Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
0
quote:

BJL schreef op 17 juni 2011 13:08:

Een ander groot probleem voor pensioenfondsen zijn de steeds verder dalende direkte inkomsten (dividend en rente). Dit komt in het huidige systeem ook tot uitdrukking door druk op dekkingsgraad vanwege lage rente - een rekenmethode die jij verfoeit. Prima, kijken we gewoon naar de reele kant, namelijk de inkomstenstroom.
...

Ik verfoei niet het rekening houden met rente, wel met DAGrentes!! Goed lezen, svp.

Over rendement, zie:
www.abp.nl/abp/abp/service/nieuws/201...

Dus: 13,5% erbij, oftewel: 28 mld euro.

Hoeveel willen ze ook al weer bezuinigen?? 18 mld toch?
Daarom hou ik mijn hart vast. Afblijven met je fikken, politici!!


PS. Er valt heel makkelijk te bezuinigen, hoor. Effe uit de losse pols:

1. Geleidelijk verminderen van de villa-subsidie. Op K.T. al gauw een mld per jaar, later meer.
2. KM-heffing. Verdient zichzelf met mldn per jaar terug!! Zie mijn desbetreffende draad in de KK.
3. Minderen van top-inkomens bij (indirecte) ambtenaren. Hoorde net dat de top bij middelbare scholen bijna 2 ton in € is, bij universiteiten erboven.

Wablief?? Een modaal inkomen is ca 33.000, dan mag je van de EU nog net(!) sociaal huren. Dat zijn hardwerkende mensen.
Ik heb in een andere draad al eens berekend hoe je dan hogere publieke inkomens kunt verdedigen. Rekening houdend met lange studie, lange werkweken en stress, kom ik hoogstens op 180.000 uit. Meer dan genoeg voor een rector, of een veel te veel declarerende HBO-'directeur'.
Ik ben de parasieten zat, en weiger het verder over teveel 'pensioen-opvretende' ouderen te hebben zolang daar niks aan gedaan wordt!!
[verwijderd]
0
Globale cijfers ... betaalde pensioenpremie / werknemer

1997 1411 euro
2009 4733 euro
[verwijderd]
0
quote:

HandeR schreef op 17 juni 2011 14:02:

[...]
Ik heb in een andere draad al eens berekend hoe je dan hogere publieke inkomens kunt verdedigen. Rekening houdend met lange studie, lange werkweken en stress, kom ik hoogstens op 180.000 uit. Meer dan genoeg voor een rector, of een veel te veel declarerende HBO-'directeur'.
Ik ben de parasieten zat, en weiger het verder over teveel 'pensioen-opvretende' ouderen te hebben zolang daar niks aan gedaan wordt!!
Lijkt me dat je dat bedrag nog wel kunt halveren.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

BJL schreef op 17 juni 2011 13:17:

[...]

Sorry hoor, maar dat is redelijk in tegenspraak met elkaar.
Als er nu te weinig geld in de pot zit, en een bepaalde groep haalt wel 100% van zijn aanspraak op die pot eruit - gaat dat ten koste van de resterende groep.

Ja, misschien wordt het later beter. En misschien ook wel slechter. Meest neutrale aanname is dat het ongeveer net zo goed/slecht zal blijven gaan.

Nu in de pot : 100 euro (50 van Piet en 50 van Klaas)
Eigenlijk nodig: 140 euro (70 van Piet en 70 van Klaas)

Piet pakt 70 euro uit de pot, want ik heb daar premie voor betaald en er recht op.

Klaas blijft achter met 30 euro, terwijl hij 'recht' heeft op 70 euro.
Piet geniet van 100% uitkering. Klaas moet het straks doen met iets meer dan 40%.

Piet, waarom niet gewoon 50 euro uit de pot gevraagd en samen solidair zijn?
Ik citeer je hier maar integraal, omdat dit nu precies het waanidee van sommige anti-pensioenfonds-jongeren is.

'Piet' pakt niet 70 euro uit de pot!!

