Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

voda 18 december 2013 16:11

Akkoord over pensioenopbouw

Gepubliceerd op 18 dec 2013 om 13:54 | Views: 1.281

DEN HAAG (AFN) - Kabinet, coalitiepartijen en de oppositiefracties D66, ChristenUnie en SGP hebben woensdag een akkoord bereikt over verlaging van de pensioenopbouw. Ingewijden hebben dat gemeld na overleg tussen de top van het kabinet en de betrokken fracties.

De jaarlijkse pensioenopbouw gaat in 2015 omlaag van 2,25 naar 1,875 procent van het inkomen. Het kabinet wilde de opbouw eigenlijk verlagen naar 1,75 procent, maar kreeg dat voorstel niet door de Senaat, waar het geen meerderheid heeft. Dankzij steun van de drie oppositiepartijen lijkt die meerderheid nu wel verzekerd. Een bezuiniging van in totaal 2,8 miljard euro, de grootste uit het regeerakkoord, is daarmee veiliggesteld.

voda 18 december 2013 16:55

'Pensioenakkoord verzacht forse ingreep'

Gepubliceerd op 18 dec 2013 om 16:47 | Views: 0

DEN HAAG (AFN) - Het nieuwe pensioenakkoord verzacht de ingrepen in de pensioenopbouw voor burgers, maar betekent nog steeds een aanzienlijke beperking van de mogelijkheid om een adequaat pensioen op te bouwen. Dat stelt het Verbond van Verzekeraars in een reactie.

Ook het nu afgesproken opbouwpercentage van maximaal 1,875 betekent immers een pensioeninkomen dat in veel gevallen fors terugvalt in vergelijking met het laatstverdiende inkomen, redeneert het verbond.

,,Voor inkomens boven de grens van 100.000 euro is het gewenst dat de werkgever de mogelijkheid krijgt om voor het personeel een collectieve regeling aan te bieden, omdat daarmee de uitvoeringskosten beperkt kunnen worden.''

Daarnaast pleiten verzekeraars voor een ruimere overgangstermijn om alle voorgestelde wijzigingen in te voeren. ,,Aannemende dat de parlementaire behandeling nog enige tijd zal vergen, is de invoeringsperiode tot 1 januari 2015 te kort'', schat de koepelorganisatie.

voda 18 december 2013 17:04

'Akkoord opent weg naar premieverlaging'

Gepubliceerd op 18 dec 2013 om 16:43 | Views: 232

DEN HAAG (AFN) - Het nieuwe pensioenakkoord opent de weg naar substantiële premieverlaging bij de pensioenen, wat goed is voor de koopkracht. Dat zeggen ondernemersorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland woensdag in een reactie.

Essentieel is wel dat dit niet wordt gedwarsboomd door nieuwe regels voor het toezicht op pensioenen die eveneens in 2015 moeten ingaan, benadrukken de werkgevers. Ze zijn positief dat in het nieuwe pensioenakkoord een goede pensioenopbouw voor alle inkomens mogelijk blijft en dat een sterk nivellerende maatregel van tafel is.

,,Het kabinet wilde de pensioenopbouw voor mensen met hogere inkomens onmogelijk maken. Met het nu bereikte akkoord worden de afspraken in het Sociaal Akkoord gerespecteerd. Bovendien is nu afgewend dat er opnieuw over 3 miljard euro aan bezuinigingen moet worden onderhandeld.''

MKB-Nederland en VNO-NCW vinden het wel een domper dat een deel van de financiering van de plannen is gevonden door de WW-premie in 2015 minder te verlagen dan eerder in het herfstakkoord was toegezegd.

voda 18 december 2013 17:12

Pensioenakkoord maakt hypotheek met premie aflossen mogelijk

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het nieuwe pensioenakkoord biedt werknemers de mogelijkheid om een deel van hun pensioenpremie in te zetten voor aflossing van hun woninghypotheek.

"Het kabinet is bereid deze mogelijkheid te bieden en zal verkennen hoe dit zorgvuldig ingepast kan worden op zo kort mogelijke termijn", stelt staatsecretaris Frans Weekers van Financien in zijn verslag van het akkoord aan de Tweede Kamer.

