Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.148 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 5 mei 2012 00:41

Modellen werken altijd, behalve als je ze nodig hebt

[verwijderd] 5 mei 2012 00:44

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 5 mei 2012 00:23:
[...]

En inderdaad, pensioen problematiek is complex. Complexer dan risk management en dnb mannetjes met hun modellen proberen weer te geven in een enkel getal. Iets waar ze de komende 10-15 jaar nog wel achter gaan komen.

Vertrouwen op en sturen aan de hand van marktprijzen is als je huis bouwen op (drijf)zand. Maar dat is vloeken in de kerk in het huidige vrije markt denken.

Leuke vergelijking. Lijkt me waarschijnlijker (kijk even naar de us overheidspensioenen gebouwd op een solide verdiscontering van 8%) dat hoge verdiscontering drijfzand blijkt en marktwaardering in combinatie met risicomanagement een storm kan doorstaan.

Je kunt veel van de 'dNB-mannetjes' zeggen, maar ze hebben meer verstand van pensioenen dan de ABP-ers van deze wereld.

Waardering van opgebouwde rechten heeft overigens echt helemaal niets met wel of geen vrije markt te maken. Een paternalistische, frauduleuze, hoge verdiscontering is eenvoudigweg intergenerationele diefstal en misleiding.

FinCentre

[verwijderd] 5 mei 2012 00:46

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 5 mei 2012 00:28:
al de problemen in de financiele sector zijn terug te voeren op teveel vertrouwen in vrije markt werking, deregulering, disintermediatie en effectisering.
.

Wat heeft waardering van toezeggingen tegen een risico-arme rente met een vrije markt te maken?!?! De laatste keer dat ik keek werd de verdiscontering opgelegd door de overheid ......

FinCentre

[verwijderd] 5 mei 2012 00:49

quote:
Insider01 schreef op 5 mei 2012 00:41:
Modellen werken altijd, behalve als je ze nodig hebt

Leuk die open deuren, maar op welk 'model' van dNB doelen jullie?

FinCentre

[verwijderd] 5 mei 2012 00:50

ah, maar wat als straks de rente weer hoog is.

of beter gezegd ... waren de huidige problemen al niet eerder aan te zien komen en zijn deze niet gemaskeerd door hoge aandelenkoersen en rentes in de jaren '90?

daarnaast geeft de huidige lage rente pensioenbeheerders een perfect excuus om de schuld naast zich neer te leggen en niet te focussen op de problemen die gaan komen, maar de zwarte piet naar de rentemarkt door te schuiven.

wat betreft DNB (en ABP). ik ken er een aantal en ben bang dat ik een veel levendiger fantasie heb over de mogelijke toekomsten dat ik er geen vertrouwen in heb dat zij met zinnig toezicht en maatregelen gaan komen.

[verwijderd] 5 mei 2012 00:51

Wat een flauwekul, waar was DNB dan al die tijd als ze daar zo goed in zijn?

[verwijderd] 5 mei 2012 00:52

quote:
FinCentre schreef op 5 mei 2012 00:46:
[...]

Wat heeft waardering van toezeggingen tegen een risico-arme rente met een vrije markt te maken?!?! De laatste keer dat ik keek werd de verdiscontering opgelegd door de overheid ......

FinCentre

tsja, wat heeft waarderen op basis van marktprijzen met vrije markt denken te maken.... ik zou het niet weten.

[verwijderd] 5 mei 2012 00:52

FinCentre, wat doe jij eigenlijk voor werk?

[verwijderd] 5 mei 2012 00:53

quote:
Insider01 schreef op 5 mei 2012 00:51:
Wat een flauwekul, waar was DNB dan al die tijd als ze daar zo goed in zijn?

ze wisten het wel (zeiden ze achteraf), maar konden/mochten/durfden/wilden er destijds niets over zeggen?

[verwijderd] 5 mei 2012 00:58

quote:
Insider01 schreef op 5 mei 2012 00:52:
FinCentre, wat doe jij eigenlijk voor werk?

En jij?

[verwijderd] 5 mei 2012 00:58

haha ja, dat zal het zijn. Fin Centre vindt 4,2% al een obscure rente. Ik denk dat hij al jaar of 10 rekent met de curve van nu. Die is tenminste veel betrouwbaarder hoor ik.

[verwijderd] 5 mei 2012 00:59

werkzaam in Treasury wereld, dus onbetrouwbaar ;-)

[verwijderd] 5 mei 2012 01:00

jij ook financiele wereld?

[verwijderd] 5 mei 2012 01:02

ex. corporate bond trader geweest. nu al bijna een jaar of tien handelaar in aandelen/grondstoffen/rente voor eigen rekg/risico.

[verwijderd] 5 mei 2012 01:03

helemaal niet te vertrouwen dus ;)

[verwijderd] 5 mei 2012 01:05

ok, ABN?

[verwijderd] 5 mei 2012 01:06

yup

[verwijderd] 5 mei 2012 01:08

oh, dan ken je Philippe en Roland vast ook wel

[verwijderd] 5 mei 2012 01:17

roland weet ik wie je bedoelt. philippe ken ik er meer van...

[verwijderd] 5 mei 2012 01:17

maar waar werkt vincent nu?

wel interessant om achtergrond te kennen om mening in te schatten op waarde.

10.148 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,84 -4,07 -0,44% 16:05


Germany40^	22.490,00	-0,27%
BEL 20	4.418,63	-0,64%
Europe50^	5.450,75	-0,40%
US30^	43.476,90	+0,54%
Nasd100^	20.563,40	+0,06%
US500^	5.870,70	+0,16%
Japan225^	37.356,20	-0,61%
Gold spot	2.836,74	-1,28%
EUR/USD	1,0415	+0,19%
WTI	69,25	-1,27%