Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.643 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 ... 779 780 781 782 783 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 september 2015 13:10

quote:
BEN speculant schreef op 21 september 2015 13:05:
[...]

Jaja, die hangmatters kosten veel geld.

Dikke LOL.

ffff 21 september 2015 13:14

Flink geleuter van jou en je vriendjes waar het om gaat: Betaal nu maar gewoon al die belastingverhogingen en dan mag je van de rest van de poen, van ons, socialistische kameraden, ook nog een beetje genieten.

Nou vergeet het maar, Jojo. Wij genieten nog meer zonder die belastingverhogingen en nog meer in het besef dat eindelijk momenteel die comfortmaatregelen de een na de ander afgeschaft worden, omdat het hen aan onze centjes ontbreekt. Eindelijk weer eens wat evenwicht in lusten ( genieten) en lasten ( belasting betalen).

Peter

[verwijderd] 21 september 2015 13:17

:)

"wij"

[verwijderd] 21 september 2015 13:19

quote:
BEN speculant schreef op 21 september 2015 13:17:
:)

"wij"

Fantasie kent geen grenzen.

[verwijderd] 21 september 2015 23:52

www.bloomberg.com/news/articles/2015-...

Het tij keert zich?

ffff 22 september 2015 16:07

Weer mooi staaltje van fiscale optimalisatie:

Voor de liefhebbers surf wat rond op www.tijd.be

Voor de haters: Ze zullen nooit en te nimmer ophouden met fiscale optimalisatie. Wat er ook gefoeterd wordt en hoe verwerpelijk men het ook vindt.

De miljardenovername van SAB door AB Inbev heeft in ieder geval één geweldig nadeel voor de SAB-aandeelhouders. Dan praat je dus over miljarden. Over de uit te keren dividend wordt in België 25 procent afgehouden en dat zien ze bij SAB, nogmaals miljardeninvestering, echt niet zitten.

En wat stelt AB Inbwev nu voor: Dan verhuizen we het hele bedrijf inclusief de hoofdzetel naar.....Londen!

Als je er oog voor hebt zie je bijna dagelijks de strijd. En wat Europse landen individueel ook overhoop halen....Als AB Inbev besluit zijn hoofdzetel te verplaatsen wordt de wens van de SAB aandeelhouders ingewilligd en komt er geen stuiver in de Belgische schatkist.

Ik vond het vanmorgen weer een knap staaltje optimalisatie. En nu maar wachten en wachten en wachten totdat de belastingheffing in de diverse Europese landen zo'n beetje hetzelfde is, dan verdwijnt vanzelf dit soort manoeuvres.

Inderdaad Ben, het tij keert zich. " Men" slikt niet meer alles .

Wel leuk: de ene dag een regeringsmaatregel en de volgende dag een welgemikte tegenmaatregel. Het is wel troef de afgelopen tien dagen: Bijna iedere dag viel er iets te ontdekken.

Peter

ffff 22 september 2015 16:15

www.tijd.be/ondernemen/voeding_drank/...

[verwijderd] 23 september 2015 00:34

Gewoon even een mededeling voor de hardwerkende ontwijkers.

Geniet nu van het leven, anders doen je erfgenamen het.

gerrit 69 24 september 2015 15:39

daskapital.nl/2015/09/einde_aan_fisca...