Het gaat om het werknemersdeel van de pensioenpremie, die mag worden ingezet voor aflossing van de hypotheek. De voor- en nadelen van verschillende varianten zullen worden bekeken en uiterlijk in maart 2014 besproken met de Tweede Kamer.

Een gedeeltelijke hypotheekaflossing met pensioengeld zou vooral aantrekkelijk zijn voor huishoudens die 'onder water staan': hun woning brengt door de lagere huizenprijzen minder op dan de hypotheek. Na wegwerken van de restschuld zouden deze huishoudens gemakkelijker kunnen verhuizen, wat kan helpen om de vastgelopen Nederlandse woningmarkt te laten aantrekken.

Tegenover de aflossing staat een lager pensioen, maar dat zou worden gecompenseerd door de lagere woonlasten na pensionering. Het plan werd bij de regering ingediend door de Reformatorisch Maatschappelijke Unie (RMU) en werd ook bij herhaling naar voren gebracht in de media door adjunct-directeur Robin Fransman van Holland Financial Center.

In het pensioenakkoord wordt verder het verplichte opbouwpercentage voor het pensioen verlaagd naar 1,875%, in plaats van 2,15%. Volgens het kabinet kan het percentage neerwaarts worden bijgesteld, omdat Nederlanders langer leven en dus ook langer kunnen werken om hun pensioen op te bouwen. Het percentage van 1,875% zou voldoende zijn om in veertig jaar een pensioen te realiseren van 75% van het gemiddeld verdiende loon. Een eerder plan om het opbouwpercentage te verlagen tot 1,75% werd te ingrijpend bevonden door het parlement.

Verder worden de mogelijkheden versterkt voor zelfstandigen zonder personeel (zzp'ers) om pensioen op te bouwen. Het akkoord bevat ook diverse voorschriften voor pensioenfondsen. Toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) mag ingrijpen als pensioenfondsen bij het vaststellen van de premies niet het belang van alle generaties zouden dienen.

Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com

izdp 19 december 2013

Nu volg ik het pensioengezeur niet zo, want mij teveel kruideniersboekhouden, maar minder werknemersdeel per jaar als inleg, betekent toch ook minder inleg van werkgeversdeel?
Cao zegt toch vaak fifty fifty inleg?
Dan is het toch niets meer of minder dan een ordinaire loonsverlaging, ook al komt de -wie weet wat voor een- afrekening later bij het innen?

Schrappen die hele handel lijkt mij een veel betere garantie voor ieders toekomst.

NewKidInTown 19 december 2013 04:33

quote:
izdp schreef op 19 december 2013:
Nu volg ik het pensioengezeur niet zo, want mij teveel kruideniersboekhouden, maar minder werknemersdeel per jaar als inleg, betekent toch ook minder inleg van werkgeversdeel?
Cao zegt toch vaak fifty fifty inleg?
Dan is het toch niets meer of minder dan een ordinaire loonsverlaging, ook al komt de -wie weet wat voor een- afrekening later bij het innen?

Schrappen die hele handel lijkt mij een veel betere garantie voor ieders toekomst.

Ik volg de pensioendiscussie ook maar zijdelings.
Wat me wel opvalt, is dat er de laatste jaren alarmerende berichten waren dat veel pensioenfondsen in de toekomst te weinig hebben opgebouwd om de door hen voorgespiegelde (en niet gegarandeerde) pensioenen uit te keren, te lage dekkingsgraad.
Dan zou je volgens het gezonde verstand dus zeggen, dan moet er meer opgebouwd worden en DUS meer gespaard of ingelegd worden.
Maar wat doet men, men gaat minder sparen en inleggen voor de toekomst, werknemers en werkgeversdeel.
In deze schuldencrisis gaat men dus minder wegleggen voor de toekomst en meer inkomen nu direct consumeren. Dat lijkt me een verkeerde maatregel, althans ik kan het niet helemaal volgen.
Tenzij je dit ziet als een verlaging van het totale inkomen, waarbij die verlaging niet in het huidige inkomen wordt verwerkt maar in het toekomstig inkomen, men merkt er nu niets van maar moet het later bezuren. Eigenlijk dus precies wat jij opmerkt: "Dan is het toch niets meer of minder dan een ordinaire loonsverlaging, ook al komt de -wie weet wat voor een- afrekening later bij het innen?"
Als je dan ook nog meeneemt dat de woningen een stuk minder waard zijn geworden en dat in de toekomst waarschijnlijk zo blijft, dus mensen minder overig kapitaal zullen hebben opgebouwd, dan kun je wel stellen dat de toekomst voor een ieder een stuk minder rooskleurig is dan een jaar 5 geleden nog verwacht.
Tot slot, wat jij "kruideniersboekhouden" noemt, ik kan het me voorstellen, maar het zal in de toekomst om ENORME bedragen gaan.

