Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 31 mei 2012 16:11

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 30 mei 2012 18:25:
[...]
Ik vraag me echt af of jij wel praktijkervaring hebt.

Voldoende om te weten dat je met 50 mio 30-jaars geen 1 miljoen bpv krijgt ;-)

Wel schattig, die bewijsdrang van jou en onze 'Insider' ...

Fin9entre

[verwijderd] 31 mei 2012 16:11

quote:
FinCentre schreef op 30 mei 2012 17:29:
[...]

Hoe dom ben je eigenlijk? Je kunt natuurlijk prima 10 mrd in 1 dag 'wegzetten'. Dan staat wel de 30-jaars rente ineens 10bp lager ......

FinCentre

Niet zo bijdehand. 2 miljard in een dag zei ik. Dat betekent dus dat die netjes en geleidelijk wordt ingepast. Daar staat dus niet 1 IRS van 2 miljard tegen over. Dat ze daar een dag over doen geeft echter wel aan dat het illiquide spul is. Aan de korte kant ram je ze zo de deur uit.

[verwijderd] 31 mei 2012 16:36

quote:
FinCentre schreef op 31 mei 2012 16:11:
[...]
Voldoende om te weten dat je met 50 mio 30-jaars geen 1 miljoen bpv krijgt ;-)

Nee, maar met 5mrd wel ;) Duh.

[verwijderd] 31 mei 2012 16:38

quote:
FinCentre schreef op 31 mei 2012 15:27:
[...]
Dat is de Duitse politieke lobby, maar wat heeft dat hiermee te maken?
FinCentre

Ah, vaste rekenrente voor lange stuk omdat markt daar niet werkt is politieke lobby. Maar langlopende onzekere cashflows verdisconteren met 'de' marktrente is een objectieve maatstaf?

"Voor iemand met een hamer ziet alles er uit als een spijker."

[verwijderd] 31 mei 2012 16:41

Dat dat neoliberale geneuzel van het hele financiele stelsel een wankel kaartenhuis heeft gemaakt is net zo erg als wat het communisme heeft aangericht in oost-europa.

voda 31 mei 2012 16:59

Frankrijk zet verlaging pensioenleeftijd door

Gepubliceerd op 31 mei 2012 om 16:47 | Views: 414

PARIJS (AFN) - De Franse regering zet een verlaging van de pensioenleeftijd door, ondanks de waarschuwing van de Europese Commissie voor de hoge pensioenkosten in Frankrijk.

De vorige regering van president Nicolas Sarkozy verhoogde de pensioenleeftijd van 60 naar 62 jaar. Huidig president François Hollande beloofde tijdens de verkiezingscampagne die maatregel terug te draaien. De socialist kwam eerder deze maand aan de macht.

Minister Pierre Moscovici van Financiën zei donderdag in een interview met de Franse radio dat de nieuwe regering dat in de komende weken ook gaat doen.

Dat betekent dat de pensioenleeftijd weer 60 wordt voor Fransen die op 18-jarige leeftijd zijn gaan werken.

Zilverduit 31 mei 2012 18:11

Dat is toch te zot voor woorden. Met zulke mensen zit je dan in één Europa. Kunnen we de kosten mooi gaan middelen dmv Eurobonds, want de Franse rente kon wel eens hoger oplopen nu de pensioenleeftijd weer naar beneden gaat.

[verwijderd] 31 mei 2012 19:16

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 31 mei 2012 16:38:
[...]

Ah, vaste rekenrente voor lange stuk omdat markt daar niet werkt is politieke lobby. Maar langlopende onzekere cashflows verdisconteren met 'de' marktrente is een objectieve maatstaf?

"Voor iemand met een hamer ziet alles er uit als een spijker."

Sterke argumenten!

Ik beantwoord gewoon jouw vraag ..... De Duitse lobby heeft voor de UFR gezorgd, maar wat was dan je punt?

FinCentre

[verwijderd] 31 mei 2012 19:23

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 31 mei 2012 08:05:
[...]
En waarom gebruikt solvencyII geen marktrentes meer voor het lange stuk?

Ben, Je gaat me toch niet vertellen dat jij dacht dat de Europese verzekeringssector polissen gaat 'pricen' tegen de UFR-curve? De sector wil zo laag mogelijke buffers! Ik had je slimmer verwacht ...... Of weer een slimme drogreden van je?

FinCentre

[verwijderd] 31 mei 2012 19:25

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 31 mei 2012 16:41:
Dat dat neoliberale geneuzel van het hele financiele stelsel een wankel kaartenhuis heeft gemaakt is net zo erg als wat het communisme heeft aangericht in oost-europa.

Jij kan schathemeltje rijk worden in dit neoliberale land der blinden! Opkopen al die verplichtingen. Geweldig businessmodel .......

Dat niemand dat ooit eerder bedacht heeft!

