Beursonline.nl

josti5 18 september 2013 13:18

0

'Ik draag ook een alternatief aan. Ik stel voor dat ik de maandelijkse pensioen premie (of een flink deel daarvan) mag gebruiken om mijn EIGEN hypotheekschuld omlaag te brengen. Dan krijgen de banken ook minder schuld op de balans en dus weer meer uitleencapaciteit.'

AB voor de hele posting, Andre.

En dit alternatief is even eenvoudig als briljant.

Ik zou er mee de boer op gaan, richting de politiek!

Scheelt ook weer HRA.

Eens kijken, wat de er tegenin kunnen brengen...

Tsja: Alpinvest c.s. zal niet blij zijn...

Dus wordt het door de politiek afgeschoten...

2008drama 18 september 2013 13:43

0

quote:
Insider01 schreef op 18 september 2013 01:28:
Nee, want pensioenfondsen zijn helemaal niet hun investeringen in Nederlandse hypotheken gaan afbouwen door Basel, dus laten we nu niet net alsof doen dat zonder Basel 3 de fundinggap gaat worden gedicht. Dat gaat om honderden miljarden. We hebben onze hypotheekbalans opgeblazen omdat niemand op de kapitaalmarkt de risico's wou zien, en nu zien ze die wel, niet zo vreemd in een dalende markt.

Helemaal mee eens, maar wat veel vergeten is dat de hypotheeklast van de 600+ miljard niet allemaal op de balansen staat van de Nederlandse banken. Veel is gesecuriseerd en is dus ook een probleem van buitenlandse banken. Een 50 miljard injectie in de Nederlandse markt via pensioenfondsen of extra spaargeld heeft dus wel degelijk een groot effect. Tel daar bij op de al aanwezige spaarpotjes die als tegenhanger langszaam gevuld worden door of de ratio te verkleinen of uiteindelijk de balans verkorten.. wordt het al beter..

Als alles nog bij de Rabos ING en ABN had gestaan hadden ze nu een veel slechtere rating gehad.

We kijken continue naar die "gemene" Amerikanen en het verpakken van de "giftige" ALt A hypotheken. Ik denk dat er veel banken nu balen dat ze AAA paketjes van bijv ING op de balans hebben staan, terwijl ze zien dat de huizenprijs in Nederland daalt en daalt. Ze durven er alleen niets van te zeggen omdat ze dan ook weer moeten herwaarderen met alle gevolgen van dien op hun eigen balans en ratio's.

Maar ik dacht dat er een aankondiging zou komen waarbij je een gedeelte van je reeds opgebouwde pensioenpremie mocht aanwenden als aflossing van je hypotheekschuld? of ben ik abuis?

voda 18 september 2013 15:44

0

PGGM zet druk op bestuur Canadees goudbedrijf Barrick

TORONTO (Dow Jones/WSJ)--De Nederlandse pensioenreus PGGM is de voortrekker van een groep Europese fondsbeheerders die het Canadese mijnbouwbedrijf Barrick Gold Corp onder druk zetten om bestuurlijke veranderingen door te voeren. Zij willen het bestuur sneller verversen en eisen een opvolgingsplan voor de oprichter Peter Munk, die het bedrijf nog te veel in zijn greep zou houden.

Een groep van zo'n tien fondsbeheerders, vooral uit Europa, werkt aan een brief aan Barrick waarin deze veranderingen worden geeist, volgens personen die bekend zijn met de situatie. Volgens hen zou het Nederlandse PGGM, een van de grootste pensioenfondsbeheerders van Europa, een voortrekker zijn in de procedure.

PGGM wil niet specifiek ingaan op de brief, maar Catherine Jackson, de adviseur van de pensioenreus op corporate governance-gebied, zegt dat PGGM wil dat Barrick een aantal oudgediende directeuren in het bestuur vervangt door meer onafhankelijke bestuursleden. PGGM wil ook dat Barrick een opvolgingsplan maakt voor Munk, die mede-voorzitter is van het bestuur.

"We willen helpen een ordelijke wisseling in het bestuur en een transitieplan te bewerkstelligen", aldus Jackson in een interview.

Een PGGM-woordvoerder zegt dat het fonds voor zo'n 30 miljoen Canadese dollars (EUR22 miljoen) aan Barrick-aandelen beheert.

Een woordvoerder van Barrick zegt dat het bedrijf al bezig is om bestuurlijke zorgen van beleggers weg te nemen door meer onafhankelijke bestuurders aan te stellen - met een rol die te vergelijken is met die van commissarissen in Nederland - en het beloningsbeleid aan de top te verbeteren.

