Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

voda 1 november 2012 17:27

VVD wil af van wettelijke pensioenplicht

Burgers dienen zelf te kunnen bepalen hoe ze hun aanvullend pensioen opbouwen. De wettelijke pensioenplicht moet verdwijnen. Die is onverenigbaar met het liberale gedachtegoed. De Teldersstichting, het wetenschappelijk bureau van de VVD, schrijft dat in het rapport Eigen keuze, samen sterk, dat donderdag is gepresenteerd.

Het rapport pleit voor de AOW als minimale basis voor het pensioen, net als nu. Daar bovenop krijgt iedereen de mogelijkheid om een aanvullend pensioen op te bouwen dankzij fiscaal aftrekbare pensioenpremies. Die fiscale hulp is wel aan een maximum gebonden, zoals dat in het huidige systeem ook het geval is.

De pensioenopbouw is gekoppeld aan de persoon en niet aan diens baan. Zelfstandigen hebben daardoor dezelfde mogelijkheden als werknemers om een pensioen op te bouwen.

Iedereen moet volgens het rapport zelf kunnen bepalen wie zijn pensioenregeling uitvoert. De verplichte deelname aan een bedrijfs(tak)pensioenfonds vervalt. De uitvoerder kan zowel een fonds als een verzekeraar zijn.

www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/articl...

[verwijderd] 1 november 2012 17:55

quote:
voda schreef op 1 november 2012 17:27:
De uitvoerder kan zowel een fonds als een verzekeraar zijn.

Als dat de keus is, zit ik net zo goed verplicht bij een pensioenfonds. Het is mijn eigen lieve geldje en dat wordt dus beheerd door mij. Typisch NL, opscheppen over mooiste pensioenregeling ter wereld, terwijl het gewoon gedwongen winkelnering is.

de bos

[verwijderd] 1 november 2012 18:19

quote:
voda schreef:
VVD wil af van wettelijke pensioenplicht

Burgers dienen zelf te kunnen bepalen hoe ze hun aanvullend pensioen opbouwen. De wettelijke pensioenplicht moet verdwijnen.

( INGEKORT )

www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/articl...

In dat geval moet het niet "HOE" maar "OF" zijn als
men van pensioenplicht afwil.
VVD doet echt alles om zaken naar private sector te
krijgen..

[verwijderd] 1 november 2012 19:17

de NE pensioenfondsen hebben 900 miljard in de pot.

er zal ongetwijfeld in de systematiek wat verbeterd kunnen worden ?
of effecienter mss,
of soms effectiver ?

maar dat wil niet zeggen,imo dat het systeem ten einde is
dat geld is zo maar niet weg............

VRAAG het eens aan al die mensen die zelf hebben moeten zorgen voor opbouw pensioenpot ?
1. de zelfstandige slager ?: lagere waarde van zijn zakenpand,bedoeld voor pensioenpot ?
2. al die woekerpolissen ?
3. of al die zelfstandige belegports bij hun bank,die ook de zakelijke kredieten regelde voor de zelfstandige ?
4. of al die pensioenpremies,beheerd door vermogensbeheerders ?

ZELF pensioenpot bouwen,?
incl overlijdensrisico,invalideverzekering etc ?

PS: er is wss meer geld het putje ingegaan de afgelopen 15 jaren dan menig burger zich kan voorstellen.........

www.iex.nl/Forum/Topic/1276552/Koffie...

[verwijderd] 1 november 2012 20:06

sorry woekerpolissen komen doordat ze als enige goedkeuring hadden om belastingvrij geld opzij te leggen. Precies zoals nu voor pensioen wordt voorgesteld. Overlijdensrisico hoef je niet te verzekeren als je gewoon elke maand geld opzij legt, Langleven risico misschien wel.

de bos

[verwijderd] 1 november 2012 20:21

jaja, maar dat wil nog niet zeggen dat de verzekeraars dan maar slechte produkten gaan verkopen ,toch ?

[verwijderd] 1 november 2012 21:33

Wel dus omdat je alleen voor verzekeringsproducten belastingaftrek kreeg!
Als je een markt met weinig concurrentie organiseert wordt de consument geplukt. De woekerpolis is door de politiek gecreëerd, anders was dit toch een veel breder verbreid probleem geweest. Nooit gehoord van Wucher Versicherungspolicen of zijn NL'er daadwerkelijk veel dommer dan de buren.

de bos

[verwijderd] 2 november 2012 06:01

jaja,eeens,

als men denkt dat als er 10 levensverzekerinsgmijen zijn er concurrentie is ?
als er 4 banken zijn dat er dan concurrentie is ?
als er 4 supermarktketens zijn er concurrentie is ?
als er 4 telefoniebedrijven zijn er concurrentie is ?
Nee in NE in ieder geval niet

terug nr de titeldraaad:)

andre68 2 november 2012 09:12

quote:
oppakker schreef op 1 november 2012 18:19:
[...]

