Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.147 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

Beperktedijkbewaking 24 april 2012 09:29

Ja, en het ABP heeft nu meer dan bijv. 'Zorg en Welzijn' belegt in aandelen. Van mij mogen ze.

Ik kan het niet nalaten nog even aan het volgende te herinneren:
De DNB gebood in januari 2011 het pf 'Glas' hun goudbezit te verkopen. Achteraf een idioot advies. Beleggen is nu eenmaal moeilijk.
En als goedbetaalde DNB-ambtenaren met hun zekere banen zich ermee gaan bemoeien ga ik helemaal over mijn nek.
'Glas' heeft bezwaar aangetekend, de DNB gaat hen nu vergoeden...

Stilletjes, zonder veel ruchtbaarheid. Zoals ze IceSafe stilletjes toelieten, en ex-minister Bos destijds bij de bankenpaniek niet van de juiste actuele informatie konden voorzien.

Ik ben en blijf (als ex-ambtenaar) fel op falende graaiers in (semi-)overheidsdienst, of het nu DNB, NS, Prorail, COA, RCO's, zorginstellingen of woningcorporaties betreft. Diefstal van het collectief blijft diefstal.

(En meer aandacht daarvoor is tevens een bezuinigingstip!)

Beperktedijkbewaking 24 april 2012 09:47

quote:
FinCentre schreef op 24 april 2012 07:38:
[...]

Eens, maar hij heeft in ieder geval. De richting goed. Een hoop mensen doen dat al fout.

...
FinCentre

En wanneer zeg je eens iets opbouwends? Wat is je mening over de algemene veroudering, en iets later met pensioen gaan? Wat is je mening over demotie?
Ik gaf dat aan als mede-oplossingsrichtingen. Jij zweeg en zwijgt oorverdovend.

Geef rustig je specialistische(?) commentaar op gebieden waar je verstand van hebt.
Maar denk ook eens wat algemeen-maatschappelijker na. Anders ben je hier oninteressant.

Beperktedijkbewaking 24 april 2012 16:46

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 24 april 2012 09:29:
Ja, en het ABP heeft nu meer dan bijv. 'Zorg en Welzijn' belegt in aandelen. Van mij mogen ze.
...

Dit soort spelfouten vind ik vreselijk. Ik bedoelde dus:

"Het ABP heeft nu meer dan bijv. 'Zorg en Welzijn' belegd in aandelen."

Achter de inhoud sta ik nog steeds.
Zorg en Welzijn heeft nu een voorzitter die heel sociaal-vaardig en gelikt over kan komen. Net als de vorige voorzitter van het ABP (Ed Nijpels, een vrolijk heer Bommel, VVD-er zonder Tom Poes).
Maar verder, wat is de LT-visie bij Zorg en W.?

En wat is het bij het ABP? Voorzitter is nu Henk Brouwer, ex DNB-er, oef.
Van de DNB moeten normale gepensioneerden het niet hebben. Zie pfonds "Glas".
En eindeloos vasthouden aan ridicule rekenrentes. Aan rekenrentes überhaupt.
Onze pfn moeten over 40 jaar nog iets uit kunnen keren. Maar hun rekenrente en hun DG worden nú bepaald door DNB-dictaten op basis van hedendaagse 'Europese' gegevens.
En dat wordt weer beïnvloed door onze blonde idioot uit Venlo. Zelfs verergerd door zijn verzet tegen een iets eerdere pensioen- en AOW-leeftijd.

Mag ik hardgrondig vloeken! Daar betaalde ik niet (bijna) 40 jaar premie voor, om een gezonde oude-dag voorziening voor mij en jongeren te laten verzieken door een Islamofoob! Die ook nog de gotspe had om te beweren dat hij voor ouderen opkwam... Ga fietsen! Enfin, dat mag hij nu gaan doen, zijn schadelijke rol lijkt uitgespeeld.
Sorry hoor, maar ik heb GW al in 2008 de oorlog verklaard. Nu neem ik wraak op hem en zijn mede-idioten, mijn weekend was sowieso al goed..

Enfin, dat hele rekenrente-gedoe slaat nergens meer op. LT-doelen vermengen en laten verpesten door korte-termijn gedoe van rating-agencies en speculanten (zie Griekenland). BAH.