Piet wordt al jaren niet geïndexeerd, en levert al jaren koopkracht in!
In het uiterste geval worden de pensioenrechten van Piet afgestempeld!
Waarom? Omdat het pf van Piet rekening houdt met latere gerechtigden.

Hou svp. eens op met dat 'leegvreten van de pot' door ouderen.
Het is diep kwetsend.
[verwijderd]
0
Ach, er zijn 'maar' 2232 mensen die een topsalaris (>190k) bij de semi-overheid hebben.
[verwijderd]
0
ff tussendoor:

ABP heeft 20 cds contracten uitstaan op Griekenland. Let wel, geen verzekering verkocht maar a la AIG de verzekeringen verkocht. Tegen een premie van 50bps (!!!).

Wel goede persvoorlichters en domme journalisten: de premie is nu 1900bps dus ABP heeft een dikke winst op hun contracten. Niet dus... een dik verlies.
[verwijderd]
0
quote:

BJL schreef op 17 juni 2011 14:26:

Ach, er zijn 'maar' 2232 mensen die een topsalaris (>190k) bij de semi-overheid hebben.
De rest is extern.
[verwijderd]
0
quote:

HandeR schreef op 17 juni 2011 14:25:

[...]

Ik citeer je hier maar integraal, omdat dit nu precies het waanidee van sommige anti-pensioenfonds-jongeren is.

'Piet' pakt niet 70 euro uit de pot!!

Piet wordt al jaren niet geïndexeerd, en levert al jaren koopkracht in!
In het uiterste geval worden de pensioenrechten van Piet afgestempeld!
Waarom? Omdat het pf van Piet rekening houdt met latere gerechtigden.

Hou svp. eens op met dat 'leegvreten van de pot' door ouderen.
Het is diep kwetsend.

Het is helaas wel de waarheid. Al dan niet bewust van Piet.

Wat ik nog wegliet in het verhaal was dat van de 100 euro in de pot, Piet er maar 40 heeft ingelegd en Klaas 60.

PS:
Klaas wordt ook jarenlang niet geindexeerd en zijn pensioenrechten worden net zo hard afgestempeld als die van Piet. Hetgeen trouwens dus ten onrechte nog niet gebeurd is.
[verwijderd]
0
quote:

A.Potappel schreef op 17 juni 2011 14:29:

[...]
De rest is extern.
:)

Ja, waarschijnlijk zelfstandig adviseur geworden nadat hij bij de overheid met vette afzwaaibonus boventallig verklaard werd. Nu doet hij hetzelfde werk voor het dubbele salaris...
[verwijderd]
0
NB:
Met Piet bedoel ik hier niet de nu reeds gepensioneerden, maar voornamelijk de 50+ ers die nu nog aktief zijn...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

BJL schreef op 17 juni 2011 14:30:

[...]

Ja, waarschijnlijk zelfstandig adviseur geworden nadat hij bij de overheid met vette afzwaaibonus boventallig verklaard werd. Nu doet hij hetzelfde werk voor het dubbele salaris...
De eerste zin is onzin, de overheid kent normaliter geen afzwaai-bonussen. Tenzij het om gevoelige posities gaat. Google maar effe op Sorgdrager en Van Randwijck.
BAH! Toen bedankte ik voor D'66.

De tweede zin hierboven klopt vaker.
Beperktedijkbewaking
0
Ja hoor, er zijn of waren afvloeiregelingen...
Voor normale stervelingen, anders dan D'66 vriendjes (ja, gemeen hè?), geen vetpot, om van ingeleverde pensioenrechten (wat die ook waard mogen zijn) maar te zwijgen.

Je bent een kampioen in het ontwijken van punten, BJL!
[verwijderd]
0
quote:

HandeR schreef op 17 juni 2011 10:29:

Oja, nog iets: er zijn minder jongeren die (straks) werken. (Omdat jullie minder neuken, maar dat terzijde.)
...
Jullie zijn later met minder, dus wat minder pf- kapitaal is geen enkel probleem.
Han,
Probeer eens een mening te vormen zonder dat je vervalt in wij en jullie. Ofwel, probeer het eens objectief te benaderen.
FinCentre
[verwijderd]
0
quote:

BJL schreef op 17 juni 2011 14:29:

[...]
Het is helaas wel de waarheid. Al dan niet bewust van Piet.