voda 19 december 2013 16:09

DNB: Dekking pensioenfondsen naar hoogste niveau in jaren

AMSTERDAM (Dow Jones)--De gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen is in november gestegen tot het hoogste niveau in meer dan twee jaar, meldt De Nederlandsche Bank (DNB) donderdag. De stijging tot 111% van 108% eind september, is te danken aan de hogere rente en aandelenkoersen.

Ten opzichte van eind september steeg de twintigjaarsrente met 8 basispunten tot 2,79%, waardoor de waarde van de verplichtingen daalde. Het effect is beinvloed door de aangepaste berekening van de verplichtingen, waarin de rente wordt gemiddeld over de voorgaande drie maanden en de zeer langlopende verplichtingen wordt toegerekend naar een historisch gemiddelde, de zogenaamde Ultimate Forward Rate. Zonder die aangepaste berekening daalde de rente licht tussen eind september en eind november, waardoor de waarde van de vastrentende beleggingen toenam.

De aandelenkoersen stegen wereldwijd gemiddeld met 5,9% in oktober en november. Hierdoor werd de aandelenportefeuille van pensioenfondsen meer waard.

Het aantal pensioenfondsen met een dekkingstekort - een dekkingsgraad van minder dan 105% - is in de afgelopen twee maanden fors gedaald, meldt DNB, tot 34. Eind september waren dat er nog 87. Bij deze 34 fondsen met een dekkingstekort zijn ruim 600.000 actieve deelnemers en bijna 400.000 pensioengerechtigden aangesloten. Zij lopen gevaar om volgend jaar opnieuw op hun pensioenrechten te worden gekort, als de dekkingsgraad aan het einde van het jaar niet is hersteld tot het minimaal vereiste niveau van 105%.

Het is de vraag of het hoge niveau van 111% per eind november in december overeind zal blijven. Aon Hewitt meldde eerder deze week dat de gemiddelde dekkingsgraad in de eerste twee weken van december alweer is gezakt tot 108%, van 110%. Bij een verdere stijging van de rente in de laatste weken van december zal de obligatieportefeuille minder waard worden, terwijl door de middeling over drie maanden de verplichtingen minder sterk afnemen, waarschuwde de financieel dienstverlener. Hierdoor kan de dekkingsgraad aan het einde van het jaar weer onder druk komen te staan.

De stijging van de AEX-aandelenindex met 5,8% in oktober en november is in december tot nu toe voor ongeveer de helft tenietgedaan. De aankondiging woensdagavond dat de Federal Reserve zijn stimulering gaat afbouwen, zorgt echter voor opluchting op de aandelenmarkten. Hierover bestond de afgelopen maanden veel onzekerheid.

Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com

[verwijderd] 19 december 2013 16:16

Okee, in mei/Juni 2011 ging AEX ook down,..............

voda 19 december 2013 17:10

Oppositie: akkoord is plunderen van pensioenpot

De oppositiefracties PVV, SP en GroenLinks hebben nauwelijks een goed woord over voor het pensioenakkoord dat het kabinet vandaag heeft gesloten met de 'constructieve' oppositiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.

Door de verlaging van het jaarlijkse opbouwpercentage kunnen jongeren geen fatsoenlijk pensioen meer opbouwen, zei SP-Kamerlid Paul Ulenbelt donderdag in een debat over het akkoord. Hij sprak van 'plunderpensioenpotpolitiek'.

PVV-Kamerlid Barry Madlener noemde het 'een akkoord om je voor te schamen'. 'Alle werkenden worden keihard in de portemonnee gepakt.'

Volgens CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt valt de pensioenopbouw door het akkoord slechts marginaal hoger uit dan het kabinet aanvankelijk van plan was en schieten werkenden er dus niet veel mee op. Jesse Klaver van GroenLinks hekelde vooral de financiële dekking die nodig was om het opbouwpercentage te verhogen. Volgens hem kost het schrappen van lastenverlichting voor bedrijven en van subsidies voor oudere werknemers banen. CDA en GroenLinks onderhandelden aanvankelijk ook mee over het pensioenakkoord, maar werden vorige week opeens niet meer uitgenodigd.