Verstandig beleid is op LT belangrijker dan politieke ECB-rentes of IFRS-regels. Regels zijn goed voor de KT-techniek en kwantitatief inzicht in de directe gevolgen van maatregelen. Maar verklaar ze nooit heilig voor de LT. Dan kies je voor langzame bevriezing. Of een wurgdood door G&S, zij weten wel raad met trage zoogdieren.

Waar hoort H. Brouwer toe? Hij is ongeveer net zo oud als ik. Ik hoop dat hij in een laatste baan net zo kan veranderen als andere ouderen of iets jongeren dat nu ook moeten. Mogelijk kan hij anderen daar in Heerlen wat bijleren, bijv. Xander den Uyl.

En omgekeerd: Xander, hou die Brouwer sociaal in gaten! Financiële kennis gaat soms samen met domheid op sociaal en politiek vlak. Doe je voordeel met Brouwer, maar laat hem geen neo-liberale Neelie-achtige taal gaan uitslaan. Daar is-ie van mijn centen niet voor ingehuurd.

voda 24 april 2012 16:58

'Leeftijdsverschil verzwakt pensioenbestuur'

Gepubliceerd op 24 apr 2012 om 12:44 | Views: 487

RIJSWIJK (AFN) - Grote leeftijdsverschillen tussen de bestuursleden van pensioenfondsen zijn niet goed voor de besluitvorming. Er kunnen dan belangenconflicten ontstaan tussen jongeren en ouderen, die de tegenstellingen binnen het bestuur versterken. Dat blijkt uit een onderzoek van de Universiteit van Groningen onder 313 pensioenfondsbesturen. De Nederlandsche Bank (DNB), de toezichthouder voor pensioenfondsen, heeft het dinsdag gepubliceerd.

Minister Henk Kamp van Sociale Zaken wil juist meer diversiteit in de pensioenfondsbesturen, die gevormd worden door vertegenwoordigers van werkgevers en werknemers. Kamp heeft een wetsvoorstel naar de Tweede Kamer gestuurd om een bredere samenstelling af te dwingen. Zo zouden de werknemersdelegaties meer jongeren moeten tellen.

Volgens het Groningse onderzoeken leiden leeftijdsverschillen en andere demografische tegenstellingen in het pensioenfondsbestuur tot wij/zij-denken en het ontstaan van subgroepen. Mensen zijn van nature geneigd anderen in te delen naar zichtbare kenmerken, zoals leeftijd en geslacht, aldus de onderzoekers. Dat maakt de omgeving overzichtelijk, maar zorgt ook voor vijandigheid tegenover personen buiten de eigen groep.

[verwijderd] 25 april 2012 09:50

Matthijs snapt het ook dondersgoed: m.z24.nl/analyse/artikel_345899.z24/B...
FinCentre

[verwijderd] 25 april 2012 10:42

mwah. de keuze voor risicovrije marktrentes is ook een subjectieve en politieke keuze. zeker de hele lange rentes zijn ook maar een willekeurige slag in de lucht.

[verwijderd] 25 april 2012 10:51

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 25 april 2012 10:42:
mwah. de keuze voor risicovrije marktrentes is ook een subjectieve en politieke keuze. zeker de hele lange rentes zijn ook maar een willekeurige slag in de lucht.

Onzin!

Risicovrij is enige eerlijke rente als je een gezamelijk potje hebt. Niets arbitrairs aan!

Lange rente zijn geen slag in lucht! Het zijn de rentes die je kan krijgen in het echie.

FinCentre

[verwijderd] 25 april 2012 11:21

quote:
FinCentre schreef op 25 april 2012 10:51:
[...]
Het zijn de rentes die je kan krijgen in het echie.

Fictief gezien wel.

ffff 25 april 2012 12:00

'Leeftijdsverschil verzwakt pensioenbestuur'

Etc. etc. Zie hierboven.