Goudmijnbouwers staan onder druk van een dalende goudprijs en stijgende kosten. Volgens sommige beleggers heeft Barrick zijn problemen deels aan zichzelf te danken, door dure overnames te doen op de top van de grondstoffenhausse.

Catherine Jackson zegt dat zorgen over de governance van het in Toronto gevestigde bedrijf de aandelenkoers hebben gedrukt. Het aandeel verloor dit jaar zo'n 48%.

PGGM en andere beleggers hebben hun zorgen geuit over de mate waarin Peter Munk het bedrijf in zijn greep houdt, wat het bedrijf ontkent. Hoe dominant Munk nog steeds is, werd volgens Jackson duidelijk bij de jaarvergadering in april, toen de 85-jarige gouddelver tegen beleggers zei dat hij persoonlijk verantwoordelijk was voor een controversieel beloningspakket van $17 miljoen voor zijn mede-voorzitter John Thornton.

"Dat was voor mij een teken dat de heer Munk nog steeds eigenmachtig te werk gaat", zegt Jackson. Zij zegt dat PGGM hem niet vraagt terug te treden, maar het bedrijf vraagt om een plan voor zijn opvolging te maken.

Nadat beleggers het beloningspakket voor Thornton hadden afgewezen in een niet-bindende stemming, vertelden verschillende beleggers tegen The Wall Street Journal dat ze wilden dat Munk een datum voor zijn pensionering zou vaststellen.

Inmiddels willen PGGM en andere fondsen dat medeaandeelhouders een brief ondertekenen die snellere wijziging van het bestuur eist, volgens personen die bekend zijn met de situatie.

Barrick heeft zeven onafhankelijke directeuren in zijn twaalfkoppige bestuur, wat geen ongebruikelijke verdeling is. Maar sommige bestuurders zitten er al sinds het bedrijf in 1984 naar de beurs ging en veel aandeelhouders vinden dat te lang.

PGGM denkt dat langzittende bestuurders minder onafhankelijk zijn, zegt Jackson. "Ik geloof inderdaad dat bepaalde bestuurders zouden moeten terugtreden", zegt ze, zonder namen te noemen. "Hoe en wanneer zij dat doen moet het bestuur zelf besluiten."

Door Ben Dummett en Alistair MacDonald; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com

voda 18 september 2013 15:58

0

Dekkingsgraad pensioenfonds PostNL daalt

Gepubliceerd op 18 sep 2013 om 13:34 | Views: 1.943

DEN HAAG (AFN) - De dekkingsgraad van het pensioenfonds van PostNL is in augustus gedaald na een stijging in juli. Dat blijkt uit cijfers die het fonds woensdag op zijn website publiceerde. De afname is vooral te wijten aan een negatief beleggingsresultaat.

De dekkingsgraad kwam eind vorige maand op 102,8 procent, terwijl De Nederlandsche Bank een minimum eist van 104,1 procent. Aan die eis voldoet het fonds echter sinds eind april (106,3 procent) niet meer. In juli steeg de dekkingsgraad van 100,2 eind juni tot 103,3 procent.

Het fonds stelt in een verklaring dat de waarde van de pensioenverplichtingen daalt als de rente stijgt en andersom. Door een stijging van de waarde van de verplichtingen daalt de dekkingsgraad. De Nederlandsche Bank stelt de hoogte van de rente vast die voor de berekeningen moet worden gebruikt. ,,Deze rente steeg in augustus waardoor de waarde van de verplichtingen daalde. Dit had een positief effect op de dekkingsgraad.''

Fonds

Daar stond echter tegenover dat het fonds geld verloor op zijn beleggingen, wat een negatief effect heeft op de dekkingsgraad. Ook steeg in augustus de marktrente. Deze rente is bepalend voor het rendement op beleggingen in zogeheten vastrentende waarden, zoals obligaties, en op de instrumenten waarmee het renterisico wordt afgedekt. ,,Deze beleggingen droegen in augustus het meest negatief bij aan het rendement'', aldus het fonds.

In een rapport over de financiële situatie bij het fonds in het tweede kwartaal staat dat het fonds er naar streeft ,,uiterlijk eind 2013'' weer een dekkingsgraad te hebben van 104,1 procent.

PostNL bekijkt elk kwartaal of het moet bijstorten in het pensioenfonds. Dat is op voorwaardelijke basis. Als een kwartaal later het fonds nog steeds in onderdekking staat, stort PostNL bij. Het bedrijf voert al tijden gesprekken met het pensioenfonds om tot een ,,duurzaam pensioen'' te komen, met meer gebalanceerde belangen, zo gaf een woordvoerder woensdag aan.

