Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 4 december 2012 16:37

quote:
voda schreef op 4 december 2012 16:06:
PFZW kiest voor meer risico - media

AMSTERDAM (Dow Jones)--Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PFZW) wil als eerste fonds in Nederland het 'nieuwe pensioen' invoeren, zo meldt de NOS dinsdag.

Dit zou betekenen dat het pensioenfonds meer risico gaat nemen met beleggingen. In ruil kunnen gepensioneerden naar verwachting een hoger pensioen krijgen, aldus de omroep.

Een zeker maar mogelijk lager pensioen is volgens PFZW niet acceptabel.

Het pensioen kan "in slechte tijden wat minder zijn. We kiezen niet voor maximale zekerheid. Want absolute zekerheid betekent vooral een veel duurder en lager pensioen", erkent directeur Peter Borgdoff tegenover de NOS.

Bewerkt door Ben Zwirs; Dow Jones Newswires; +31 20 571 52 00; ben.zwirs@dowjones.com

pensioenfonds in nood kan rare dingen bedenken.

zeker BorgDoff, was dat niet een van de directeuren die zoveel geld heeft verdiend met de verkoop van AlpInvest ? en waar zoveel over te doen was ?
6 miljoen ofzo ?

zijn naam rijnt op.............gvd nu kan ik even niet zo gauw opkomen:)

[verwijderd] 5 december 2012 17:11

quote:
haas schreef op 4 december 2012 16:37:
[...]
zeker BorgDoff, was dat niet een van de directeuren die zoveel geld heeft verdiend met de verkoop van AlpInvest ? en waar zoveel over te doen was ?
6 miljoen ofzo ?

Haal je Wim en Peter niet door elkaar?

Beperktedijkbewaking 6 december 2012 06:52

Peter Verhaar haalt dingen door elkaar en verkondigt halve waarheden.
Hij is niet integer bezig.

[verwijderd] 6 december 2012 07:22

'PGGM en Syntus in gesprek over samenwerking'

AMSTERDAM (AFN) - Pensioenuitvoerder PGGM en Syntrus Achmea voeren gesprekken over een mogelijke samenwerking. Dat schrijft het Financieele Dagblad (FD) donderdag op basis van ingewijden in de pensioen- en verzekeringswereld.

Zowel Syntrus Achmea als PGGM wilden tegenover de krant niet reageren. PGGM beheert onder meer 125 miljard euro voor Zorg en Welzijn, het tweede fonds van Nederland. Syntrus Achmea heeft zo'n negentig klanten, waaronder veel kleine pensioenfondsen, en beheert 60 miljard euro.

Als de gesprekken uiteindelijk uitmonden in een fusie, kan dat volgens de krant leiden tot een consolidatieslag in de wereld van pensioenuitvoerders. De laatste keer dat twee pensioenreuzen fuseerden was in 2008, toen APG pensioenuitvoerder Cordares overnam.

[verwijderd] 6 december 2012 07:28

is dat goed of slecht teken : fusie ?

[verwijderd] 6 december 2012 07:31

quote:
Beperktedijkbewaking schreef:
Peter Verhaar haalt dingen door elkaar en verkondigt halve waarheden.
Hij is niet integer bezig.

Het is onvoorstelbaar dat er zo'n generatiekloof gecreerd
wordt. Ik zat woensdag te shackn in mijn stoel bij een
"pensioen deskundige" die peiler1 en peiler2 doorelkaar
heen haalt in een missie om pensioengelden naar de
private sector te praten.
Gister direkt als reaktie bij Paul/Witteman een vertegenwoordigster van de jongeren die erin trapt en
zonder enige feitlijke kennis de toegeworpen bal probeerd in te koppen. Wat een muts. Ze zou beter
kunnen ageren tegen de loonsverlaging via het pensioen
, maar dat pikken de jongeren voor zoete koek.
Paul en Witteman: check je "deskundigen" !!

[verwijderd] 6 december 2012 07:40

Ik heb de 2 uitzendingen van P&W eens bekeken,deze morgen.

imo, is er geen GeneratieKloof
maar meer KennisKloof op gebied van pensioen in het algemeen, in het bijzonder pensioenfondssysteem ,individuele pensioenvoorziening(woekerpolis),fiscale aspecten.