Prinsjesdag du jour
De belastingdienst achtervolgt u overal en voor eeuwig
Prinsjesdag du jourSoms wonen Nederlanders in België omwille van de liefde. Soms omwille van het bier, maar het overgrote deel van de 140.000 in Belgie woonachtige Nederlanders laaft zich aan het zachte fiscale klimaat. Dat laatste is sinds gisteren (om precies te zijn: 15 september 2015, om 15.15 uur) minder zacht geworden. Dat zit zo. Een Nederlandse directeur-grootaandeelhouder moet belasting betalen als hij de aandelen van zijn bv verkoopt of dividend uitkeert. Over die verkoop en uitkering wordt een belasting geheven van 25%. En dat is natuurlijk niet fijn als je als ondernemer je leven lang kei-en keihard hebt gewerkt. Je toko is veel waard dankzij eigen verdienste, om vervolgens voor een vierde wegbelast te worden door onze belastingdienst. Oplossing: emigreren! De Nederlandse belastingdienst legt dan een aanslag op over de waarde van de bv die niet meteen betaald hoeft te worden. Als je vervolgens in een buitenland tien jaar lang geen of heel weinig dividend uitkeert en zeker niet je aandelen verkoopt, dan vervalt de Nederlandse aanslag na die tien jaar. En als je dan een land hebt uitgekozen waar geen belasting wordt geheven over het dividend of de verkoop van de aandelen, dan ben je spekkoper, want geen 25% belasting (details plus naadje van de kous in deze pdf). Nu heeft een beetje overheid de pleuris aan een lek in een belastingstelsel en daarom schrapt dit kabinet de termijn van tien jaar. Zodoende voelt de uitgeweken directeur levenslang de hete adem van de Nederlandse fiscus in zijn nek, waardoor emigreren om fiscale reden helemaal niet zo interessant meer is. Dus moet je Jupiler wel heel erg lekker vinden om nog over de grens te gaan. Wat opvalt aan deze maatregel is dat alles op alles is gezet om een massale uitstroom van dga's in de laatste paar maanden van dit jaar te voorkomen. Zo is dit de enige maatregel die niet is gelekt. En het kabinet grijpt naar het bijna onwettige middel om een maatregel terugwerkende kracht toe te kennen. Dus deze maatregel is nog helemaal niet door de Eerste en Tweede Kamer, maar als het dat wel is, dan is de maatregel sinds de publicatie van het Belastingplan 2016 van toepassing. Dat valt slecht bij de adviseurs in de Raad van State, maar daar trekt dit kabinet zich uiteraard niets van aan. Rechtszekerheid mag zo af en toe wijken voor wat extra centen.

J. van Wensen | 16-09-15 | 10:24 | 29 reacties | 69
AD

ffff 24 september 2015 18:12

maar het overgrote deel van de 140.000 in Belgie woonachtige Nederlanders laaft zich aan het zachte fiscale klimaat

Gerrit,

In het artikel staat een kapitale fout! Er staat: De Nederlander laaft zich.....( tegenwoordige tijd) Maar dat is pertinent onjuist: De Nederlander LAAFDE zich, zeker rond de jaren 80 van de vorige eeuw aan het zachte fiscale klimaat.

Dat zachte fiscale klimaat in België is in 30 jaar tijd rigoureus en aantoonbaar veranderd. Verzwaard. Derhalve is er voor een Nederlander in België sinds jaren niet veel te zoeken op fiscaal gebied.

Die laatste Nederlandse maatregel verandert daar verder eigenlijk niet veel aan. Maakt het gewoon nog oninteressanter.

Peter

ffff 25 september 2015 11:39

Alleen maar voor de liefhebbers. Om voor de zoveelste posting aan te geven dat de echt grote multinationals, zowel als bedrijf als privé voortdurend, zonder ophouden, naar de beste optimalisatie kijkt. Arnault verhuisde eerst voor miljarden naar België, maar trekt nu voor miljarden terug, wegens beter en... gunstiger. Hoogstwaarschijnlijk nu via Luxemburg zoals het artikel suggereert.

Opmerkelijk: België beschuldigde buurland Luxemburg twee maand geleden van het creëren van een belastingparadijs. Ze deden zelf nooit anders, alleen liggen de kaarten nu elders gunstiger.

Als AB Inbev vertrekt en de miljardenvennootschappen van Arnault ziet men na enige tijd wat men uiteindelijk oogst na verhoging belastingen.

www.tijd.be/politiek_economie/belgie_...

voda 25 september 2015 15:34

CPB: Taks op kapitaalwinst leidt nu tot verspilling

AMSTERDAM (Dow Jones)--Inkomsten uit kapitaal moeten in Nederland zo veel mogelijk gelijk worden belast, want de huidige lappendeken aan belastingregels leidt tot 'fiscale arbitrage', wat economische verspilling oplevert. Dat stellen onderzoekers van het Centraal Planbureau (CPB) in een vrijdag gepubliceerd rapport.