In dat geval moet het niet "HOE" maar "OF" zijn als
men van pensioenplicht afwil.
VVD doet echt alles om zaken naar private sector te
krijgen..

Ik ben ook bang dat we juist de VVD behoorlijk moeten wantrouwen in deze kwestie. Met figuren als Ton Elias en Karla Peijs in de gelederen (ex-Aegon boevenbende) denk ik dat ze er op aansturen om meer gelden richting verzekeraars te sluizen. En die hebben bewezen de kluit belazerd, gewoekerd, in het verleden.

Ik denk niet dat de VVD bedoelt "OF", maar "HOE".

Mijn voorkeur gaat uit naar "OF".

Ik wil zelf kunnen beslissen of ik mijn geld stop in welke pensioenverzekeraar of pensioenfonds dan ook, maar ook OF ik wel wil kiezen uit die 2 mogelijkheden. Misschien wil ik wel mijn huis aflossen, goud of zilver kopen. Voor mijn part noodrantsoenen witte bonen in tomatensaus.

Beperktedijkbewaking 2 november 2012 12:01

quote:
andre68 schreef op 2 november 2012 09:12:
[...]Ik ben ook bang dat we juist de VVD behoorlijk moeten wantrouwen in deze kwestie. Met figuren als Ton Elias en Karla Peijs in de gelederen (ex-Aegon boevenbende) denk ik dat ze er op aansturen om meer gelden richting verzekeraars te sluizen. En die hebben bewezen de kluit belazerd, gewoekerd, in het verleden.

...

Ik wil zelf kunnen beslissen of ik mijn geld stop in welke pensioenverzekeraar of pensioenfonds dan ook, maar ook OF ik wel wil kiezen uit die 2 mogelijkheden. Misschien wil ik wel mijn huis aflossen, goud of zilver kopen. Voor mijn part noodrantsoenen witte bonen in tomatensaus.

Klinkt goed, en een ideale wereld ben ik het met je eens.
Maar velen zijn niet zo slim, en/of worden belazerd door dezelfde clubs als waar jij vaak en terecht je pijlen op richt.
En wat gebeurt er dan?

Die gaan bij ouderdom, ontslag, of andere pech (bv. het kabinet Rutte/Samson, als je toevallig in de verdomhoek zit) naar de bijstand of kale AOW.

Omdat we nog enigszins sociaal zijn, of anders wel sommige politieke partijen, steunen we hen dan. En daar betalen rationelen als jij en ik voor.

Dan maar liever verplichte pensioenfondsen, althans -premies. In welke vorm dan ook.

andre68 2 november 2012 14:07

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 2 november 2012 12:01:
[...]

Klinkt goed, en een ideale wereld ben ik het met je eens.
Maar velen zijn niet zo slim, en/of worden belazerd door dezelfde clubs als waar jij vaak en terecht je pijlen op richt.
En wat gebeurt er dan?

Die gaan bij ouderdom, ontslag, of andere pech (bv. het kabinet Rutte/Samson, als je toevallig in de verdomhoek zit) naar de bijstand of kale AOW.

Omdat we nog enigszins sociaal zijn, of anders wel sommige politieke partijen, steunen we hen dan. En daar betalen rationelen als jij en ik voor.

Dan maar liever verplichte pensioenfondsen, althans -premies. In welke vorm dan ook.

Ik snap ook wel dat aan mijn gedachten haken en ogen zitten. Maar ik vind het knap irritant dat we onder het mom van "sociaal" en "collectief" nu in een systeem zitten met gedwongen winkelnering waarbij ik héél grote vraagtekens plaats bij kostenstruktuur en beleggings"beleid".

Volgens mij worden we gewoon nog steeds leeggewoekerd door pensioenfondsen en -verzekeraars en -VOORAL-door hun adviseurs en degenen die de premies daadwerkelijk beleggen.

[verwijderd] 2 november 2012 14:54

quote:
andre68 schreef:
Ik snap ook wel dat aan mijn gedachten haken en ogen zitten. Maar ik vind het knap irritant dat we onder het mom van sociaal en collectief nu in een systeem zitten met gedwongen winkelnering waarbij ik HELE grote vraagtekens plaats bij kostenstruktuur en beleggingsbeleid;.

Volgens mij worden we gewoon nog steeds leeggewoekerd door pensioenfondsen en -verzekeraars en -VOORAL-door hun adviseurs en degenen die de premies daadwerkelijk beleggen.