[verwijderd] 18 september 2013 19:22

1

quote:
2008drama schreef op 18 september 2013 13:43:
[...]

Helemaal mee eens, maar wat veel vergeten is dat de hypotheeklast van de 600+ miljard niet allemaal op de balansen staat van de Nederlandse banken. Veel is gesecuriseerd en is dus ook een probleem van buitenlandse banken. Een 50 miljard injectie in de Nederlandse markt via pensioenfondsen of extra spaargeld heeft dus wel degelijk een groot effect. Tel daar bij op de al aanwezige spaarpotjes die als tegenhanger langszaam gevuld worden door of de ratio te verkleinen of uiteindelijk de balans verkorten.. wordt het al beter..

Die 50 miljard is dus geen extra financiering. De hele markt wordt al gefinancierd. ECB vult namelijk al tijdelijke financiering in waar tegenover onderpand staat (zoals AAA hypotheekobligaties). Stel dat pensioenfondsen dit zouden overnemen dan nemen ze dus tevens onderpand af waarmee men als het ware funding overneemt van de ECB. Op zich een goede zaak, maar het betekent geen extra funding maar het is substitie funding wat per saldo geen extra ruimte creert. Overigens hebben die kapitaalmarkt transacties voor de funding maar een vrij beperkte korte looptijd die de komende jaren gewoon uit de boeken vliegen en dus moet worden geherfinancierd. Nederlandse banken hebben een groot herfinancieringsrisico. Dus de omvang van wat gefinancierd is loopt terug en de waarde van wat banken kunnen belenen loopt terug. Mijn voorspelling is dat de omvang van de hypotheekschuld dan ook terug moet en banken dit niet gaan opvangen. Pensioenfondsen die alleen maar financieren en daarbij onderpand afnemen met als kwaliteitscriteria die al voldoet aan de risico-eisen van de huidige investeerders levert niks op. Ze moeten juist financieren waar anderen het laten afweten. Dus obligaties met een lagere rating dan AAA. En in de bestuurskamers weten ze het allemaal dondersgoed. Rabo legt niet voor niks de nadruk op aantrekken creditgelden binnen de organisatie terwijl op dit moment miljarden stallen bij de ECB op 0%. Lijkt mij een kwestie van vooruitdenken op het probleem wat ontstaat de komende jaren.

[verwijderd] 19 september 2013 16:05

1

Insider bedankt voor jouw reacties. Ik zie het probleem. Laten we toch maar eens afwachten wat ze verzinnen. IZDP neemt de korte way out met directe hypotheekverschaffing door de fondsen. Zou kunnen; de fondsen hebben lang geld alleen je krijgt dan wel enige administratieve rompslomp.

Verslechteren zaken hier verder dan kan je ook nog denken aan een soort 4 partijenconstructie. Voorbeeld: we nemen de medische tak van Philips. De overheid mag niet direct steunen, maar kan dat wel door researchinstituten zoals TNO naar die hoek te sturen. Pensioenfondsen zorgen ook voor enige financiering tegen toekomstige opbrengsten en Nederland is weer back aan de top.

Groet, Jonas

voda 19 september 2013 16:12

0

DNB: dekkingsgraad pensioenfondsen in augustus gestegen

AMSTERDAM (Dow Jones)--De gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen is in augustus gestegen naar 104%, meldt toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) donderdag.

Op het vorige meetmoment van DNB, eind juni, bedroeg de gemiddelde dekkingsgraad 102%. De stijging van de dekkingsgraad, de verhouding tussen de beschikbare middelen en de verplichtingen, was zowel een gevolg van een stijging van de rentetermijnstructuur als van stijgende aandelenkoersen.

Van de 290 pensioenfondsen met beleggingen voor risico van het fonds hadden er eind augustus 131 een dekkingsgraad van minder dan 105%. Deze fondsen verkeren in een dekkingstekort. Dit zijn er 37 minder dan eind juni 2013.

Bij de fondsen met een dekkingstekort zijn zo'n 4,2 miljoen actieve deelnemers en 2,1 miljoen pensioengerechtigden aangesloten, aldus DNB.

Door Anton Reijinga; Dow Jones Nieuwsdienst; anton.reijinga@wsj.com; +31-20-571 5213

[verwijderd] 21 september 2013 19:31

1

Insider, het is me wel een probleem. Ik wil als deelnemer aan een pensioenfonds toch wel minimaal 4% voor dat deel van de beleggingen. De overheid leent 10 jaars al tegen ca 2,5%.