Tot nu toe is de belasting op inkomsten uit vermogen nog een lappendeken van gefragmenteerde en complexe heffingen, volgens Arjan Lejour en Maarten van 't Riet, die het onderzoek deden. Dit draagt eraan bij dat mensen keuzes maken over hun vermogen op basis van te behalen belastingvoordelen. Zulke 'belastingarbitrage' is een vorm van economische verspilling, schrijven de CPB-economen.

Daarbij wordt de lappendekken ook als onrechtvaardig ervaren, terwijl de opbrengsten ook al lager zijn dan in andere EU-landen: EUR33 miljard, of 5,6% van het bruto nationale inkomen, tegen 8,2% gemiddeld in de EU.

Tenslotte stimuleert de fiscale aftrekbaarheid het aangaan van hogere schulden dan nodig is, wat de Nederlandse economie gevoeliger maakt voor schommelingen.

Een eerste stap is om het daadwerkelijk behaalde rendement op spaargeld en beleggingen te belasten. Dit is de enige manier om te voorkomen dat mensen veel belasting moeten betalen, zonder dat ze rendement hebben behaald.

Ook kan de fiscale subsidie op pensioenopbouw worden verminderd.

Ten derde moet de vermogensrendementsheffing versneld worden afgebouwd. Eigen vermogen en de hypotheek zouden, net als ander vermogen, moeten worden belast in box 3 van de inkomstenbelastingen, stellen de onderzoekers. Door de fiscale subsidies op eigenwoningbezit loopt de schatkist jaarlijks EUR11 miljard mis.

Tenslotte pleit het CPB ervoor om geleend geld slechts gedeeltelijk aftrekbaar te maken voor de belasting. Deze fiscale aftrekbaarheid heeft de kosten van de bankencrisis in Europa fors verhoogd, werd in een eerdere studie gesteld. Omdat het de schuldenberg stimuleert, is het slecht voor de financiele stabiliteit.

Ook de onbelaste ingehouden winst in bv's zou gelijk belast moeten worden met uitgekeerde winst of dividend. Een studie van eerder dit jaar liet zien dat in bv's de vermogens veel sneller groeien dan de uitgekeerde winst.

De aanbevelingen moeten nog moeten uitgewerkt, stellen de onderzoekers, die ze aandragen als onderwerp van discussie.

Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com

[verwijderd] 25 september 2015 20:04

Opmerkelijk

CPB smeekt: geef geen 5 miljard terug aan belastingbetaler
Het CPB knalt vanmorgen een rapport het interwebs op waar slechts U tegen gezegd mag worden. Het verwijst fijntjes naar de voornemens die het kabinet uitsprak 'om de zolder van de Nederlandse belastingen op te ruimen en het stelsel te vereenvoudigen'. Die voornemens zijn slechts uitgedraaid op het verlagen van enkele belastingtarieven en een nog fictiever forfaitaire rendementsheffing op spaargeld. Het CPB start met het kraken daarvan en laat daarna zien wat Rutte en kornuiten wel hadden moeten doen door wat cijfers op een rij te zetten. In vergelijking met andere EU-landen belast Nederland het vermogen opvallend mild. In 2012 haalde Nederland €33 miljard euro op aan belastingen op kapitaal. Dit is 5,6% van ons BNP. In Europa is het gemiddelde percentage 8,2% (grafiek boven). Al hetgeen je laat liggen aan belastingen op kapitaal zul je elders moeten binnenhalen (en daarmee is het niet verwonderlijk dat belasting op arbeid in Nederland torenhoog is). Een van de redenen van de lage inkomsten is de ruimhartige subsidiëring van het eigenwoningbezit met hypotheekrenteaftrek en de onbelaste winst bij verkoop van de woning. De hypotheekrenteaftrek kost circa € 10 miljard per jaar en aan belasting op spaargeld en andere vermogens van huishoudens wordt jaarlijks €4 miljard binnengehaald. Per saldo krijgen huishoudens €6 miljard terug, maar alleen de groep met een eigen woning profiteert:
Kapitaalinkomen.jpg

