Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

KidBackInTown schreef op 6 juli 2013 12:39:

[...]

Ik zou zeggen, heb je een universitaire opleiding en je wordt werkelooos, dan gan je, na je WW-periode, maar de straat aanvegen als je niks anders kunt krijgen of achter op de vuilniswagen, als je die baan aan kunt tenminste.
Maar zeker diegenen die genoeg vermogen hebben, waarom zou ik of welke belastingbetaler dan ook, hem of haar een uitkering geven ?
Je stipt wel een heikel punt aan met dat eerste. Zag die afgestudeerde ingenieur nog kijken toen hij de bus instapte in Rotterdam , om naar het Westland af te reizen, om in de kassen werkervaring op te doen.
De meesten blijven liever lekker thuiszitten met een bijstandsuitkering.
Ze hebben nu ook een mooi argument.
Er is niet veel vraag naar personeel.
De hypotheekaftrek voor hoge inkomens, moet men per direct afschaffen.
De Duitsers lachen zich een deuk met al die gesubsidieeerde Hollanders.
De staatsschuld is een lawine geworden.
Het is niet meer te stoppen. Per sec komt er 666 euro bij. Raar getal overigens.
NewKidInTown
0
Tja, universitair was maar een extreem voorbeeld, geldt voor een ieder.
HRA voor hoge inkomens afschaffen en ook voor lage inkomens.
666, inderdaad, om over na te denken, maar zal over een paar weken wel al veranderd zijn in 667, als we dat halen ;-).
[verwijderd]
1
Insider. Dit neem ik graag van je aan.

"De markt bestaat uit allerlei partijen die impact op de rente hebben. Als een partij kiest voor de korte rente kiest hij niet voor de lange rente en dus is er een relatie tussen deze rentelooptijden. Bedrijven financieren nu tegen de korte rente omdat ECB de rente langdurig langhoudt, dit betekent dus ook een drukkend effect op de lange rente. Als je een 7 jaars lening financiert tegen 3 mnds euribor kies je dus niet voor de vaste rente en dus een lagere vraag naar vaste rente"

Ergens zit er dus wat scheef, maar dat zal geen eye-opener zijn. Die lage korte rente is in feite voorbehouden aan een elite binnen het bedrijfsleven, want het MKB kijkt, als ze al financiering kunnen krijgen, tegen hele andere rentes aan.

Dat overheden de rente lange tijd laag kunnen houden, blijkt uit de ervaringen in de VS en Japan. Voor de gepensioneerden is dit zeer nadelig.
Volgens mij kunnen we nu 2 kanten op en daarmee is van belang te constateren dat Japan nu al meer dan 20 jaar voortmoddert en in de US tekenen van herstel zijn.

Dat heeft met vele verschillen te maken, maar 1 ervan is dat ze in de U.S. veel harder hebben ingegrepen bij de banken.
In Europa dreigen we ook voort te modderen. Er wordt geroepen banken moeten herkapitaliseren, maar dat gebeurt namelijks. Ook komt er te weinig geld bij de bedrijven.

Waarom worden bijvoorbeeld de Spaanse banken niet gedwongen tot forse aandelenuitgiftes, maar wordt het probleem stuk je voor stukje bij de Spaanse en later dan via die bankenunie bij andere Europese overheden gelegd? Door die gedwongen aandelenuitgiftes kom je bovendien tot een meer marktconforme waardering van die banken en meer naar normale verhoudingen.

Groet, Jonas
hirshi
0
quote:

jonas schreef op 6 juli 2013 14:32:

Insider. Dit neem ik graag van je aan.

"De markt bestaat uit allerlei partijen die impact op de rente hebben. Als een partij kiest voor de korte rente kiest hij niet voor de lange rente en dus is er een relatie tussen deze rentelooptijden. Bedrijven financieren nu tegen de korte rente omdat ECB de rente langdurig langhoudt, dit betekent dus ook een drukkend effect op de lange rente. Als je een 7 jaars lening financiert tegen 3 mnds euribor kies je dus niet voor de vaste rente en dus een lagere vraag naar vaste rente"

Ergens zit er dus wat scheef, maar dat zal geen eye-opener zijn. Die lage korte rente is in feite voorbehouden aan een elite binnen het bedrijfsleven, want het MKB kijkt, als ze al financiering kunnen krijgen, tegen hele andere rentes aan.

Dat overheden de rente lange tijd laag kunnen houden, blijkt uit de ervaringen in de VS en Japan. Voor de gepensioneerden is dit zeer nadelig.
Volgens mij kunnen we nu 2 kanten op en daarmee is van belang te constateren dat Japan nu al meer dan 20 jaar voortmoddert en in de US tekenen van herstel zijn.

Dat heeft met vele verschillen te maken, maar 1 ervan is dat ze in de U.S. veel harder hebben ingegrepen bij de banken.
In Europa dreigen we ook voort te modderen. Er wordt geroepen banken moeten herkapitaliseren, maar dat gebeurt namelijks. Ook komt er te weinig geld bij de bedrijven.