Ook wil ik geld van de fondsen in de Nederlandse economie en dat ze uit obligaties gaan, omdat de rente niet eeuwig omlaag kan gaan en ze dus groot gevaar hebben op hun obligatieportefeuille.

Het is een beetje Gordiaanse knoop, maar je heb dat zelf aangeven. Heb je misschien een idee hoe je dat dan wel zou kunnen aanpakken? Ik ben er nog niet uit.

Groet, Jonas

[verwijderd] 24 september 2013 00:34

0

Lijkt mij een kwestie van het inzien van het probleem en prioriteit toekennen aan het probleem. Ik vind het financieringsprobleem van onze hypotheekmarkt groter en urgenter dan het rendement van pensioenfondsen. Daarmee erken ik het pensioenprobleem wel maar ik stel dat wij niet in de luxe situatie zitten om een oplossing hiervoor te vinden die beide problemen kunnen oplossen. De financiering van onze hypotheekmarkt moet de komende jaren worden opgelost, het pensioenprobleem oplossen kan worden gerealiseerd over een langere periode. Of terwijl, die minimale rendementeis waar je overspreekt vind ik even minder belangrijk.

Bovendien vind ik dat de financiering van de beste hypotheken ter beschikking moet worden gesteld aan investeerders buiten Nederland. Dat zullen mensen vreemd idee vinden, maar dat zal waarschijnlijk komen door het niet begrijpen van het probleem. Buitenlandse investeerders kunnen niet door Nederland worden gedwongen om hier te financieren. Op pensioenfondsen kun je invloed uitoefenen en die moeten financieren zonder onderpand te eisen (dat hebben we namelijk al nodig voor de overige investeerders)

Let wel, dit is niet een structurele oplossing van het probleem( en met het genoemde bedrag van de pensioenfondsen zijn we er ook niet). Dat zal moeten zijn dat de schuldomvang gewoon fors omlaag moet. Echter dan moet er wel een rekening gaan worden betaald, en dat zal een lange discussie worden waar we de tijd gewoon niet voor hebben.

voda 24 september 2013 16:41

0

Worden onze pensioenen afgebroken?

Jarenlang verkeerden we in de veronderstelling dat we een onaantastbaar pensioen opbouwden: zo'n 70 procent van het gemiddelde verdiende loon. Maar de onrust over de pensioenen is nog lang niet voorbij. 5.6 miljoen Nederlanders werden ruw wakker geschud. Hoe staat het met onze pensioenen? U leest het hier.

Wel of geen risico's

De belofte van een welvaartsvast pensioen dat meestijgt om de inflatie te compenseren, blijkt niet waar te maken. Dat komt kort gezegd doordat er steeds meer gepensioneerden zijn, we met z'n allen steeds ouder worden en de inkomsten van de pensioenfondsen tegenvallen vanwege de lage rente. Het kabinet dwingt daarom de pensioenfondsen te versoberen. En vooral: om open kaart te spelen.
De fondsen moeten voor 2015 kiezen uit twee pensioensystemen.

Optie 1 biedt zekerheid: de fondsen garanderen hun deelnmers voortaan zwart-op-wit een keiharde pensioentoezegging in euro's. Om die belofte waar te maken, moeten de financiéle buffers van de fonden wel extra versterkt worden. Bovendien moeten de fondsen zich verre houden van beleggen in aandelen. Gevolg: er blijft weinig geld over voor de jaarlijkse inflatietoeslag. Je krijgt als gepensioneerde een risicovrij maar mager seizoen.

Optie 2 is een keuze voor grote onzekerheid. Hierbij kiezen de fondsen voor een nieuw contract waarin geen pensioenbeloftes staan. De hoogte van het pensioen schommelt mee met de beleggingsresultaten op de aandelenbeurs. Vallen ze mee, dan komt er ruimte voor de inflatietoeslag. Vallen ze tegen, dan wordt er direct gekort op het pensioen ( en niet pas drie jaar later, zoals nu de gewoonte is.

Wat gaan we kiezen?

Het huidige model vertoont al grote overeenkomsten met het 'onzekere' model: bij tegenslag wordt nu ook gekort. Nieuw is dat het korten sneller gaat plaatsvinden. Je kan ook zeggen: de schijnzekerheid van vandaag wordt ingeruild voor een permanente onzekerheid. Maar het plan kan volgens de experts ook gunstig uitpakken. Juist door direct te korten bij tegenslag, kan de pensioenspaarpot sneller herstellen.
Pensioenfonds Zorg & Welzijn heeft de keuze al voorgelegd aan zijn achterban. Twee van de drie deelnemers zijn bereid extra beleggingsrisico te lopen als dat de kans op een welvaartsvast pensioen verhoogt.