Het kabinet wilde eerst de pensioenopbouw, nu nog 2,25 procent, in 2015 verlagen naar 1,75 procent van het inkomen. Dat wordt nu 1,875 procent. De extra kosten van het akkoord bedragen zo'n 600 miljoen.

De Kamerleden Steven van Weyenberg (D66), Carola Schouten (ChristenUnie) en Elbert Dijkgraaf (SGP) verdedigden het akkoord. Van Weyenberg wees erop dat door de lagere opbouw de pensioenpremies kunnen dalen en dat zzp'ers ook een pensioenfonds krijgen. De negatieve reactie van vakcentrale FNV is volgens hem een 'gotspe'. Het nieuwe akkoord is naar zijn oordeel veel beter dan de pensioenafspraken die het kabinet eerder met de sociale partners maakte.

www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/articl...

voda 19 december 2013 22:12

Even zijdelings nieuws:

Portugees hof wijst pensioenhervorming af

Gepubliceerd op 19 dec 2013 om 21:56 | Views: 95

LISSABON (AFN/BLOOMBERG) - De veranderingen die de Portugese regering wil doorvoeren in het pensioenstelsel zijn ongrondwettelijk. Dat heeft het constitutionele hof van Portugal donderdag bepaald.

Het besluit is een tegenvaller voor de regering. Die hoopte met de aanpassing van het ambtenarenpensioen volgend jaar een bezuiniging te realiseren van 728 miljoen euro. Daarmee speelt het plan een belangrijke rol in de pogingen van Portugal zijn overheidstekort verder te verkleinen.

Door de maatregelen zouden de pensioenen van ambtenaren met zo'n 10 procent worden verlaagd. De sociale voorzieningen van overheidspersoneel zouden door de aanpassingen meer in lijn komen met de voorzieningen voor werknemers in het bedrijfsleven.

voda 24 december 2013 17:38

ING moet betalen voor indexatie pensioenen

Gepubliceerd op 24 dec 2013 om 17:26 | Views: 235

AMSTERDAM (AFN) - ING moet een vordering van 236,3 miljoen euro van het Pensioenfonds ING voldoen. Dat heeft een arbitragecommissie dinsdag bepaald.

Het bedrag is bedoeld om de uitkeringen aan gepensioneerden aan te passen aan de stijging van het gemiddelde prijspeil. ING liet begin dit jaar weten van die zogeheten indexatie af te willen zien. Het financiële concern voerde onder meer de staatssteun die nog moest worden afbetaald, de lopende reorganisatie en de slechte economische omstandigheden op als bezwaar tegen indexatie.

De arbitragecommissie wees er bij haar bindende besluit op dat de pensioenen bij ING van 1 september 2009 tot en met 31 december 2011 niet zijn geïndexeerd en over 2012 slechts voor 40 procent van de inflatie werden gecorrigeerd.

Een woordvoerder van ING wilde desgevraagd niet aangeven of er al een voorziening voor de betaling is getroffen.

DurianCS 24 december 2013 18:12

quote:
voda schreef op 19 december 2013 17:10:
Oppositie: akkoord is plunderen van pensioenpot

De oppositiefracties PVV, SP en GroenLinks hebben nauwelijks een goed woord over voor het pensioenakkoord dat het kabinet vandaag heeft gesloten met de 'constructieve' oppositiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.

Door de verlaging van het jaarlijkse opbouwpercentage kunnen jongeren geen fatsoenlijk pensioen meer opbouwen, zei SP-Kamerlid Paul Ulenbelt donderdag in een debat over het akkoord. Hij sprak van 'plunderpensioenpotpolitiek'.