Er wordt maar zo wat aangekakeld bij P&W met,imo als resultaat dat de kijker er geen hout van leert,resp er geen biet meer van begrijpt !

[verwijderd] 6 december 2012 07:51

quote:
oppakker schreef op 6 december 2012 07:22:
'PGGM en Syntus in gesprek over samenwerking'

De laatste keer dat twee pensioenreuzen fuseerden was in 2008, toen APG pensioenuitvoerder Cordares overnam.

Zo werkt na de fusie van APG en Cordares: niet dus:...........
Het geeft aan dat pF beter ZELF hun zaakie op orde mogen brengen
Fusie is vaak wegvluchten voor,resp. verdoezelen van interne problemen !
In onderstaande link komen APG,Cordares en Syntrus aan de orde.
-----------------
www.cleantotaal.nl/artikelen/N6N102/A...

Beperktedijkbewaking 6 december 2012 08:14

Idd, oppakker, mijn afgrijzen was ook groot. Van Verhaar als 'deskundige', maar nog meer van P&W als journalisten. Wat een domheid!
Ooit had de HP (meen ik) het over de 'nieuwe vrijgestelden'. Dat zijn nu lieden als P&W. Met hun salarissen ben je kennelijk volledig losgezongen van de maatschappij.

De VARA moet zich schamen. Maar ach, VARA, dat is ouderwets, iets van babyboomers...

Mijn vraag aan jongeren is: hoe definieer je in onze tijd solidariteit?
Graag een echt antwoord, geen jonge of oude onderbuiken.

Velen van mijn generatie werkten van ca hun 17 of 18e t/m hun 65e, in zware beroepen. Ik zelf mocht studeren, maar werkte er al bij, vanaf mijn 20-ste.

Kunnen babyboomers het helpen dat zij BB-ers zijn? Dat zij in de 50-jaren een karige jeugd hadden? Dat zijn nu de boeman zijn?
Zij begonnen gemiddeld gesproken eerder met werken dan onze jongeren. En ja, zij worden gemiddeld ouder dan hun ouders...

Nou, dat mag ook wel. Want over nog ouderen, de generatie die in WO-II kind of jong-volwassen was, moeten onze welvaartskinderen echt hun bek houden.
Jongeren hebben echt geen idee van de opofferingen van hun soms nog levende (over-)grootouders.

New dawn 6 december 2012 08:59

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 6 december 2012 08:14:
Mijn vraag aan jongeren is: hoe definieer je in onze tijd solidariteit?
Graag een echt antwoord, geen jonge of oude onderbuiken.

De erosie van solidaritiet volgens een onderzoeker:

"In het bijzonder twee factoren zouden verklaren waarom de solidariteit aan erosie onderhevig is: de individualisering en de internationalisering. De individualiseringstrend houdt in dat mensen steeds vrijer worden om eigen keuzen te maken, hun leven naar eigen inzicht vorm te geven of hun eigen biografie te schrijven, zoals de Duitse socioloog Ulrich Beck het uitdrukt.

www.pauldebeer.nl/cgi-oic/pagedb.exe/...

[verwijderd] 6 december 2012 09:07

Waar grote sommen geld zijn, zijn er velen die graag een
stem hebben hoe er mee om te gaan en te beheren.
Erg moeilijke materie als je het doel van een pensioenstelsel uit het oog verliest en er steeds meer
naar de macht van dat geld gekeken/gehandeld wordt:
fd.nl/economie-politiek/588468-1212/n...

[verwijderd] 6 december 2012 09:09

Omdat je het vroeger slechter hebt gehad mag je nu solidariteit verwachten?

Of moet je kijken naar de situatie van nu?

En korten op pensioenen treft zowel ouderen als jongeren.

Beperktedijkbewaking 6 december 2012 09:20

quote:
Hmm schreef op 6 december 2012 08:59:
[...]