Het CPB laat eveneens zien dat we een potjescultuur hebben gemaakt van ons belastingstelsel. Pensioenvermogen wordt anders belast dan gewoon spaargeld. Ondernemers met een eenmanszaak krijgen andere belastingen om hun oren dan ondernemers met een bv. Daarnaast propt een handige ondernemer zich vol met schulden, omdat daarmee veel belastingvoordeel te behalen valt. De hele lappendeken aan regelingen leidt ertoe dat alleen al bij huishoudens de balansen enorm lang zijn geworden. Veel schuld staat tegenover veel vermogen, en dat is economisch gezien krankzinnig. Uit de cijfers blijkt dat de afgelopen crisis in Nederland veel meer schade heeft aangericht dan dan nodig is geweest. Het CPB heeft een mooi plaatje gefabriekt van de huidige lappendeken:

lappendeken.jpg

Om dit allegaartje aan fiscale rubrieken te ordenen, werkt het CPB vervolgens uit wat een serieus kabinet moet doen aan ons belastingstelsel. Het is allemaal niet moeilijk, het vergt enkel wat politieke wil. Om te beginnen zal het werkelijke rendement op vermogen belast moeten worden. In het kader van Europese richtlijnen zijn banken verplicht om gegevens bij te houden waarmee het relatief eenvoudig wordt om het daadwerkelijke rendement inzichtelijk te maken. Het argument dat het administratief gezien te ingewikkeld is, wil er bij het CPB dan ook niet in.

Een andere structuurfout is de te hoge vrijstelling voor pensioenbesparingen. Volgens het CPB zou over een beperkt gedeelte van het inkomen fiscaalvriendelijk voor het pensioen gespaard mogen worden. Nu mag tot een inkomen van €100.000 gespaard worden volgens de omkeerregel. Pensioenpremies aftrekbaar, pensioenvermogen onbelast, uitkeringen belast. Boven de €100.000 geldt die omkeerregel niet, maar is het vermogen nog steeds onbelast. Daar zou paal en perk aan gesteld moeten worden door de grens te verlagen naar bijvoorbeeld €62.500 en daarboven geen vrijstelling meer te verlenen.

De heilige eigen woning kan wat minder heilig worden door de hypotheekrenteaftrek verder te beperken en de opbrengst bij verkoop te belasten. En de verliezen aftrekbaar te maken. Een mogelijkheid daartoe is om de woning te verplaatsen naar box 3 (waar ook het spaargeld belast wordt). In box 3 geldt nu al een tarief van 30% en daarmee wordt de hypotheekrente slechts voor dat percentage aftrekbaar. Het CPB onderkent dat het lastig wordt om het rendement op de woning jaarlijks te belasten, dus daarom moet de winst belast of het verlies aftrekbaar worden pas op het moment van verkoop of vererving van de woning. Het voordeel daarvan is dat de staat meedeelt in het risico van huishoudens en daarmee worden economische schokken beperkt. Tevens leidt het beperken van de fiscale subsidies tot vermindering van bubbelvorming op de woningmarkt.

Veel vermogen blijft buiten het zicht van de belastingdienst door dit in de onderneming te stoppen. Spaargeld overhevelen naar de eigen bv is een koud kunstje en je bespaart daarmee direct veel belasting. Daarom pleit het CPB voor een andere wijze van het belasten van ondernemersinkomen en zet het hiervoor een aantal alternatieven op een rij. Eveneens dient de behandeling van eigen en vreemd vermogen voor bedrijven fiscaal neutraal plaats te vinden. Dit vergt evenwel, zo zegt het CPB, een geheel eigen rapport, omdat hiermee Euroepse fiscale regels om de hoek komen kijken. En dan wordt het al snel erg ingewikkeld. Dat neemt overigens niet weg dat er geen oplossingen zijn.