Lagere uitkeringen

Met argusogen volgen bonden van gepensioneerden de plannen van pensioenfonds Zorg & Welzijn. Dit fonds zoekt momenteel uit of het juridisch haalbaar is om ook bestaande pensioenen over te hevelen naar een nieuw pensioencontract, waardoor de uitkeringen bij tegenslag sneller gekort worden. In verzekeringsjargon heet dit het 'invaren'van de bestaande pensioenpot in het nieuwe systeem. Dit vereist een wijziging van de pensioenwet- en daarin zien actiegroepen van gepensioneerden een aangrijpingspunt om naar de rechter te stappen. Simon van der Schoot, voorzitter van de Nederlandse bond voor Pensioenbelangen (NBP: '' Invaren is een gluiperig woord voor verlagen.'' Zijn bond overweegt een proefproces om de eigendomsrechten van de gepensioneerden veilig te stellen.

Jaap van der Spek van ouderenorganistie NVOG stelt: 'Er is sprake van eigendomsrecht van deelnemers dat aangetast wordt. Dat eigendomsrecht ligt verankerd in het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens. Je kunt niet zomaar de Nederlandse Pensioenwet veranderen.''

Rechtszaken

De NVOG legt met het oprichten van de Stichting PensioenFatsoen alvast het mes op tafel. Deze stichting moet processen gaan voeren namens gepensioneerden die hun eigendomsrecht willen verdedigen. Van der Spek: ''We zullen bij de ouderen en hun organisaties moeten aankloppen om de advocaten te kunnen betalen.'' In korte tijd meldden zich honderden mensen aan. Kansloos lijken de organisaties niet.

Zelfs juristen van de overheid waarschuwen dat er bij 'invaren' van de oude rechten problemen kunnen ontstaan met het eigendomsrecht. Juristen bij Zorg & Welzijn en het ABP denken op hun beurt dat zij bij de rechter sterk staan door een beroep te doen op het algemeen belang: het invaren is nodig voor het voortbestaan van een stevig pensioenstelsel. Maar ook Zorg & Welzijn houdt rekening met claims over ont- eigening van pensioengeld. ''Als het blijkt dat het invaren van de oude pensioenen niet redelijk uitpakt voor onze deelnemers, dan zullen we het niet doorzeten,'' bezweert het fonds.

Bron, Mark Laan

www.geldenrecht.nl/artikel/2013-09-24...

voda 25 september 2013 16:30

0

DNB Knot: Pensioenpot kan lange balans huishoudens verkorten

AMSTERDAM (Dow Jones)--Door het beklemde vermogen in de pensioenpotten vrij te maken, kan de lange balans van Nederlandse huishoudens worden verkort, waardoor ze minder kwetsbaar worden voor rentebewegingen en schokken op de financiele markten. Dat zei president Klaas Knot van De Nederlandsche Bank deze week.

Dat betekent wel dat we onze pensioenambities moeten bijstellen, zei de centrale bankier maandag tijdens een symposium ter gelegenheid van het afscheid van ING-topman Jan Hommen. Hij nodigde de aanwezigen uit om hierover in discussie te gaan.

Knot zei ook dat de financiele scheefgroei tussen de generaties in Nederland zo groot is, dat we niet gewoon weer de oude draad kunnen oppakken na de crisis. Eerst moet de jonge generatie tijd en ruimte krijgen om de schulden af te bouwen.

Het traditionele beeld van het vlijtig sparende Nederlandse huishouden voldoet al sinds het begin van het millennium niet meer, zei Knot. De afgelopen twaalf jaar groeiden de schulden van huishoudens namelijk niet harder dan het spaargeld. En als de bijdragen aan de collectieve pensioenpotten niet meetellen, dan groeiden de schulden zelfs veel sneller.

De trend dat Nederlandse huishoudens bezig zijn te 'ontsparen' of interen op hun vermogen, wordt op macro-economisch niveau verhuld doordat bedrijven de spaarzucht van de huishoudens lijken te hebben overgenomen. Knots presentatie liet zien dat het Nederlandse bedrijfsleven de afgelopen tien jaar bijzonder veel spaargeld heeft opgepot - zo'n 8% van het nationale inkomen. Dit wijst erop dat het bedrijfsleven structureel minder is gaan investeren.