FinCentre

DurianCS 31 mei 2012 20:13

quote:
Zilverduit schreef op 31 mei 2012 18:11:
Dat is toch te zot voor woorden. Met zulke mensen zit je dan in één Europa. Kunnen we de kosten mooi gaan middelen dmv Eurobonds, want de Franse rente kon wel eens hoger oplopen nu de pensioenleeftijd weer naar beneden gaat.

Het valt misschien mee, want het gaat wel om mensen die tegen die tijd 42 jaar gewerkt hebben. En dan is er mogelijk sprake van een gedeeltelijk pensioen en geen volledig pensioen.

[verwijderd] 31 mei 2012 20:26

quote:
FinCentre schreef op 31 mei 2012 19:25:
[...]
Jij kan schathemeltje rijk worden in dit neoliberale land der blinden! Opkopen al die verplichtingen. Geweldig businessmodel .......

Dat niemand dat ooit eerder bedacht heeft!

Geloof dat de rijkste man ter wereld dat businessmodel al jarenlang gebruikt...

[verwijderd] 31 mei 2012 20:28

quote:
FinCentre schreef op 31 mei 2012 19:16:
[...]
De Duitse lobby heeft voor de UFR gezorgd, maar wat was dan je punt?

De vraag was eigenlijk welke lobby er voor mark-to-market waardering tegen swaprentes gezorgd heeft?

[verwijderd] 31 mei 2012 20:46

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 31 mei 2012 20:26:
[...]

Geloof dat de rijkste man ter wereld dat businessmodel al jarenlang gebruikt...

Die Mexicaan?

[verwijderd] 31 mei 2012 20:52

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 31 mei 2012 20:28:
[...]
De vraag was eigenlijk welke lobby er voor mark-to-market waardering tegen swaprentes gezorgd heeft?

Stel die vraag dan!

Geen idee. Volgens mij komt dat uit de hoek van toezichthouders, die het best voor (zouden moeten) hebben met de polishouders/deelnemers. Er is voor gekozen om aan te sluiten bij hoe deze verplichtingen gewaardeerd worden door partijen die geen visie en verwachting hebben, maar hun (eigen of van aandeelhouders) geld op het spel zetten. Klinkt niet heel gek, toch?

Uiteindelijk is het ook gewoon maar een waardering en verder niets.

FinCentre

[verwijderd] 31 mei 2012 21:02

aard van pensioenverplichtingen is heel anders dan die van verplichtingen van een verzekeringsmij.

en die toezichthouders, zijn dat dezelfden die jaren lang voorstander waren van deregulering en securisatie?

maar ben blij dat je aangeeft dat het ook maar "een" waardering is en verder niets.

ik ga nog een stap verder... het is helemaal niets. een accuraat lijkend cijfer met geen enkele relatie tot de werkelijkheid.

Twinkeling 31 mei 2012 21:20

En dat is het zeker niet in relatie met het topic. Dat wordt toch gewoon al tijden aangetoond?

Pensioenfondsen gaan beleggen in tijden van overschot en dat is een mooi teken dat je je individuele strategie (met eventuele beleggingspolis) maar moet gaan herwaarderen. Wanneer pensioenfondsen door verdergaande achteruitgang in arbitrair gekozen maatstaven gedwongen worden te gaan verkopen - de politiek doet niets anders dan dit fenomeen signaleren - is het ook weer tijd je persoonlijke lange termijn te gaan herwaarderen.

Prima (contra) indicator...

[verwijderd] 31 mei 2012 21:25

Dat komt niet uit de hoek van de toezichthouders....... Dat kwam uit de markt zelf. Destijds lag de swaprente boven de staatsrente en boven de 4% verdisconteringsvoet

[verwijderd] 31 mei 2012 21:27

Het probleem is dus dat in de lange looptijden de markt nu verstoord is en de swaprente de Duitse rente volgt. Tsja, als we in de veronderstelling leven dat deze crisis de komende eeuw zal aanhouden.....

[verwijderd] 31 mei 2012 22:33

quote:
Insider01 schreef op 31 mei 2012 21:27:
Het probleem is dus dat in de lange looptijden de markt nu verstoord is en de swaprente de Duitse rente volgt.

Dat is een hoop onzin in 1 zin! Ten eerste is de Duitse rente en de swaprente natuurlijk nagenoeg hetzelfde, namelijk de vergoeding voor het vrijwel risicoloos nominaal uitzetten van geld. Een beetje onzinnig om te spreken over volgen. Het begint een beetje genant te worden als je enerzijds spreekt over verstoorde lange rente en tegelijk verkondigt dat je 2 mio 30-jaars in 1 dag handelt zonder de markt te verstoren. Waar zou bovendien de 'onverstoorde' lange rente liggen? 20bp hoger of 200bp?

Loop nog even langs bij die traders van je! ;-)

FinCentre

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	-0,20%
WTI	70,08	0,00%