

Het is inderdaad positief dat "Kamp de vrees bij de Tweede Kamer heeft weggenomen", maar ik toch nog steeds best wel benieuwd hoe: Waardeloze beloftes of harde toezeggingen? Weet iemand wat er op dat gebied toegezegd is?

FinCentre
[verwijderd]
1
Kamp komt met toezeggingen voor 'generatieproof' pensioencontract

16 September 2011

“We zullen wettelijk vastleggen dat er een generatieproof pensioencontract komt dat de lusten en de lasten evenwichtig verdeelt over jonge en oudere deelnemers van pensioenfondsen.”

Dat zegde minister Henk Kamp van Sociale Zaken donderdag toe aan de Tweede Kamer tijdens het spoeddebat over het pensioenakkoord.
Article continues below

Volgens hem moeten nog lopende onderzoeken uitwijzen hoe dat het beste kan gebeuren.

Naast de professoren Jean Frijns (beleggingsleer), Kees Goudswaard (toegepaste economie en sociale zekerheid) en Rick Lawson (Europees recht) alsmede andere deskundigen zullen ook ouderen en jongeren zich kunnen buigen over de materie, aldus de minister.

Tijdens het debat kwam de minister met verschillende toezeggingen die twijfels bij tegenstanders van het akkoord moesten wegnemen. Zo zegde hij toe tegemoet te komen aan wensen van de PvdA die met name lager betaalden met een zwaar beroep de mogelijkheid wil bieden eerder uit te treden zonder onoverkomelijk inkomensverlies.

De bewindsman zegde verder toe de motie van CDA'er Pieter Omtzigt te zullen uitvoeren. Deze motie, die eind juni met brede Kamersteun werd aangenomen, roept op tot instelling van een voorzichtige discontovoet, een forse financiële buffer voor pensioenfondsen en een “eenvoudig en begrijpelijk stelsel”.

In verband met dit laatste liet de minister weten dat hij samen met de pensioensector, de toezichthouders DNB en AFM en externe deskundigen een project is gestart om de pensioencommunicatie te verbeteren. Een plan van aanpak daarvoor moet het volgend voorjaar gereed zijn.

“De pensioenfondsen krijgen in het nieuwe pensioenstelsel geen ruimte voor vrijheid-blijheid,” benadrukte Kamp. “In het toezichtsbeleid blijft het principe van de 'prudent person' onverminderd van kracht.”

De minister zal bezien of toezichthouder De Nederlandsche Bank aanvullende toezichtsbevoegdheden moeten krijgen “om risico's te vermijden en om te bereiken dat pensioenfondsen hun beleggingsbeleid verantwoord inrichten en generatieproof maken.”

Volgens hem zullen pensioenfondsen in het nieuwe stelsel een risicoprofiel moeten vastleggen. “Wij onderzoeken hoe de bandbreedtes daarvoor moeten worden bepaald,” aldus Kamp, die ook opperde om een opslag op de risicovrije rente in te voeren voor de bepaling van de discontovoet.

Hij kondigde daarnaast een voorstel aan voor het regelen van waardeoverdracht tussen bestaande nominale pensioenrechten en de beoogde reële rechten in het nieuwe stelsel.

Minister Kamp maakte duidelijk dat hij nog deze maand met een wetsvoorstel kan komen voor de verhoging vande pensioenleeftijd, de extra verhoging van de AOW met 0,6% en flexibilisering van de AOW, als de Tweede Kamer en de FNV Federatieraad nu definitief besluiten om in te stemmen met het Pensioenakkoord.

Na zijn toezeggingen bleek er in de Kamer een meerderheid vóór het pensioenakkoord.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Animal Spirit schreef op 16 september 2011 11:01:

blah blah dus.
Hoho, wacht verdere wetgeving en discussie daarover nu maar af. Er is nauwelijks een alternatief. Als beetje linkserig mens kan ik nu met de rechtserige Kamp meegaan.
Geen collectieve pfn meer? Dan zijn Henk en Ingrid echt aan de haaien overgeleverd.
voda
0
Abvakabo blijft zich verzetten

Gepubliceerd op 16 sep 2011 om 17:07 | Views: 22

WOERDEN (ANP) - De ambtenarenbond Abvakabo blijft zich verzetten tegen het pensioenakkoord en vindt dat FNV-voortzitter Agnes Jongerius de ,,eisen van haar achterban niet langer kan negeren.''

Minister Henk Kamp (Sociale Zaken) kwam in de nacht van donderdag op vrijdag onder druk van de PvdA tegemoet aan bezwaren van de vakbeweging, maar ook die verbeteringen zijn voor de bond onvoldoende. De Tweede Kamer schaarde zich daarna achter het akkoord, maar de FNV moet er als enige vakcentrale nog een besluit over nemen.
[verwijderd]
1
Nog iemand die er niet zo heel veel vertrouwen in heeft .....