De Nederlandse huishoudens hebben intussen juist bovengemiddeld veel schulden opgebouwd. Hierdoor is niet alleen ons pensioenvermogen ongeveer drie keer zo groot als in Frankrijk, Belgie of Duitsland, maar ook de schuldenlast is inmiddels minstens dubbel zo groot.

Knot, die toezicht houdt op de Nederlandse bankensector, erkende in zijn toespraak dat de banken een belangrijke bijdrage hebben geleverd aan de sterke schuldengroei, door de introductie van de aflosssingsvrije en de tophypotheek.

Een huishouden dat meer uitgeeft dan er in het laatje komt, doet er verstandig aan de consumptie terug te schroeven, gaf Knot aan. De oproep eerder dit jaar van premier Rutte aan het Nederlandse volk, om meer geld uit te geven, was dan ook niet op zijn plaats, impliceerde de centrale bankier.

"Mensen houden de hand niet op de knip. Nee, de crux is dat ze steeds minder geld in de knip krijgen", zei Knot. "En ze willen niet nog meer interen op hun spaargeld."

Ondanks de dalende inkomsten zitten Nederlanders overigens nog altijd behoorlijk ruim in hun slappe was, benadrukte Knot. Na aftrek van EUR770 miljard aan schulden blijft een positief nettovermogen over van EUR2.300 miljard. Dat vermogen zit wel grotendeels "vast" en is ook ongelijk verdeeld. Zo'n EUR1.100 miljard zit vast in de waarde van de koophuizen en bijna EUR1.300 miljard zit in de collectieve pensioenpotten.

De huizenwaarde zit vooral bij de oudere generatie, die kon profiteren van de sterke stijging van de huizenprijzen sinds de jaren negentig van de vorige eeuw. Een ruime meerderheid van de huiseigenaren boven 60 jaar heeft meer dan een ton overwaarde, gaf Knot aan, zelfs nu de huizenprijzen met 20% zijn gedaald.

De meeste jonge huizenbezitters, van 25 tot 45 jaar, hebben juist een huis dat minder waard is dan de hypotheek die erop rust.

Deze financiele scheefgroei tussen de generaties is zo groot, dat Nederland niet gewoon weer de oude draad kan oppakken na de crisis, zei Knot.

Eerst moet de jonge generatie de tijd en ruimte krijgen om hun schulden af te bouwen. Dat kunnen zij doen door te bezuinigen, de verhuizing naar een grotere woning uit te stellen en te wachten op salarisstijgingen om hun hypotheek mee af te lossen.

Huishoudens met veel spaargeld op de bank zijn nu al aan het aflossen, zei Knot. Ook de kabinetsplannen om een groter bedrag belastingvrij te schenken en huizenbezitters toegang te geven tot hun fiscaal beklemde bezittingen, zullen leiden tot een verdere afname van de hypotheekschuld, verwacht de centrale bankier.

De vraag is, of dat genoeg is. Met zijn aanmoediging van een discussie over dit onderwerp, leek Knot te zeggen dat vrijmaken van beklemd pensioengeld pas echt zoden aan de dijk zet, als we ons kasboek meer in evenwicht willen brengen.

Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com

voda 25 september 2013 16:45

0

Vermogen pensioenfondsen gedaald

Gepubliceerd op 25 sep 2013 om 13:23 | Views: 1.479

AMSTERDAM (AFN) - Het recordvermogen van de Nederlandse pensioenfondsen van boven de 1 biljoen euro dat eind vorig jaar voor het eerst werd gehaald en in het eerste kwartaal verder steeg naar ruim 1027 miljard euro, is niet overeind gebleven.

Uit cijfers van De Nederlandsche Bank (DNB) blijkt dat het gezamenlijke vermogen van de pensioenfondsen in het tweede kwartaal met 31 miljard euro is gedaald naar 996 miljard euro.

De krimp is vooral toe te schrijven aan de teruggelopen waarde van derivaten, aandelen en deelnemingen.

Jaarbasis

Op jaarbasis is nog altijd sprake van een sterke verbetering van het vermogen van de pensioenfondsen van 950 miljard in het tweede kwartaal van 2012 naar 996 miljard euro.

DNB meldde eerder deze maand dat de gemiddelde dekkingsgraad in augustus licht is gestegen, naar 104 procent. Daarmee zit de dekkingsgraad nog wel beneden de minimaal vereiste dekkingsgraad van 105 procent. De dekkingsgraad geeft aan in hoeverre de pensioenfondsen aan hun verplichtingen kunnen voldoen.