Waarom worden bijvoorbeeld de Spaanse banken niet gedwongen tot forse aandelenuitgiftes, maar wordt het probleem stuk je voor stukje bij de Spaanse en later dan via die bankenunie bij andere Europese overheden gelegd? Door die gedwongen aandelenuitgiftes kom je bovendien tot een meer marktconforme waardering van die banken en meer naar normale verhoudingen.

Groet, Jonas
Jonas,

Prima posting.

Japan lijkt ook eindelijk ook het ei van Columbus gevonden te hebben.

Enige tijd geleden toen ik je erop wees dat de VS als eerste het herstel van de wereldeconomie zou inluiden geloofde je me niet vanwege de berg schulden. Weet je nog? Nu lijkt het toch werkelijkheid te worden en ik heb zoals je ook weet allang mijn beleggingsbeleid daarop afgestemd.

Of de dwang tot aandelenuitgiftes nu echt de oplossing is betwijfel ik trouwens. Het legt de pijn eenzijdig bij aandeelhouders. Als het niet anders kan, kom dan (ook) maar tot een verplichte conversie van obligaties naar aandelen. Ook op die manier kan een meer marktconforme waardering worden bereikt. Dan wordt de pijn verdeeld over aandeelhouders EN obligatiehouders. En dat lijkt me terecht.

Groet.
[verwijderd]
1
quote:

KidBackInTown schreef op 6 juli 2013 14:28:

Tja, universitair was maar een extreem voorbeeld, geldt voor een ieder.
HRA voor hoge inkomens afschaffen en ook voor lage inkomens.
666, inderdaad, om over na te denken, maar zal over een paar weken wel al veranderd zijn in 667, als we dat halen ;-).
HRA afschaffen voor de rijken, levert 2 miljard op(jaarbasis). Heeft men de bezuinigingen(6 miljard) voor een derde al ingevuld(2014).
Economie wordt niet getroffen.
Helaas , de VVD zit in de weg. De economie zal moeilijk kunnen herstellen volgend jaar bij lastenverzwaring.
Men weet het in Den Haag.
Het gewone volk wordt opgeofferd langs de geleidelijke weg. Met de PvdA.
Hoe is dat mogelijk?
Ontwikkelingshulpverlaging blijkt een farce(klucht) te zijn. Henk Krol(50+) zegt dat de uitgaven voor ontwikkelingshulp 4,3 miljard zijn in 2013.
Niet vreemd dat de teller van de staatsschuld vooruit loopt.
[verwijderd]
0

Dat zou ook kunnen Hirshi. Fin Centre was het spoor bijster.

"quote:
jonas schreef op 6 jul 2013 om 01:43:

Mijn buurman wilde altijd een nieuwe grote patserige BWM en ging 3 keer per jaar op vacantie. Het ene na het mooie ander jong wijf trouwde hij en scheidde dan weer. Einde van de rit na veel plezier: geen cent meer over.

....

Waarom moet ik nu voor die buurman gaan betalen? Waarom moet ik worden gestraft voor het niet hebben van dure BWM's, minder vakanties en spaarzaamheid?

Dit heeft toch werkelijk helemaal niks met het wel of niet ontzien van ouderen te maken?"

Welnu Fin Centre. Ik hoop dat je bij jouw adviezen er rekening meehoudt dat in het algemeen het geld maar 1 keer kan worden uitgegeven. Slagen de mensen daar niet in dan valt er een gat op enig moment. De vraag is dan wie en waarom moet een ander dat gat gaan opvullen door de gatenmaker te bevoordelen t.o.v. iemand die geen gaten heeft gemaakt en de tering naar de nering heeft gezet.

Dat betekent dezelfde AOW voor eenieder en de gatenmaker gaat maar extra lang doorwerken, extra zuinig leven op latere leeftijd, accepteert een minder zorghuis etc voor zijn gat. Zo eenvoudig is dat!

Groet,Jonas

FinCentre
hirshi
0
quote:

KidBackInTown schreef op 6 juli 2013 12:39:

[...]

De AOW is een ALGEMENE Ouderdoms uitkering, bedoeld voor iedereen die in NL GEWOOND heeft, hoeft niet perse gewerkt te hebben. ECHTER, je mag aannemen dat iemand die een groot vermogen heeft, ook in NL zijn inkomsten heeft gehad en daardoor premie AOW heeft betaald. Dus ik vind het logisch dat als je jarenlang AOW-premie hebt betaald, het ook logisch is dat je ter zijner tijd ook een uitkering krijgt, ongeacht je vermogen.

Kid,

Je schetst de absurditeit perfect.
AOW is gebaseerd op het territorialiteitsbeginsel.
Wie dus zijn leven lang een bijstandsuitkering ontvangt bouwt evengoed AOW-rechten op al betaalt hij zijn leven lang geen cent premie.
Het is een basisvoorziening.
Iemand die gedeeltelijke AOW ontvangt vanwege dat territorialiteitsbeginsel heeft recht op bijstand tot het niveau van de AOW, maar dan geldt voor die aanvulling wel de vermogenstoets.