Ik snap je beweegredenen en gedachten wel maar ik vrees dat eigen pensioenbeheer voor de meesten een fiasco wordt. Dat zie je nu bv aan zelfstandigen die dachten
het bedrijf te verkopen en het nu niet verkopen kunnen.
Idem met huizenbezit die niet ten gelde gemaakt kunnen
worden.
In werkzaam leven van zeg 35 jaar 20 jaarsalarissen geindexeerd bijeensprokkelen zullen velen niet redden.
Als ook het werkgeversdeel van de premie wegvalt wordt
het nog moeilijker.
De reden van de verplichting was dat niet de gemeenschap
opgezadeld werd met inkomenstekort bij alleen AOW

Pensioenfondsen is in verleden ook niet ideaal geweest
en met name door bemoeienis van overheid is er eea
misgegaan (vooral onder Lubbers) maar het is iig geen
privaat instelling met als doelstelling winst maken.
Kosten momenteel is meen ik 0,5% over het kapitaal

Bij verzekeraars is het winstoogmerk er wel dus kosten
zeker hoger. ( en ik vertrouw ze voor geen meter)

Bij pensioenfonds is de partner en kinderen verzekerd
mocht je voortijdig overlijden.

Maar als iemand zelf die keus wil maken ok.

voda 5 november 2012 17:25

'Pensioenen kwart lager door regeerakkoord'

De pensioenuitkeringen voor de komende generatie zullen met bijna een kwart dalen door de maatregelen uit het regeerakkoord. In sommige gevallen zullen ze zelfs halveren. Duovoorzitter Bob van der Wal van MHP, de vakcentrale voor middengroepen en hoger personeel, heeft dat maandag gezegd.

Hij wijst erop dat de maximale jaarlijkse pensioenopbouw wordt verlaagd met 0,5 procent van 2,25 naar 1,75 procent. Ook wordt de fiscale vrijstelling van pensioenpremies beperkt tot een inkomen van 100.000 euro.

Volgens berekeningen van MHP leidt de nieuwe aanpak voor iemand die begint met een inkomen van 30.000 euro per jaar en na 40 jaar werken eindigt met 60.000 euro straks nog maar tot een jaarlijks pensioen van 22.350 euro. Volgens het huidige regime kan zo iemand nog een pensioen van 28.750 euro opbouwen. Bij hogere inkomens zijn de gevolgen nog ingrijpender.

MHP roept Tweede en Eerste Kamer op de gewraakte pensioeningreep af te wijzen. 'Veel werknemers zullen te maken krijgen met een forse inkomensterugval na pensionering. Valt dan nog met trots te spreken over ons pensioenstelsel?', vraagt Van de Wal zich af.

ABP, het grootste pensioenfonds van Nederland, wees er vorige week al op dat het door het regeerakkoord voor jongeren moeilijker wordt eenzelfde pensioen op te bouwen als gepensioneerden nu.

www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/articl...

[verwijderd] 10 november 2012 23:36

Rekenwonder uut Maastrecht adviseert pensioenfondsen over o.a. derivaten:'
the bright site of your life:)
------------------------------------------------------------------------
Maastrichtse rekenwonders van Angelique Paulissen zitten aan tafel bij miljardendeals

Maastrichtse rekenwonders van Angelique Paulissen zitten aan tafel bij miljardendeals Angelique Paulissen uit Kerkrade is mede-oprichter en mede-eigenaar van twee bedrijven waar veel gerekend wordt: Montesquieu en New Mont. Beide Maastrichtse ondernemingen groeien hard. En het gaat om serieus geld, de ondernemingen tellen weliswaar elk zo'n tien mensen, maar de 'handel' beloopt in de miljarden. Hieronder een mailinterview met Paulissen.

wijlimburg.nl/item/maastrichtse-reken...

andre68 11 november 2012 19:24

quote:
haas schreef op 10 november 2012 23:36:
Rekenwonder uut Maastrecht adviseert pensioenfondsen over o.a. derivaten:'
the bright site of your life:)
------------------------------------------------------------------------
Maastrichtse rekenwonders van Angelique Paulissen zitten aan tafel bij miljardendeals

Maastrichtse rekenwonders van Angelique Paulissen zitten aan tafel bij miljardendeals Angelique Paulissen uit Kerkrade is mede-oprichter en mede-eigenaar van twee bedrijven waar veel gerekend wordt: Montesquieu en New Mont. Beide Maastrichtse ondernemingen groeien hard. En het gaat om serieus geld, de ondernemingen tellen weliswaar elk zo'n tien mensen, maar de 'handel' beloopt in de miljarden. Hieronder een mailinterview met Paulissen.

wijlimburg.nl/item/maastrichtse-reken...