Ik krijg de indruk dat die kamerleden echt niet weten hoe het in de praktijk werkt. De genoemde percentages zijn maximale percentages. In de praktijk kunnen pensioenfondsen daar best onder zitten. Geen idee hoe vaak dat voorkomt, maar mijn pensioenfonds hanteert een percentage van 1,75%. Dus in 40 jaar opbouwend naar 70%.

voda 27 december 2013 12:13

Financiële sector zet meer geld in buitenland

Gepubliceerd op 27 dec 2013 om 11:17 | Views: 1.101

AMSTERDAM (AFN) - Nederlandse banken en pensioenfondsen hebben in het derde kwartaal meer geld in het buitenland uitgezet, terwijl de bezittingen in eigen land afnamen. Dat blijkt uit cijfers die De Nederlandsche Bank (DNB) vrijdag heeft gepubliceerd.

De totale buitenlandse uitzettingen van de Nederlandse financiële sector namen met ruim 1 procent, oftewel 21 miljard euro, toe tot 1771 miljard euro. Vooral pensioenfondsen breidden hun bezittingen in het buitenland uit. Zij namen twee derde van de totale toename voor hun rekening, terwijl de banken voor de rest van de groei zorgden.

De hoeveelheid geld die bij binnenlandse partijen werd uitgezet nam met 2 procent (23 miljard euro) af. Dit kwam vooral door de banken. Zij leenden minder uit aan niet-financiële bedrijven, zagen het bedrag dat aan hypotheken uitstaat dalen en verkochten Nederlandse staatsobligaties, die ook nog eens minder waard werden.

Verenigde Staten

Het grootste deel van de buitenlandse uitzettingen van Nederlandse financiële instellingen bevindt zich in de Verenigde Staten. Het bedrag dat daar uitstaat nam afgelopen kwartaal echter wel met 9 miljard euro af, terwijl de uitzettingen in Frankrijk met hetzelfde bedrag groeiden.

De bezittingen aan staatsobligaties namen per saldo met 8 miljard euro toe. Dit kwam vooral door inkopen van Frans en Spaans schuldenpapier. De totale waarde van Duitse obligaties in bezit van Nederlandse banken, verzekeraars en pensioenfondsen daalde met 5 miljard euro. Dit kwam door verkopen en waardeverlies.

voda 31 december 2013 20:22

Mathijs Bouman vat het jaar samen: 2013 in zeven grafieken

5. Pensioenbeleggingen

Als banken geen geld lenen aan Nederlandse bedrijven, dan moeten andere financierders dat maar doen. In 2013 drong het eindelijk door tot beleidsmakers, pensioenfondsbestuurders, verzekeraars en de financiële sector in z’n algemeen, dat Nederlands spaargeld gebruikt kan worden om Nederlandse groei te financieren.

Uit een nieuw onderzoek van De Nederlandsche Bank bleek dat van de pakweg 1000 miljard euro aan pensioentegoeden slechts 135 miljard in Nederland wordt belegd. Een schamele 1 miljard (0,1 procent) komt bij het Nederlandse MKB terecht.

Van elke pensioen-euro blijft 14 cent in Nederland. Bijna 30 cent wordt belegd in Europa. Bijna 57 cent verdwijnt naar de rest van de wereld. In 2o13 sloot het kabinet sloot een aantal convenanten (pdf) met de pensioen- en verzekeringssector om een deel van de pensioenmiljarden richting de Nederlandse economie te rangeren. We gaan in 2014 zien of dat lukt.

Voor overige info en grafieken, zie link.

www.z24.nl/ondernemen/2013-in-zeven-g...

Beperktedijkbewaking 2 januari 2014 15:40

Ambtenaren zijn kennelijk nog in de Kerst-winterslaap.
De DNB heeft de rekenrente per 31 dec nog niet op hun site staan.

En, hoewel ik enkele dagen geleden een woordvoerster van het ABP op BNR radio hoorde verkondigen dat ze tegen het eind van het jaar de dekkingsgraad per uur volgden, ook nog geen persbericht van het ABP.

Laat ik het als amateur dan maar zelf doen, zonder garanties natuurlijk, maar ik voorspel het minstens zo goed als Aon Hewitt:

T.o.v. november is het licht beter geworden, dus iets hogere DG's.
Het ABP zal zeker niet weer hoeven te korten.