Beperktedijkbewaking 25 september 2013 16:50

0

quote:
voda schreef op 24 september 2013 16:41:
Worden onze pensioenen afgebroken?
...
...

Bron, Mark Laan
www.geldenrecht.nl/artikel/2013-09-24...

En lees ook eens de commentaren onder dat artikel! Ouderen zijn woest!

Niet dat ze de details allemaal zo begrijpen. Maar het helpt bepaald niet als individualistische jongeren modieus af gaan geven op solidariteit, en er een generatieconflict van gaan maken.
Ouderen begonnen niet, die begrijpen best wat broekriem aanhalen is. Het zijn engerds als M.Pikaart die heel retorisch en fout over oud/jong begonnen.

Hij was is een toegepast TNO-wiskundige? Ik durf te wedden dat ik hem in dat opzicht in mijn zak steek. Sorry, hoor maar wie zijn nek lichtzinnig uitsteekt moet rekenen op forse kritiek.

[verwijderd] 25 september 2013 17:46

0

Ik krijg anders niet de indruk dat die ouderen wel willen inleveren. Anders zouden ze niet massaal op die mafkees van een Krol stemmen.

Beperktedijkbewaking 25 september 2013 21:01

1

quote:
voda schreef op 25 september 2013 16:30:
DNB Knot: Pensioenpot kan lange balans huishoudens verkorten

AMSTERDAM (Dow Jones)--Door het beklemde vermogen in de pensioenpotten vrij te maken, kan de lange balans van Nederlandse huishoudens worden verkort, waardoor ze minder kwetsbaar worden voor rentebewegingen en schokken op de financiele markten. Dat zei president Klaas Knot van De Nederlandsche Bank deze week.

Dat betekent wel dat we onze pensioenambities moeten bijstellen, zei de centrale bankier maandag tijdens een symposium ter gelegenheid van het afscheid van ING-topman Jan Hommen. ...

Het traditionele beeld van het vlijtig sparende Nederlandse huishouden voldoet al sinds het begin van het millennium niet meer, zei Knot. ...
En als de bijdragen aan de collectieve pensioenpotten niet meetellen, dan groeiden de schulden zelfs veel sneller. ...

De Nederlandse huishoudens hebben intussen juist bovengemiddeld veel schulden opgebouwd. Hierdoor is niet alleen ons pensioenvermogen ongeveer drie keer zo groot als in Frankrijk, Belgie of Duitsland, maar ook de schuldenlast is inmiddels minstens dubbel zo groot.

...

De huizenwaarde zit vooral bij de oudere generatie, die kon profiteren van de sterke stijging van de huizenprijzen sinds de jaren negentig van de vorige eeuw. Een ruime meerderheid van de huiseigenaren boven 60 jaar heeft meer dan een ton overwaarde, gaf Knot aan, zelfs nu de huizenprijzen met 20% zijn gedaald.

Hier kan ik dus zo godvergeten kwaad om worden! Dat selectieve en suggestieve taalgebruik!

Knot is een (top)ambtenaar, dus His Masters Voice. "Een ruime meerderheid van de huiseigenaren boven 60 jaar ...etc."
Ja, maar hij heeft het niet over de ruime meerderheid van 60+ers die dit jaar met draconische huurverhogingen te maken kregen, en volgend jaar weer.

En hij heeft het niet over die absurde verhuurdersbelasting. Waarom niet?
Komt er ook een speciale hotel- of autoverhuur-belasting? En waarom geldt die absurde belasting alleen voor de zg. gereguleerde huurwoningen? Rara...

Knot zegt dus eigenlijk dat onze pensioenpotten te hoog zijn, maar onze hypotheekschulden ook. NOU EN?? IS DAT MIJN SCHULD??
IK BEN HUURDER GVD. EN MIJN PENSIOEN IS AL JAREN BEVROREN, ZO NIET GEKORT!

Laat de lafaard eens man en paard noemen: die idiote villasubsidie die HRA heet.
Vele jaren lang was het H-woord bij VVD en CDA taboe. Gevolg: opgeblazen huizenprijzen. En nu krijgen wij simpele burgerzielen de schuld??

Kom nou. De schuld ligt in Den Haag, m.n. bij CDA en VVD. En nu ook bij de PvdA. Want ze gaan er eindelijk 'iets aan doen'...
En wat dan wel? Een verlaging van het toptarief van 52% naar 38% in (u leest het goed) 28 jaarlijkse stapjes van een half procent... GUTTEGUT.