De erosie van solidaritiet volgens een onderzoeker:

"In het bijzonder twee factoren zouden verklaren waarom de solidariteit aan erosie onderhevig is: de individualisering en de internationalisering. De individualiseringstrend houdt in dat mensen steeds vrijer worden om eigen keuzen te maken, hun leven naar eigen inzicht vorm te geven of hun eigen biografie te schrijven, zoals de Duitse socioloog Ulrich Beck het uitdrukt.

www.pauldebeer.nl/cgi-oic/pagedb.exe/...

Interessante link, Hmm! Maar slechts een onderzoek.
Wat ik bij dit essay met name mis is een idee over een transitie, van nu naar toekomst.

Beperktedijkbewaking 6 december 2012 09:28

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 6 december 2012 09:09:
Omdat je het vroeger slechter hebt gehad mag je nu solidariteit verwachten?

Of moet je kijken naar de situatie van nu?

En korten op pensioenen treft zowel ouderen als jongeren.

Cryptisch en kort als altijd ben je, Ben.
Maar goed, even kort door de bocht:

1. Ja.

2. Ja, ook.

3. Zeker, mee eens.

Verder nog peultjes?

Beperktedijkbewaking 6 december 2012 09:38

En verder verwijs ik naar een ander comnmentaar van mij, zie:
www.iex.nl/Forum/Topic/1292222/1/Stop...
waar ik schreef:

Weet je wat schrijnend is? De onkunde op pensioengebied, bij zowel jongeren als ouderen. Waardoor er helaas een generatiestrijd lijkt te gaan ontstaan waar columnisten v.Kleef en Kort aan mee doen. Al hebben ze gelijk met hun betoog dat 'beleggen moet'.

Babyboomers Barends en Witteman bewezen hun onwetendheid. Een avond later zaten er weer twee halfwetenden bij P&W: Henk Krol van 50+, en een jongedame van G400. De eerste beweerde dat pfn nog steeds een rendement van 10% pj behalen, was het maar waar!
De jongedame beweerde dat er voor haar later niks over blijft. Meer sentiment dan inzicht...

Maar ook 'deskundige' P.Verhaar verkondigde halve waarheden. "Over 10 jaar zouden de pensioenpotten meer dan gehalveerd zijn". Ja, bij het meest negatieve economische scenario en 'ouderwets' uitkeringsbeleid.
Maar dat beleid is al lang aangepast. Pensioenrechten zijn al 5 jaar bevroren, er dreigen zelfs kortingen. Gepensioneerden (én mensen die werkloos geworden zijn) hebben de laatste jaren aan koopkracht veel meer ingeleverd dan welke andere groep in NL dan ook.

"Pensioenfondsen hebben geen rekening gehouden met de toegenomen levensverwachting".
Ook zo'n onzin. Een groot fonds als het ABP heeft enkele jaren geleden hun berekeningen en hun beleid daarop aangepast, niet voor de eerste keer. Gevolg 1: een daling van de dekkingsgraad met meerdere procenten. Gevolg 2: verdere bevriezing van pensioenen en mogelijk kortingen, zie boven.

Verhaar c.s. moeten integerder worden, en minder de media bespelen.

smith&jones 6 december 2012 10:04

quote:
Hmm schreef op 6 december 2012 08:59:
[...]

De erosie van solidaritiet volgens een onderzoeker:

"In het bijzonder twee factoren zouden verklaren waarom de solidariteit aan erosie onderhevig is: de individualisering en de internationalisering. De individualiseringstrend houdt in dat mensen steeds vrijer worden om eigen keuzen te maken, hun leven naar eigen inzicht vorm te geven of hun eigen biografie te schrijven, zoals de Duitse socioloog Ulrich Beck het uitdrukt.

www.pauldebeer.nl/cgi-oic/pagedb.exe/...

'solidariteit' klinkt zo leuk, maar is een schaamlap voor een idioot beginsel:

Iemand anders moet kennelijk het geld verdienen voor jouw pensioen, en jij verdient het geld voor iemand anders zijn pensioen in een ander tijdperk en een totaal andere situatie...

20 jaar geleden bulkten de pensioenfondsen van het geld, vond men.
Dus namen zowel overheden als sommige bedrijven een flinke graai uit diverse potten.
Hopeloze overhead, en totale beleggingsonkunde bij pensioenfondsen deden de rest.