Echt lucht voor pensioenrechten komt er pas als de ECB ook andere doelen gaat zien dan het redden van gokkende banken en overheden. Ik ben een democratisch en gouvernementeel denkend persoon, maar als ik pleidooien hoor voor hoge salarissen en bonussen voor 'talentvol' bankpersoneel ga ik volledig dwarsliggen. Om krassere taal maar te vermijden. 40 jaar geleden heb ik ooit als student in demonstraties meegelopen. Het wordt tijd dat ik het weer ga doen, om heel andere redenen.

voda 2 januari 2014 17:00

Dekkingsgraad pensioenfondsen gemiddeld in december licht gedaald - AonHewitt

AMSTERDAM (Dow Jones)--De gemiddelde dekkingsgraad van Nederlandse pensioenfondsen is in december licht gedaald en was per 31 december 2013 gelijk aan 109%, blijkt donderdag uit de pensioenthermometer van Aon Hewitt.

Dit is een daling van e e n procentpunt ten opzichte van eind november. "De gemiddelde dekkingsgraad is over geheel 2013 gezien aanmerkelijk gestegen: van 102% op 31 december 2012 naar 109% op 31 december 2013. Met deze dekkingsgraad voldoen pensioenfondsen gemiddeld gezien aan de minimaal vereiste dekkingsgraad van 104,3%", blijkt uit de data.

Daarnaast meldt de de Pensioenbarometer dat de driemaands gemiddelde rente, op basis waarvan de waarde van de verplichtingen wordt gebaseerd, in december licht is gedaald. Dit heeft een stijging van de waarde van de verplichtingen met 0,7% tot gevolg. Deze stijging van de verplichtingen zorgt voor een daling van de dekkingsgraad van ongeveer 0,7 procentpunt, blijkt uit de pensioenthermometer.

"Het gemiddelde vermogen van de Nederlandse pensioenfondsen is in december afgenomen met afgerond 0,6%", stelt het rapport.

Van de tien grootste pensioenfondsen in Nederland leken er eind november nog vier in de gevarenzone te verkeren, meldt Aon Hewitt in het begeleidend schrijven.

- Door Patrick Buis; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 571 52 00; patrick.buis@wsj.com

Beperktedijkbewaking 4 januari 2014 00:52

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 2 januari 2014 15:40:
Ambtenaren zijn kennelijk nog in de Kerst-winterslaap.
De DNB heeft de rekenrente per 31 dec nog niet op hun site staan.

...
Laat ik het als amateur dan maar zelf doen, zonder garanties natuurlijk, maar ik voorspel het minstens zo goed als Aon Hewitt:
T.o.v. november is het licht beter geworden, dus iets hogere DG's.
Het ABP zal zeker niet weer hoeven te korten.
...

Mijn eerste en laatste zin hierboven waren juist. Het ABP overweegt volgens het FD zelfs terugdraaien van hun kleine korting vorig jaar.

De DG's zijn volgens Aon H. in december iets slechter geworden, ondanks stijgende aandelenkoersen, en een iets gestegen rente: wat de verplichtingen (gunstig) maar ook de obligatiewaarden (ongunstig) verlaagt.
Wat weegt het zwaarste? De lagere verplichtingen!

Toch iets lagere DG'S? Het antwoord op deze ogenschijnlijke tegenstrijdigheid zit 'm in de wijze van meer-maandelijkse middeling van de rekenrente. Die loopt achter, terwijl gedaalde obligatiebezittingen direct verrekend worden. Dat was gunstig voor pfn bij de extreem lage rentes van bijna een jaar geleden, nu werkt het tijdelijk effe tegen.
Het is nog steeds geen hosanna in pensioenland, maar geen paniek dus. Laat je niet in de luren leggen door halfzachte persberichten.

2008drama 4 januari 2014 10:35

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 2 januari 2014 15:40:
Laat ik het als amateur dan maar zelf doen, zonder garanties natuurlijk, maar ik voorspel het minstens zo goed als Aon Hewitt:

T.o.v. november is het licht beter geworden, dus iets hogere DG's.
Het ABP zal zeker niet weer hoeven te korten.

Dat is de ellende met veel gepensioneerden ze weten het beter dan actuarissen en ook nog eens fout.

Dat is leuk leven ten koste van anderen (de twintigers en dertigers). Hier is positief denken niet goed, maar negatief. In december hadden we een prima maand maar het voortschrijdende gemiddelde van de afgelopen maanden was al weer omlaag dus je voorspelling was niet goed.

Voor januari is die ook weer omlaag dus verwacht deze maand dus ook weinig goeds. Daarna gaat hij weer omhoog. Kijk straks maar na deze post op 1 feb en 1 maart.