'Jongeren kunnen naar hun pensioen fluiten'
FNV Bondgenoten en Abvakabo FNV hebben groot gelijk dat ze weigeren in te stemmen met het pensioenakkoord. Het bestuur van de vakcentrale schildert de twee dissidente bonden ten onrechte af als stalinisten die te radicaal zijn geworden om zich nog naar de mores van de polder te voegen. FNV-voorzitter Agnes Jongerius heeft gewoon heel slecht onderhandeld. Dat zegt econoom Sweder van Wijnbergen.
Wat is er zo slecht aan het pensioenakkoord zoals dat er nu ligt? 'In het akkoord zit een fatale weeffout in de beoordeling van de financiële gezondheid van de pensioenen. Er wordt voorgesteld om verwachte beleggingsrendementen op te nemen in de waardering van de pensioenverplichting. Dat betekent dat de verleiding voor pensioenfondsbestuurders groot is om op basis van nog niet gerealiseerde rendementen tot indexatie (verhoging van de pensioenuitkering) over te gaan. De eerste jaren zal dat goed gaan, er is nog 800 miljard euro in kas. Maar zodra de rendementen maar even tegenvallen, raken de fondsen snel door hun geld heen. 'In de Verenigde Staten heeft deze rekenmethode er al toe geleid dat 65 procent van de staatspensioenfondsen binnen vijftien jaar failliet zal zijn. Ik kan jongeren verzekeren dat als zij akkoord gaan met dit pensioenakkoord, ze nu bijdragen aan een stelsel waarin ze later naar hun pensioen kunnen fluiten. Blijkbaar denkt FNV Jong daar anders over. Zij stemmen wel in met het akkoord. 'Ik denk dat het met onbegrip te maken heeft. Dacht u dat bankdirecteuren voor de crisis nog begrepen welke financiële producten ze hadden? Finance is zo complex geworden dat het voor mensen die niet heel diep in de techniek zijn ingevoerd, bijna niet te begrijpen is. Je kunt het de bondsbestuurders niet eens kwalijk nemen. Ik denk dat driekwart van de pensioenspecialisten te weinig pure financiële kennis heeft om dit akkoord goed te overzien. 'Verder speelt de kadaverdiscipline in de vakcentrale een belangrijke rol. Er wordt keihard campagne gevoerd tegen de tegenstanders. Jongerius kan met een brutaliteit dingen zeggen die feitelijk gewoon onjuist zijn. Ze heeft vorig jaar een enorme fout gemaakt door te zeggen dat de pensioenleeftijd 65 jaar zou blijven en nu wil ze zich revancheren door met een pensioenakkoord te komen dat er op het eerste gezicht inderdaad mooi uitziet. Het enige dat momenteel voor haar telt is het redden van haar eigen hachje.'
andre68
0
@FinCentre
Helemaal eens met je betoog.Ik zou er aan willen toevoegen dat het allemaal korte termijn denken betreft. Het huidige vergrijzende FNV-bestand (50+-ers zijn oververtegenwoordigd in de vakbonden....)wordt nog voorzien van een goed pensioen en dus op korte/middellange termijn tevreden gehouden.

Als op basis van te positieve inschattingen van beleggingsrendementen (we zullen dit pas achteraf weten....) te vroeg te veel wordt ingeteerd op de pensioenberg dan krijgen latere generaties pensioen gerechtigden het bekende riedeltje "smoesjes" te horen als er bijna niets meer over is:

"tegenvallende rendementen op de beleggingen (beurs)"
"meer dan verwachte toegenomen levensverwachting"
"blablabla enz..........."

"Wie dan leeft die dan zorgt" zullen de huidige beleidsmakers denken en tegen de tijd dat ze eventueel ter verantwoording kunnen worden geroepen liggen de "daders" veelal op het kerkhof.

In ieder geval voor alle 55- ers: leg zelf maar alvast wat opzij voor je oude dag.
Niet via potjes opgezet door de afroomfabrieken van woekeraars als ING, Aegon en c.s., maar door zelf te sparen, te beleggen en schulden af te lossen. Een afgelost, goed onderhouden huis is ook een pensioen.

10.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
927,40  -7,02  -0,75%  16:26
 Germany40^ 22.359,40 -0,30%
 BEL 20 4.406,75 0,00%
 Europe50^ 5.438,78 -0,27%
 US30^ 43.361,60 -0,27%
 Nasd100^ 21.016,90 -1,64%
 US500^ 5.929,08 -0,96%
 Japan225^ 37.792,80 -0,63%
 Gold spot 2.914,88 -1,22%
 EUR/USD 1,0518 +0,46%
 WTI 69,19 -2,18%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +6,26%
ForFarmers +2,26%
Basic-Fit +2,22%
Ahold Delhaize +2,12%
ABN AMRO BANK... +2,10%

Dalers

UNILEVER PLC -2,59%
PostNL -2,59%
Aperam -2,52%
ASML -2,34%
SBM Offshore -2,04%