Is dit CPB-rapport mosterd na de maaltijd? Meerdere commissies (Dijkhuizen, Weeghel) hebben zich in opdracht van het kabinet de afgelopen jaren gebogen over de vraag hoe het belastingstelsel eerlijker en robuuster kan worden. De voorstellen die het CPB nu op een rij zet zijn niet nieuw. De publicatie van vandaag zien we daarom als een laatste smeekbede aan het kabinet om te stoppen met de onzin van de huidige feestbegroting. Smijt €5 miljard euro niet over de balk, maar gebruik het als smeerolie om een goed belastingstelsel op te tuigen!

J. van Wensen | 25-09-15 | 11:21 | 29 reacties |

daskapital.nl/2015/09/kabinet_helpt_k...

[verwijderd] 25 september 2015 20:13

Het rapport gelezen hebbende... viel me ineens wat op. Het genoemde gemiddelde van 8.2% is vertekend. Je hebt een aantal landen met 10% opbrengst (Frankrijk, Italie) en veel landen met rond 6% opbrengst (Duitsland, UK, Nederland, Oostenrijk, Zweden).

Ik denk dat we beter bij die laatste groep kunnen blijven.

The Duck Master 25 september 2015 20:50

Bij het CPB zitten ook van die slimme jongens.
Die denken gewoon: Als we de belasting op vermogens verdubbelen, zullen de belastingopbrengsten ook gaan verdubbelen.
Tot na 3 jaar blijkt dat de inkomsten juist gedaald zijn...

ffff 27 september 2015 18:48

www.tijd.be/politiek_economie/belgie_...

Voor wie de gang van zaken echt volgt is het ronduit verbluffend!
Al minstens 15 tot 20 jaar klagen de Belgische aandeelhouders, volkomen terecht dat zij bij dividenduitkeringen dubbel af moeten dragen. Als voorbeeld: Een Belg die een Frans aandeel als L 'Oréal of Alstom of Engie heeft betaalt in Frankrijk 30 procent en van het restant in België opnieuw 25 procent. Totaal dus meer dan de helft en dan komt er ook nog regelmatig een bankonkostennota bij..... Ook alweer een reden om te verhuizen.....

Maar als op 22 september , in deze draad gepost, multinational ABInbev dreigt zijn hoofdkantoor van de vele miljardenbusinesste verhuizen naar Londen omdat de SAB-aandeelhouders het niet accepteren dat de Begische fiscus zo zwaar afroomt....gebeurt er iets ongelooflijks spectaculair: de Belgische Regering schiet wakker en belooft binnen 5 dagen dat de SAB-aandeelhouders een veel lager tarief zullen gaan moeten betalen. En dan even al die terechte woedende reacties van lezers en Belgische beleggers in De Tijd lezen. Volkomen terecht verontwaardigd, maar de schrik is zo groot dat de Regering boterweek binnen een week door de bocht gaat.

Zoals ik al zo vaak in deze draad beschreef: Helemaal met zich laten sollen doen de multinationals echt niet. Maar dat een Regering zich zo snel reageert op mogelijk verlies van multimiljardenbusiness, dat had ik en velen niet gedacht. Maar inderdaad: men verhuist en dan is er....niks!

Peter

[verwijderd] 27 september 2015 19:51

quote:
ffff schreef op 27 september 2015 18:48:
Maar dat een Regering zich zo snel reageert op mogelijk verlies van multimiljardenbusiness, dat had ik en velen niet gedacht.

Tja Peter niet alles wat logisch is of wel ontgaat sommige gedachten-gangen .

[verwijderd] 28 september 2015 00:47

Frankrijk, Italie en Belgie zijn landen waar kapitaal relatief zwaar belast wordt. Nooit begrepen dat een vermogende arts daar gaat wonen. Nederland is van de EU landen waar de belasting op kapitaal het laagste is.

hirshi 28 september 2015 08:36

BEN,

Denk je nu echt dat Peter zijn vermeende kapitaal in België houdt?
Dan heb je zijn pleidooi niet goed begrepen.

Groet.

[verwijderd] 28 september 2015 08:53

Och ja, hij heeft net een verhuis achter de rug naar Luxemburg.

15.643 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 ... 779 780 781 782 783 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%