Pas maar op...straks gaan ze -op advies van de "rekenwonders" -behalve in derivaten ook nog in oude stoomboten.................aangekocht met UW ingelegde premies.......

voda 12 november 2012 16:37

'Minder pensioenpremie voor jongeren'
Gepubliceerd op 12 nov 2012 om 07:39 | Views: 622

RIJSWIJK (AFN) - Jongeren moeten relatief minder premie betalen voor pensioenopbouw dan ouderen. Daarvoor pleit hoogleraar Kees Goudswaard van de Universiteit Leiden maandag in het Financieele Dagblad.

Nu betaalt iedereen nog een even hoge premie, de zogeheten doorsneepremie, en dat werkt ongunstig voor jongeren, meent Goudswaard. ,,Hun inleg kan veel langer renderen en is dus meer waard.'' Het zou volgens de hoogleraar beter zijn als jongeren relatief meer pensioenrechten opbouwen. ,,Dat vergroot het draagvlak voor het pensioenstelsel.''

Met de doorsneepremie betalen werknemers hetzelfde percentage aan pensioenpremie en bouwt iedereen hetzelfde pensioen op. Dat lijkt logisch, schrijft de krant, maar leidt tot overheveling van geld van jongeren naar ouderen. Het geld van jongeren kan namelijk veel langer renderen in de beleggingen van pensioenfondsen, waardoor jong te veel betaalt en oud te weinig.

DurianCS 12 november 2012 16:56

Strikt genomen klopt het verhaal 'Minder pensioenpremie voor jongeren' en er valt veel te zeggen voor aanpassing van de pensioenopbouw in relatie tot de leeftijd. Maar uiteindelijk wordt elke jongere oud en zal daardoor gemiddeld genomen een tijdje teveel en een tijdje te weinig premie betaald hebben. Alleen degenen die pas laat in loondienst zijn gegaan profiteren onevenedig. En degenen die alleen op jeugdige leeftijd in loondienst zaten betalen teveel.
Ik denk dat je beter niet kunt spelen met de hoogte van de pensioenpremie maar dat je beter iets kunt regelen met de pensioenopbouw die verschilt.

[verwijderd] 14 november 2012 13:25

quote:
DurianCS schreef op 12 november 2012 16:56:
1. Alleen degenen die pas laat in loondienst zijn gegaan profiteren onevenredig. En degenen die alleen op jeugdige leeftijd in loondienst zaten betalen teveel.

2. Ik denk dat je beter niet kunt spelen met de hoogte van de pensioenpremie maar dat je beter iets kunt regelen met de pensioenopbouw die verschilt.

ad 1. Dat zijn dus best wel heel veel mensen. Ik weet niet goed welke problemen opgelost worden met de doorsneepremie, maar ik kan me niet voorstellen dat dat deze oneerlijkheid rechtvaardigt.

ad 2. Uiteraard is het niet handig om een 64-jarige 40% van zijn jaarsalaris aan premie te laten betalen. En dus moet je inderdaad iets aan de opbouw doen. In plaats van elk jaar 1.75% op te bouwen, bouw je in jaar 1 3% op en in jaar 40 1%. Telt op tot dezelfde totale opbouw, maar dan eerlijk.

FinCentre

[verwijderd] 14 november 2012 20:39

Onlangs: PF glasfabriek die 13 % in goud had belegd ?
en dat moest verkopen van DNB ,omdat het geen belegging was ?

heeft iemand nog wat gehoord over deze zaak:
de PF kreeg via rechter gelijk
Maar............wat met de claim voor schade die PF heeft ingediend jegens DNB ?

[verwijderd] 15 november 2012 11:29

quote:
FinCentre schreef op 14 november 2012 13:25:
[...]

ad 1. Dat zijn dus best wel heel veel mensen. Ik weet niet goed welke problemen opgelost worden met de doorsneepremie, maar ik kan me niet voorstellen dat dat deze oneerlijkheid rechtvaardigt.

ad 2. Uiteraard is het niet handig om een 64-jarige 40% van zijn jaarsalaris aan premie te laten betalen. En dus moet je inderdaad iets aan de opbouw doen. In plaats van elk jaar 1.75% op te bouwen, bouw je in jaar 1 3% op en in jaar 40 1%. Telt op tot dezelfde totale opbouw, maar dan eerlijk.

FinCentre

Dat telt helemaal niet op tot hetzelfde pensioen. Het wordt dan gewogen gemiddelde loon met gewicht bij het (lagere) begin. Het wordt wel eerlijker.

de bos

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	-0,20%
WTI	70,08	0,00%