Meer ( fiscale) faciliteiten voor particulieren graag...

S&J.

New dawn 6 december 2012 10:18

quote:
smith&jones schreef op 6 december 2012 10:04:
[...]

'solidariteit' klinkt zo leuk, maar is een schaamlap voor een idioot beginsel:

Iemand anders moet kennelijk het geld verdienen voor jouw pensioen, en jij verdient het geld voor iemand anders zijn pensioen in een ander tijdperk en een totaal andere situatie...

S&J

Solidariteit is denk ik op veel gebieden noodzakelijk. Je ouders kunnen op een gegeven moment niet meer werken en moeten dan verzorgd worden met geld en eventueel zorg. Gehandicapten zul je moeten helpen met geld verdiend door anderen. Zo zijn er meer van dat soort vormen van solidariteit die vind ik persooonlijk dan noodzakelijk zijn om niet in een soort middeleeuwse samenleving terecht te komen.

Maar solidariteit wordt een probleem voor grote groepen mensen als het verwordt tot een woestijn, een abstract begrip.

Je moet solidair zijn in de zorg, in pensioenfondsen, wat betreft inkomensvoorziening etc etc. Dan moet je solidair zijn met andere landen in Europa. Verder moet je solidair zijn met de hele wereld wat betreft de inwoners en milieu.

Ik denk dat velen dat vanuit hun hart niet meer kunnen opbrengen. Het is teveel gevraagd zodat solidariteit zich gaat beperken tot meer dichtbij het huis, in de praktijk niet verder dan het gezin of andere leefvorm.

Solidariteit heeft dan geen inhoud meer, is alleen nog een woord uit een woordenboek.

Een mooi voorbeeld waren de zg bedelbrieven een tijd geleden die je vaak in de bus kreeg. Soms wel 3 per week. Mensen deden er niets meer mee, gooiden ze weg. Nu zijn ze grotendeels verdwenen.

[verwijderd] 6 december 2012 10:26

quote:
smith&jones schreef:
Meer ( fiscale) faciliteiten voor particulieren graag...

S&J.

Tjonge wat praat je jezelf tegen , want wat je wel
vraagt; is dat geen solidariteit??
Of wil je alleen (selectieve) solidariteit als het je
uitkomt ?

smith&jones 6 december 2012 10:27

Vergelijk het met een huis: grosso modo ziet het er dan vaak zo uit ( noodgedwongen generaliserend maar helaas waar):

binnen de solidariteit van de gemeenschap die de woningbouwvereniging financiert, gedragen de bewoners zich vaak volkomen asociaal en wonen de boel uit.

De particuliere woningeigenaar onderhoudt de boel naar vermogen, en meestal ziet het er veel beter uit.

Woningbezit zou moeten worden gestimuleerd ipv peperduur gemaakt door idiote grondprijzen, WOZ etc. door de overheid.
Dit geld wordt dan vaak gestoken in totaal inefficiënte en soms zelfs criminele/frauderende woningbouwverenigingen met miljarden verliezen tot gevolg. Hopeloos...

En dit geldt voor bijna alle sectoren waar het woord 'solidariteit' wordt misbruikt... Exploderende overhead, totale loskoppeling van betalenden & belanghebbenden plus verloedering en wanstaltige verliezen...
Gezondheidszorg, pensioenen, woningbouw... toevallig allemaal zeker...

S&J.

smith&jones 6 december 2012 10:32

quote:
oppakker schreef op 6 december 2012 10:26:
[...]

Tjonge wat praat je jezelf tegen , want wat je wel
vraagt; is dat geen solidariteit??
Of wil je alleen (selectieve) solidariteit als het je
uitkomt ?

Nee, ik wil de mogelijkheid om mijn eigen zaken beter te kunnen regelen dan het standaard hopeloos slechte frutproduct waar je gedwongen wordt de hoofdprijs voor te betalen...

Solidariteit is een fraaie term voor dwang geworden.

S&J.

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	-0,20%
WTI	70,08	0,00%