Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 27 augustus 2012 19:06

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 27 augustus 2012 17:49:
[...]

Sorry hoor, je miskent nu wederom de 'goede groeifactoren' die je zelf van mij citeerde. Als jouw (LT-) pessimistische filosofie klopt dan was er hier nooit een Gouden Eeuw geweest met de VOC en zo.

Ik draag bestemmingen aan voor 'nieuw geld'. Mijn (schoon)kinderen circuleren geen oud geld maar creëren nieuw geld.

Het is niet te geloven: ik ben links, maar moet nu rechtse rakkers overtuigen van economisch optimisme?

sorry, ik heb het niet over economische groei.

ook in de gouden eeuw spaarde niet iedereen van zijn inkomen.

ennuh ... denk niet dat ik een rechtse rakker ben ;)

[verwijderd] 27 augustus 2012 21:00

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 27 augustus 2012 18:03:
[...]

Ja, op de plank...

Waarom zo passief? Als Cyrte etc. (John de Mol) in TomTom kunnen investeren, waarom kunnen pfn dat dan niet??
Als Amerikanen in onze trots ASML kunnen investeren, waarom kan mijn ABP dat niet??

Ik weet het antwoord, jij ook?

ABP investeert toch ook in ASML, ze hebben aandelen. ASML R&D programma is voordelig voor afnemers. ABP koopt toch geen chipsmachines of wel???

Cyrte haalt een beter dan gemiddeld rendement voornamelijk voor J de Mol. Hij koopt invloed Versatel en laat deze een bod doen op voetrechten eredivisie.
Waarom denk je dat het ABP betere beleggingsresultaten kan halen door nationale kampioenen te kopen? Leuk totdat je tegen Fokker aanloopt of Daf.
Daar was de techniek toch ook toptoptop.
Tomtom heeft niet echt veel succes op de beurs laten zien. Koers staat behoorlijk onder de introductie koers. Beetje opmerking als waarom koopt ABP niet op de overduidelijke dips van 2008, ipv net even daarvoor voor 10 miljard aan Fortis.

de bos

Beperktedijkbewaking 30 augustus 2012 00:16

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 27 augustus 2012 19:06:
[...]

sorry, ik heb het niet over economische groei.

ook in de gouden eeuw spaarde niet iedereen van zijn inkomen.

ennuh ... denk niet dat ik een rechtse rakker ben ;)

Nee, dat laatste denk ik ook niet (was niet persoonlijk bedoeld).

Maar wat je wel bedoelt is me nu onduidelijk.
Ik dacht dat we het wel over economische groeifactoren hadden?

voda 3 september 2012 16:23

Dekkingsgraad pensioenfondsen iets verbeterd
Gepubliceerd op 3 sep 2012 om 16:03 | Views: 158

ROTTERDAM (AFN) - De financiële positie van pensioenfondsen is eind augustus iets verbeterd ten opzichte van een maand eerder. De gemiddelde dekkingsgraad is 1 procentpunt gestegen naar 95 procent. Dat blijkt uit de maandag gepubliceerde Pensioenthermometer van adviesbureau Aon Hewitt, die dagelijks de hoogte van de gemiddelde dekkingsgraad bijhoudt.

Met de stijging komen pensioenfondsen iets dichter bij de vereiste minimale dekkingsgraad van 105 procent. Als de pensioenfondsen zouden rekenen met een gunstiger rekenmethode van de rente om de waarde van hun vermogen vast te stellen, was de gemiddelde dekkingsgraad uitgekomen op 100 procent.