De pensioenfondsen hebben al jaren moeite om rendement te halen. De afgelopen 5 jaren zijn snoepjes op de beurs geweest.. en hebben ze er in die jaren ternauwernood twintig procent bij gesprokkeld, dit waarvan 8 procent aan UFR lucht. Zonder dit had het ABP gewoon 5 procent moeten korten en dat was niet verteerbaar geweest.

Het ABP heeft in 2009, 2010 en 2011, 2012 de rentedaling niet of nauwelijks gehedged, ze wilden een klapper maken met een stijgende rente.. Tsja.. Er is niet voor een conservatief 4 procent rendement gegaan maar heeft gespeculeerd op een stijging van de rente die niet kwam.

Door de dalende rente is het overall rendement gedempt (aandelen gingen door het dak, stel je voor dat dat niet was gebeurt. oeff.. Maar jaren met 5% koerswinst..

Mijn gok is dat er dan een rekenrente van 6% wordt ingevoerd zodat niemand door heeft dat we naar een "volledig omslagstelsel" gaan.

Overigens zie ik de komende jaren net als jij prima dekkingsgraden.. maar waarvan?? Inflatie is iets wat pas na jaren en jaren van stimulatie opduikt.. Maar dan is het niet meer te keren.

Alsof je een mamoettanker hard rechts laat gaan. Het eerste half uur gebeurt er niets, daarna gaat hij heel sloom 180 graden, ongeacht wat je het uur er daarna nog aan doet.

Dan blijken pensioenen van 70K per jaar niets meer terwijl je denkt safe te zitten. Ik heb pas nog een begrafenispolis van mijn oma opgedoken. Haar begrafenis was volledig gedekt.... met een bedrag van 250 gulden.

Laat staan dat je je leven lang voor de klas hebt gestaan en met 25K (inclusief AOW) naar huis gaat op je zeventigste. Brr!

2008drama 4 januari 2014 10:44

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 4 januari 2014 00:52:
[...]

Mijn eerste en laatste zin hierboven waren juist. Het ABP overweegt volgens het FD zelfs terugdraaien van hun kleine korting vorig jaar.

En dit is een leugen, je zit er gewoon naast.

De dekkingsgraad over december is niet bekend en derhalve is de dekkingsgraad nog niet gepubliceerd. Die is wel lager. Dat er niet gekort gaat worden is omdat ze boven de 105 zitten.

Dus die had je wel goed. Maar dat is net zoiets zeggen dat we maandag niet onder de AEX 360 gaan sluiten.

De korting terugdraaien mag niet gelukkig maar) maar waar hebben we het over .5%. en is voor de buhne om te laten zien hoe begaan ze zijn met het lot van hun gepensioneerden..

Het is maar goed dat mensen zoals jij een pensioen ontvangen en er niet over hoeven beslissen of het moeten begrijpen. Ondertussen wel moord en brand schreeuwen dat ze tekort worden gedaan terwijl ze aan de goede kant van de pensioenlijn staan (weinig betalen en meer krijgen.. vs de jongeren veel betalen en weinig krijgen..

2008drama 4 januari 2014 10:45

Dekkingsgraad december ruim 1 punt lager.

Bij veel pensioenfondsen is er stress: wat was de dekkingsgraad op 31 december? De grootste pensioenfondsen van Nederland, als het ABP en Zorg en Welzijn, komen ongeschonden uit de strijd en hoeven de pensioenen en pensioenopbouw van miljoenen Nederlanders definitief niet te verlagen.

Volgens onze voorlopige berekeningen komt het ABP uit op een dekkingsgraad van 105% per eind vorig jaar. Zorg en Welzijn zit nog ruimer aan de goede, gezonde, kant met naar verwachting een dekking van 108%.

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,72 +1,21 +0,13% 18:05


Germany40^	23.178,40	+0,42%
BEL 20	4.463,37	+0,07%
Europe50^	5.478,43	-0,19%
US30^	42.428,60	-1,32%
Nasd100^	19.996,70	-3,00%
US500^	5.719,90	-2,12%
Japan225^	36.875,50	-2,17%
Gold spot	2.913,67	-0,18%
EUR/USD	1,0794	+0,03%
WTI	66,40	-0,02%