De olifant zit dus niet in de porceleinkast, maar waart daarbuiten vrijelijk rond. Bij starters en bij huurders. En bij vele andere collectieve zorgen en belangen.

Dat ik misselijk word van dit kabinet is tot daaraan toe, maar dat ik ook ziek moet worden van objectief geachte topambtenaren maakt me pas echt gek.

[verwijderd] 25 september 2013 21:24

0

Rustig aan Han, ik begrijp je gevoelens en zit ook al jaren in het top(tob)tarief.

Maar nu ben ik in de luxe dat ik wat centen op de bank (beter gezegd op de beurs) heb en zo nu en dat wat kan traden (dus soms een leuk zakcentje erbij).

Mensen die dat niet hebben en bijvoorbeeld van een klein pensioentje moeten leven worden finaal plat gereden door dit kabinet.

Hartelijke groet, Roloff
ps. jij was ambtenaar, ik ben nog steeds in overheidsdienst (ja, ambtenaar).
wat een geld er bij de overheid weggegooid wordt. Flink op bezuinigen, dan kan dat bijv. naar onze bejaarden die Nederland immers hebben opgebouwd, nu laten we ze in de kou staan.

Beperktedijkbewaking 25 september 2013 21:26

0

En nee, ik ben geen ambtenarenbasher. Ik was zelf een ambtenaar.
Maar juist als 'civil servant' heb je een eigen integriteit. En dat betekent dat je niet automatisch His Master's Voice bent. Ook niet zijn opponent.

Gewoon 'technisch' zijn, en koel rekenen is dan genoeg, al zou je het als mens en burger vaak uit willen schreeuwen.

Beperktedijkbewaking 25 september 2013 21:32

0

quote:
rolof schreef op 25 september 2013 21:24:
Rustig aan Han, ik begrijp je gevoelens en zit ook al jaren in het top(tob)tarief.

...
Mensen die dat niet hebben en bijvoorbeeld van een klein pensioentje moeten leven worden finaal plat gereden door dit kabinet.

Hartelijke groet, Roloff

Dank Roloff. Soms denk ik: ben ik nu de enige die..., of word ik gek?
Het valt dus mee, dank je.

[verwijderd] 25 september 2013 21:36

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 25 september 2013 21:32:
[...]

Dank Roloff. Soms denk ik: ben ik nu de enige die..., of word ik gek?
Het valt dus mee, dank je.

Nou meevallen .... met jouw geestestoestand valt het mee, maar de politiek maakt er (in heel Europa) een enorme puinhoop van. De Euro is een totale mislukking maar aangezien dat een politieke afgang is willen de heren/dames politici dat niet inzien en dat uitspreken durven ze al helemaal niet.

Wat een egootjes! ... en de boel maar (van ons geld) naar de klote helpen.

Gr. Roloff
ps. heb jij nog contact met oude FUR-vrienden?

Beperktedijkbewaking 25 september 2013 22:04

0

quote:
rolof schreef op 25 september 2013 21:36:
[...]
ps. heb jij nog contact met oude FUR-vrienden?

Nee, helaas. Lobsang lijkt op deze site verdwenen. Zandeman lees ik nog wel maar die zit nu meer avontuurlijk in Noordzee-olie, teveel huiswerk voor mij om te volgen.
Zelf zit ik momenteel ook niet in FUR, ze werden wat vaag en hadden wat interne 'alfa-man achtige' ruzietjes, en daar hou ik niet van. (Leer mij Delftse irs kennen...)

Maar ik overweeg een dezer dagen weer in te stappen, want het blijft een uniek bedrijf.

Groet, H.

AEX 910,72 +1,21 +0,13% 18:05


Germany40^	23.184,60	+0,45%
BEL 20	4.463,37	+0,07%
Europe50^	5.479,38	-0,18%
US30^	42.430,80	-1,32%
Nasd100^	19.985,80	-3,05%
US500^	5.717,57	-2,16%
Japan225^	36.892,10	-2,12%
Gold spot	2.914,35	-0,16%
EUR/USD	1,0796	+0,04%
WTI	66,41	0,00%

Air France-KLM	+32,95%
AMG Critical ...	+18,29%
Alfen N.V.	+7,04%
AALBERTS NV	+6,74%
ArcelorMittal	+6,63%

BESI	-4,89%
Pharming	-4,88%
ASMI	-4,80%
Eurocommercia...	-3,71%
HEIJMANS KON	-3,25%

Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Markt vandaag

Aandelenadviezen van IEX.nl

Stijgers

Dalers

Nieuws Forum meer