de bos schreef:
[quote=x.Kaplan]
De discussie was n.a.v een art. van Bartjens in het Fd en betreft de mate waarin je obligatiehouders mee moet laten betalen aan de huidige problemen bij de banken.
Hierbij was ik het er niet mee eens dat als er op aandelen geen dividend meer wordt uitgekeerd de obligatiehouders ook aan de beurt zijn om in te leveren.
groet Xeno Kaplan
[/quote]
Xeno
Je kan het hiermee niet eens zijn, maar als in de voorwaarden staat dat rente overgeslagen kan worden als:
- geen dividend wordt uitgekeerd
- ING in problemen komt als toch dividend betaald moet worden
- DNB dit dwingend voorschrijft
(dit is uit het hoofd, wil je exact weten lees prospectus)
Dan kan rentebetaling opgeschort worden.
Er staat ook in de voorwaarden dat deze rentebetalingen blijven staan en later alsnog moeten worden uitbetaald zodra dit kan (cummulatief)
Wat Bartjens wil is dus rente overslaan, (=meebetalen), maar alhoewel dit voor prefhouders niet leuk is is dit voor de aandeelhouders een ramp. De rentebetalingen blijven als achtergestelde schuld over en eten toekomstige winsten op.
In het uiterste geval zal alle toekomstige winst naar de prefhouders gaan en zijn de aandelen waardeloos.
Dat ook dit een onwaarschijnlijk scenario is, komt omdat Bos zijn lening a pari passu met aandeelhouders heeft afgesloten dus ook de staat vist in dit geval achter het net. Prefs achter gewone schuldeisers, maar VOOR de staat!
Nationalisatie is dan de enige mogelijkheid voor de staat om wat van de lening terug te zien.
Bij niet cummulatief, is dit scenario minder waarschijnlijk, omdat er geen latere contractuele consequenties zijn aan het niet uitbetalen van de coupon. (wel natuurlijk volledig opdrogen van leencapaciteit)
Dus als coupon wordt overgeslagen geldt dat in mijn inschatting voor een (flink) aantal europesee banken (verplichting van ECB bijvoorbeeld) en dat is voor ING prefs houder beduidend minder erg dan voor niet cum pref houders.
Voor aandeelhouders geldt het omgekeerde, geen cumpref titels aanwezig is beduidend beter voor de beurskoers dan in geval ING.
In mijn inschatting zijn de prefs zeker niet zonder risico, maar dat risico valt in het niet bij dat van de certificaten ING.
de bos