,,Het lijkt steeds waarschijnlijker dat pensioenfondsen eind dit jaar moeten korten'', zegt Raymond de Kuiper van Aon Hewitt. Dat is volgens hem onder meer afhankelijk van de vraag wat de politiek gaat doen met de rekenrente. De gemiddelde dekkingsgraad verbeterde afgelopen maand vooral door gunstige ontwikkelingen op de aandelenmarkten.

voda 3 september 2012 16:41

Dekkingsgraad NL pensioenfondsen stijgt nauwelijks - Aon Hewitt

AMSTERDAM (Dow Jones)--De gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen is in augustus slechts met 1 procentpunt gestegen tot 95%, blijkt maandag uit cijfers van HR-adviesbureau Aon Hewitt. Daarmee blijven de pensioenfondsen gemiddeld nog ruim onder de vereiste minimale dekkingsgraad van 105%.

De dekkingsgraad werd negatief beinvloed door een daling van de swaprentes voor de lange termijnen, maar profiteerde van stijgende aandelen- en grondstoffenmarkten in augustus.

"Het lijkt steeds waarschijnlijker dat pensioenfondsen eind dit jaar moeten korten", zegt Raymond de Kuiper, Director Risk & Financial Management Consulting bij Aon Hewitt. Of dat daadwerkelijk zal gebeuren, kan volgens hem afhangen van de introductie van een hogere rekenrente voor de toekomstige verplichtingen, de 'ultimate forward rate' (UFR). Een dergelijk ingreep kan volgens De Kuiper een zeer grote impact kan hebben op de dekkingsgraad.

De UFR werd deze zomer geintroduceerd voor verzekeraars en zou ook kunnen gaan gelden voor pensioenfondsen. Door de aangepaste rekenrente treft het huidige ongunstige renteklimaat de verzekeraars minder hard in hun solvabiliteit.

Ook na toepassing van deze soepeler UFR-rente lag de gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen per eind augustus overigens op 100% en dus nog onder het vereiste niveau, meldt Aon Hewitt maandag.

Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com

[verwijderd] 3 september 2012 17:13

Kamp stelt zijn voorstellen m.b.t steeds verder uit.............
Zijn voostellen m.b.t. het rekenrente % maken onder deel uit van,resp hebben n correlatie met de begroting 2013.

want:
lagere pensioenen is minder koopkracht
lagere pensioenen is minder belastininkomsten

en met het rentereken% gemanipuleer worden de deelnemrs in de pensioenfondsen nog eens extra bedonderd.

[verwijderd] 4 september 2012 07:58

quote:
haas schreef op 3 september 2012 17:13:
Kamp stelt zijn voorstellen m.b.t steeds verder uit.............
Zijn voostellen m.b.t. het rekenrente % maken onder deel uit van,resp hebben n correlatie met de begroting 2013.

want:
lagere pensioenen is minder koopkracht
lagere pensioenen is minder belastinginkomsten

en met het rentereken% gemanipuleer worden de deelnemers in de pensioenfondsen nog eens extra bedonderd.

Ik denk dat sommige deelnemers graag bedonderd worden. Er zijn winnaars en verliezers bij deze manipulatie.

FinCentre

[verwijderd] 13 september 2012 09:32

www.nu.nl/economie/2907858/knot-ziet-...

Leuk, zo'n bankpresident met een verwachting over de toekomstige rente-ontwikkeling. Eerst de verzekeraars een cadeautje geven met een herbeleggingsrente die over 20 jaar op 4.2 staat en dan de pensioenfondsen angst in praten ..... Ik snap dat tweesporenbeleid niet.

FinCentre

[verwijderd] 13 september 2012 09:50

de ene partij is een commerciele marktpartij die beschermd moet worden tegen de krachten van de markt.
de andere is een collectieve voorziening van werknemers die wel afgebroken mag worden.

zoiets?

[verwijderd] 13 september 2012 09:50

maakt het aantrekkelijker om over te stappen van non-profit pensioenfondsen naar commerciele verzekeraars?

[verwijderd] 13 september 2012 10:18

quote:
FinCentre schreef op 4 september 2012 07:58:
[...]
Ik denk dat sommige deelnemers graag bedonderd worden. Er zijn winnaars en verliezers bij deze manipulatie.