Ik vind het maar een vreemde conclusie van de Groningse Universiteit. Bij het beheer van een pensioenfonds heb je uiteraard altijd een groot belangenverschil tussen de jongeren die nog tientallen jaren geld moeten inleggen en de gepensioneerden die hun uitkering uit dat fonds krijgen. Dat conflict bestaat altijd in een pensioenfonds. En de samenstelling van het bestuur kan dus wel degelijk flink wegen op welke beslissingen er genomen worden. Zou het bestuur bij wijze van spreken alleen maar uit pensioentrekkers bestaan, dan houd je een flink risico dat het pensioenfonds leeggegeten wordt en zou het bestuur alleen maar uit jongeren bestaan, dan heb je redelijke kans dat ze er goed voor zullen zorgen dat er over dertig jaar ook nog iets te verdelen valt. Kortom; Een wat gemengd bestuur, gekoppeld aan de inleg die ze gedaan hebben of nog moeten doen, lijkt mij niet meer dan redelijk.

Peter

[verwijderd] 25 april 2012 14:38

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 25 april 2012 11:21:
[...]

Fictief gezien wel.

Nog meer onzin ....

Goed bezig!

[verwijderd] 25 april 2012 14:46

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 25 april 2012 11:21:
[...]

Fictief gezien wel.

Bij Vestia zouden ze willen dat ze fictief waren.
FinCentre

[verwijderd] 25 april 2012 15:35

quote:
FinCentre schreef op 25 april 2012 14:38:
[...]
Nog meer onzin ....

Goed bezig!

Niet iedereen die het niet 100% met het mark-to-market eens is verkondigd automatisch onzin.

Onzin is het als je denkt dat marktprijzen altijd correct zijn.

Het nu voorgestelde alternatief van een subjectief verwacht rendement is nog slechter, maar voor een vaste rekenrente van 4% voor looptijden langer dan 20 jaar is best wel wat te zeggen.

[verwijderd] 25 april 2012 16:06

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 25 april 2012 15:35:
[...]

... maar voor een vaste rekenrente van 4% voor looptijden langer dan 20 jaar is best wel wat te zeggen.

Als het over eerlijk waarderen gaat is daar heel veel over te zeggen: PURE ONZIN EN WAARDEOVERDRACHT.

Als het over verwachting gaat is het prima en enorm subjectief.

FinCentre

[verwijderd] 25 april 2012 16:32

FinCentre, ik zou bijna denken dat jij denkt dat de swaprente risicovrij is.....

[verwijderd] 25 april 2012 16:45

quote:
Insider01 schreef op 25 april 2012 16:32:
FinCentre, ik zou bijna denken dat jij denkt dat de swaprente risicovrij is.....

Fout gedacht. Er zit kredietrisico in dat gedurende de looptijd een AA-bank in zes maanden naar default gaat. Voor langere looptijden ca. 20bp.
Overnight swaps komen meer in de buurt, maar risicovrij is dat natuurlijk nog steeds niet. Ook overnight kan de bank failliet ....

FinCentre

[verwijderd] 25 april 2012 17:07

Tsja, kredietrisico........het probleem

[verwijderd] 25 april 2012 17:11

er is toch geen hond die nog zit te rekenen met euribors/libors etc.

[verwijderd] 25 april 2012 17:14

quote:
Insider01 schreef op 25 april 2012 17:11:
er is toch geen hond die nog zit te rekenen met euribors/libors etc.

Honden niet, vermoed ik. Verder ongeveer de hele financiele wereld. Hoezo?

[verwijderd] 26 april 2012 00:37

20 bps voor langere looptijden? Toon aan met cijfers.

Als ik trouwens dollars op termijn wil kopen. Moet ik de prijs dan obv euribor en libor uitrekenen?

[verwijderd] 26 april 2012 01:10

Waarom laat je me trouwens een kredietopslag betalen voor iets waar geen hoofdsom bij wordt uitgewisseld?

10.147 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 925,91 0,00 0,00% 27 feb


Germany40^	22.406,40	-0,64%
BEL 20	4.447,31	0,00%
Europe50^	5.431,33	-0,75%
US30^	43.245,20	0,00%
Nasd100^	20.550,80	0,00%
US500^	5.861,39	0,00%
Japan225^	37.584,10	0,00%
Gold spot	2.864,44	-0,32%
EUR/USD	1,0387	-0,08%
WTI	70,14	0,00%