Wat ik nog wegliet in het verhaal was dat van de 100 euro in de pot, Piet er maar 40 heeft ingelegd en Klaas 60.

En dat er over het algemeen wat meer Pietjes zijn dan Klaasjes in een pensioenfonds. Als elke Piet er 1 euro teveel uithaalt, raken alle klaasjes 2 euro kwijt ....

Het is inderdaad lastige materie. Zeker voor niet financieel geschoolde politici, bestuurders, deelnemers, etc, maar jouw uitleg mbv Piet en Klaas is een perfecte illustratie van hoe het gaat gebeuren in het voorgestelde contract. Niemand kan dit voorbeeld ontkrachten en iedereen kan het begrijpen. Zelfs alle "Pieten", al zullen zij er alles aan doen om het bewust of onbewust "niet te begrijpen" (We hebben er toch gewoon voor betaald en we kunnen er toch ook niets aan doen .....).

Enige probleem wat mij betreft is dat het de "Klaasjes", niets lijkt te interesseren.

Ik begin steeds meer te waarderen dat ik in een sector werk zonder cao ....

FinCentre
[verwijderd]
0
quote:

FinCentre schreef op 18 juni 2011 20:54:

[...]
Enige probleem wat mij betreft is dat het de "Klaasjes", niets lijkt te interesseren.

Ik begin steeds meer te waarderen dat ik in een sector werk zonder cao ....

FinCentre
Piet komt ook uit een generatie dat demonstreren normaal was, en dat je je stem moest laten horen. Leden van vakbond bestaan niet voor niets hoofdzakelijk uit Pieten.

Klaasjes hoor je wellicht weinig, maar die ik tegenkom zijn zich er toch behoorlijk van bewust. Als ze de meerderheid op de werkvloer vormen krijg je vanzelf wel de eis voor een gescheiden pensioenfonds.

Wel rot voor de werknemers die tussen wal en schip gaan vallen.
[verwijderd]
0
vandaag in het parool hoogleraar risicomanagement en adviseur tientallen pensioenfondsen Kocken kritisch over het nieuwe akkoord:"het motto is: geen gezeik, iedereen rijk"
[verwijderd]
0
dat is een dprobleem met veel financiele vraagstukken. complex en ondoorzichtig.

pijn op korte termijn wordt heftig tegen geageerd. veel ergere pijn op lange termijn schijnt niemand te deren.
[verwijderd]
0
quote:

BJL schreef op 19 juni 2011 00:10:

dat is een dprobleem met veel financiele vraagstukken. complex en ondoorzichtig.

pijn op korte termijn wordt heftig tegen geageerd. veel ergere pijn op lange termijn schijnt niemand te deren.
Er is een positieve correlatie tussen het vermogen behoeftebevrediging uit te stellen en intelligentie.
Maar ja, als de pijn op de korte termijn geleden wordt door anderen dan degenen die de veel ergere pijn op lange termijn lijden, is het natuurlijk een ander verhaal.
10.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
934,42  -3,16  -0,34%  18:05
 Germany40^ 22.308,60 +0,09%
 BEL 20 4.406,96 +0,04%
 Europe50^ 5.424,53 -0,92%
 US30^ 43.477,10 +0,12%
 Nasd100^ 21.366,80 -1,15%
 US500^ 5.986,54 -0,46%
 Japan225^ 38.030,50 -0,32%
 Gold spot 2.951,10 +0,52%
 EUR/USD 1,0466 -0,09%
 WTI 70,73 +0,77%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JUST EAT TAKE... +54,12%
Alfen N.V. +6,94%
ForFarmers +4,74%
Basic-Fit +4,37%
Brunel +4,13%

Dalers

PROSUS -8,80%
HEIJMANS KON -3,16%
BESI -2,17%
SBM Offshore -1,91%
Galapagos -1,72%