FinCentre

de pensioenfondsen zijn speelbal van de Overheid/Politiek

en wat Ben toevoegd: de commerciele levensverzekeringsmijen worden ,idem dito, uit de wind gehouden.Eerder deede de Overheid dat al met de woekerpolissen claims afwikkeling,..

het maakt ,imo deel uit van het hele spel
om het aanvaardbaar/vaarbaar/in de vaart*) te houden te houden ?

*) doorhalen wat u niet van toepassing vindt:)

andre68 13 september 2012 10:24

quote:
haas schreef op 13 september 2012 10:18:
[...]

de pensioenfondsen zijn speelbal van de Overheid/Politiek

en wat Ben toevoegd: de commerciele levensverzekeringsmijen worden ,idem dito, uit de wind gehouden.Eerder deede de Overheid dat al met de woekerpolissen claims afwikkeling,..

het maakt ,imo deel uit van het hele spel
om het aanvaardbaar/vaarbaar/in de vaart*) te houden te houden ?

*) doorhalen wat u niet van toepassing vindt:)

"en wat Ben toevoegd: de commerciele levensverzekeringsmijen worden ,idem dito, uit de wind gehouden.Eerder deede de Overheid dat al met de woekerpolissen claims afwikkeling,.."

En daar stemmen we dan ook nog massaal op, de PvdA én de VVD, in mijn ogen dé partijen die de handen boven het hoofd houden van de criminele woekeraars. Begrijpelijk met hún mannetjes als Zalm, Kok etc. op het pluche in de woeker-sector.

[verwijderd] 13 september 2012 10:29

Ja, Andre ook u zit in het complot:)

voda 18 september 2012 16:38

Delta Lloyd met Deutsche Bank in pensioenen
Gepubliceerd op 18 sep 2012 om 09:08

Delta Lloyd 16:20
EUR 12,67 -0,16 (-1,25%)

AMSTERDAM (AFN) - Delta Lloyd en Deutsche Bank hebben een 30-jarige samenwerkingsovereenkomst gesloten op het gebied van pensioenen. Dat is dinsdag bekendgemaakt.

De Nederlandse verzekeraar gaat via zijn merken pensioenproducten leveren aan klanten van Deutsche Bank. Verder wordt BeFrank, een samenwerkingsverband van Delta Lloyd en BinckBank, de exclusieve partner van Deutsche Bank op de zakelijke pensioenmarkt.

Delta Lloyd maakte ook bekend dat het zijn joint venture met Friesland Bank beëindigt. Dat is het gevolg van de overname van dat bedrijf door Rabobank. Friesland Bank koopt voor een niet nader genoemd bedrag het aandeel van 51 procent van Delta Lloyd in de gezamenlijke onderneming terug.

voda 20 september 2012 16:10

DNB: Dekkingsgraad pensioenfondsen stijgt in augustus

AMSTERDAM (Dow Jones)--De gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen is in augustus gestegen, door positieve rendementen op aandelen, terwijl de lange rente redelijk stabiel bleef.

De gemiddelde dekkingsgraad - de verhouding tussen beschikbare middelen en totale verplichtingen van een pensioenfonds - steeg hierdoor naar 97% per eind augustus, van 94% eind juni.

Wereldwijd stegen de aandelenmarkten met circa 3%, op basis van de wereldindex van MSCI. De AEX steeg 7% in deze periode.

De gemiddelde lange rente, die bepalend is voor de berekening van de toekomstige verplichtingen, daalde slechts licht, naar 2,24%, van 2,27% twee maanden eerder.

Ondanks de lichte verbetering van de gemiddelde dekkingsgraad bevindt de pensioensector als geheel zich nog steeds in een dekkingstekort. Pensioenfondsen moeten minimaal een dekkingsgraad hebben van 105%. Veel pensioenfondsen zullen volgend jaar naar verwachting moeten korten op de pensioenuitkeringen, omdat ze onvoldoende vermogen hebben.

Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com

voda 21 september 2012 16:09

Oeso: Deense en Nederlandse pensioenfondsen presteren het best

AMSTERDAM (Dow Jones)--Deense, Nederlandse en Australische pensioenfondsen hebben in 2011 het best gepresteerd, wijst een studie van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso) uit.

Deense pensioenfondsen deden het met een rendement van 12,1% het best, gevolgd door Nederlandse en Australische fondsen met rendementen van respectievelijk 8,2% en 4,1%, blijkt uit de vrijdag vrijgegeven onderzoeksresultaten.

Pensioenfondsen in Spanje, de Verenigde Staten, Italie en Japan boekten verliezen van tussen de 2,2% tot 3,6%. Fondsen in landen als Finland, Griekenland, Oostenrijk en Polen verloren zelfs met meer dan 4%.

De totale pensioenpot in de geindustrialiseerde landen van de Oeso nam in 2011 toe tot $20,1 biljoen. Over het algemeen was het rendement 1,7% negatief. Vooral de zwakke aandelenmarkten en lage rentestanden drukte het rendement, aldus de internationale denktank.

Door Anton Reijinga; Dow Jones Nieuwsdienst; anton.reijinga@dowjones.com; +31-20-571 5213

[verwijderd] 24 september 2012 07:23

En zo komt de Overheid en Jan Splinter door de winter ..?
- minder korten op bruto pensioen bij de gepensioneerden
- minder premieverhoging voor de deelnemers aan
pensioenfondsen(= minder lasten voor bedrijf/deelnemer)
- meer belastinginkomsten voor de Overheid:minder te bezuinigen
- etc.etc

Redding voor pensioenen

door Wouter de Winther
DEN HAAG - Miljoenen pensioendeelnemers kunnen opgelucht ademhalen. Het kabinet geeft de pensioenfondsen ruimte door de regels rond de rekenrente te versoepelen.

Vandaag presenteert het ministerie van Sociale Zaken samen met De Nederlandsche Bank (DNB) de nieuwe rekenmethode. Het kabinet koppelt de langetermijnrente aan de zogenaamde Ultimate Forward Rate (UFR). Hierdoor stijgt de rekenrente van de huidige 2 procent flink, ultiem tot iets boven 4 procent. Door de nieuwe rekenmethode stijgen de dekkingsgraden van alle fondsen en hoeft er minder te worden gekort.

www.telegraaf.nl/binnenland/12983599/...

[verwijderd] 24 september 2012 17:07

quote:
haas schreef op 24 september 2012 07:23:
En zo komt de Overheid en Jan Splinter door de winter ..?
- minder korten op bruto pensioen bij de gepensioneerden
- minder premieverhoging voor de deelnemers aan pensioenfondsen(= minder lasten voor bedrijf/deelnemer)
- meer belastinginkomsten voor de Overheid:minder te bezuinigen
- etc.etc

En meer werk voor adviseurs en meer winst voor investment banks. Iedereen wint hier!!!!

FinCentre

voda 24 september 2012 17:43

UPDATE: Soepeler regels voor pensioenfondsen

(Update van eerder gepubliceerd bericht 'Rekenrente ook gunstiger voor pensioenfondsen', om extra informatie toe te voegen.)

Door Maarten van Tartwijk en Archie van Riemsdijk

Van DOW JONES NIEUWSDIENST

DEN HAAG (Dow Jones)--Pensioenfondsen mogen voortaan net als verzekeraars een hogere rekenrente hanteren voor de langste looptijden, als onderdeel van een pakket maatregelen dat onnodige premiestijgingen en pensioenkortingen in 2013 moet voorkomen.

Met dit voorstel geeft het ministerie van Sociale Zaken lucht aan de Nederlandse pensioensector, die zijn financiele positie dit jaar verder zag verslechteren door de uitzonderlijk lage rente op langlopende obligaties. De afgelopen jaren werd de sector al hard geraakt door de crisis.

De soepeler regels moeten voorkomen dat pensioenkortingen en hogere premies de koopkracht en werkgelegenheid onnodig schaden in de huidige moeilijke economie. Eerder dit jaar versoepelde De Nederlandsche Bank al de rekenrente voor verzekeraars.

Kernonderdeel van het zogenaamde septemberpakket, dat vanaf 2013 moet ingaan, is de gunstiger rekenrente die pensioenfondsen mogen hanteren voor hun verplichtingen. Hierdoor verbetert de dekkingsgraad, die bij veel fondsen diep onder het wettelijk minimum is gezakt.

Sommige pensioenfondsen kunnen een jaar uitstel krijgen van de eis om pensioenpremies te verhogen. Bovendien mogen noodzakelijke kortingen op de pensioenuitkeringen worden gespreid over meerdere jaren en beperkt blijven tot maximaal 7% per jaar.

Volgens berekeningen van het ministerie zullen door het pakket de pensioenen in 2013 met niet meer dan 0,8% van de totale pensioenverlichtingen worden gekort, terwijl de kortingen bij ongewijzigd beleid zouden zijn opgelopen tot 4,9%.

"Het pakket leidt ertoe dat de kortingen in 2013 beperkt kunnen blijven tot wat begin dit jaar reeds is aangekondigd", stelt staatssecretaris en waarnemend minister Paul de Krom van Sociale Zaken in een toelichting. "Fondsen die er heel slecht voorstaan, zullen naar verwachting ook na 2013 nog kortingen moeten doorvoeren. De omvang daarvan verschilt van fonds tot fonds en kan op dit moment nog niet worden aangegeven."

Pensioenfondsen die gebruik willen maken van de adempauze voor pensioenpremies of die de pensioenkorting over meerdere jaren willen spreiden, moeten aan strengere regels gaan voldoen voor de pensioengerechtigde leeftijd, de levensverwachting en toekomstige verhogingen van uitkeringen.

Het voorstel van Sociale Zaken voor een soepeler rekenrente komt overeen met het plan dat De Nederlandsche Bank in juli aankondigde om de druk van de lage rente op verzekeraars te verlichten. Volgens dat voorstel mogen verzekeraars voor extreem lange looptijden uitgaan van een vast tarief van 4,2%, de zogeheten 'ultimate forward rate' (UFR), wat in de huidige markt hoger is dan de marktconforme rente. Het vaste tarief moet de financiele positie van pensioenfondsen en verzekeraars in de toekomst stabieler maken.

Volgens een doorrekening door het Centraal Plan Bureau bevoordeelt het septemberpakket in beperkte mate de huidige oudere generatie, die geboren is rond 1950-1960, ten opzichte van jongere generaties. Een pensioendeelnemer met een modaal inkomen uit die leeftijdscategorie krijgt hierdoor zo'n EUR10 netto per maand extra pensioen.

Het voorstel van Sociale Zaken zal nog worden besproken door het parlement. Er is geen wetswijziging voor nodig.

Door Maarten van Tartwijk en Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com

[verwijderd] 24 september 2012 17:54

ABP heeft het beste voor met alle deelnemers, met name de ouderen ....

Het ABP ziet positieve kanten aan het septemberpakket dat staatssecretaris De Krom vandaag bekend maakte, maar is teleurgesteld over het effect, laat woordvoerder Jos van Dijk weten.

“We hebben zitten rekenen met de dekkingsgraad eind augustus. Die stond toen voor het ABP op 92 procent. Met de maatregelen uit het septemberpakket stijgt die naar 94 procent. Dat is een beperkt effect, vinden wij. Te beperkt. We hadden liever een andere methode gehad. De gekozen methode biedt onvoldoende soelaas bij de voortdurende onrust op de financiële markten. De rente is extreem laag. Dat is een anomalie. Met die opvatting staan we ook niet alleen.”

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	-0,20%
WTI	70,08	0,00%