Groet.
[verwijderd]
0

Hier denk ik anders over. Voor die aanvulling moeten ze zich namelijk maar vervoegen bij het pensioenloket in de U.S.A., Marokko en Turkije.
Tijdens hun verblijf daar hadden ze daar zelf of door de overheid aldaar maar wat moeten (laten) opbouwen.

Komen ze hier AOW tekort dan niets geen aanvulling hier, maar als ze het hier niet redden dan daar gaan leven.
Eigenlijk ook al weer simpel.

Kom ik nog even op die verplichte herkapitalisatie van de banken. Dat zal een klap geven , want bijvoorbeeld onze banken, pensioenfondsen zitten ook in aandelen en obligaties daar. Edoch de grootste klappen in de Zuidelijke landen vallen. Daarmee trek je de vermogensverschillen tussen Noord en Zuid weer wat volgens het principe "de veroorzaker betaalt".

Bovendien doorbreek je het spelletje van de Zuidelijke landen om ons te laten betalen voor het wanbeleid dat ze daar hebben gevoerd.
Uiteraard zullen de heren Barroso en Draghi het niet met mij eens zijn, want zij zijn zelf medeverantwoordelijk voor de puinhoop die ze in hun eigen land hebben veroorzaakt.

Dat kulargument dat we dan minder handel zouden hebben van de VNO en een partij als D'66 moet trouwens ook maar eens bij de vullis, want via verdragen kan je ook prima handelen. Komt bij dat we onze handelsfocus op niet EU moeten richten. Denk aan een land als Indonesië, Brazilië.

Groet, Jonas
hirshi
0
Jonas,

Volledig mee eens maar het is niet de praktijk.

Die vermogenstoets bij een op bijstand gebaseerde aanvulling met vermogenstoets is een wassen neus. Ik weet dat uit ervaring.

Vanwege fiscale optimalisatie worden vermogens buiten Nederland stelselmatig verzwegen en de overheid heeft domweg niet de instrumenten om te controleren en te handhaven.

Wat het overige betreft geloof ik niet dat zolang Zuid Europeanen in Europa aan de touwtjes trekken er snel hervormingen plaats zullen vinden zoals jij ik ze zouden willen.

Vooral de laatste alinea is sterk Jonas.

Groet.
NewKidInTown
1
Tja, absurd is het zeker.
Stel even extreem, je komt op de een of andere manier legaal NL binnen op je 64e verjaardag, hebt geen werk en krijgt bijstand. Je bouwt 1 jaar AOW rechten op. Op je 65e krijg je 2% van het AOW bedrag en de rest wordt aangevuld tot bijstandsniveau.

Maar goed, bovenstaand voorbeeld geldt natuurlijk ook alleen maar voor "echte" "vluchtelingen". Met dank aan de zieligheidsindustrie en de advocatuur. Ik hoop dat ze de laatste 10 jaar goed verdiend hebben en dat ze hele dure huizen hebben gekocht en zich tot de nek in de hypotheek hebben gestoken ;-)
hirshi
0
quote:

KidBackInTown schreef op 6 juli 2013 19:04:

Tja, absurd is het zeker.
Stel even extreem, je komt op de een of andere manier legaal NL binnen op je 64e verjaardag, hebt geen werk en krijgt bijstand. Je bouwt 1 jaar AOW rechten op. Op je 65e krijg je 2% van het AOW bedrag en de rest wordt aangevuld tot bijstandsniveau.

Maar goed, bovenstaand voorbeeld geldt natuurlijk ook alleen maar voor "echte" "vluchtelingen". Met dank aan de zieligheidsindustrie en de advocatuur. Ik hoop dat ze de laatste 10 jaar goed verdiend hebben en dat ze hele dure huizen hebben gekocht en zich tot de nek in de hypotheek hebben gestoken ;-)
Kid,

Het geldt helaas ook voor Nederlandse belastingvluchtelingen.
Hoe heet dat ook al weer?
Fiscale optimalisatie.

Ze leven elders als God in Frankrijk en als het geld op is komen ze terug om hier hun oude dag te slijten en houden dan in luilekkerland hun hand op voor een uitkering.

Ik heb gewerkt in de sociale sector en je wilt niet weten hoe vaak dat voor komt.

Groet.
NewKidInTown
0
quote:

hirshi schreef op 6 juli 2013 19:14:

[...]

Kid,

Het geldt helaas ook voor Nederlandse belastingvluchtelingen.
Hoe heet dat ook al weer?
Fiscale optimalisatie.

Ze leven elders als God in Frankrijk en als het geld op is komen ze terug om hier hun oude dag te slijten en houden dan in luilekkerland hun hand op voor een uitkering.

Ik heb gewerkt in de sociale sector en je wilt niet weten hoe vaak dat voor komt.

Groet.
Tja, zo kan het ook. Ik zelf woon ook in het buitenland, ben geen belastingvluchteling. Kom ook niet meer terug naar NL, ben gewoon klaar daar, maar goed, je kunt niks uitsluiten natuurlijk maar heb dan m'n eigen inkomen in NL en niks handje ophouden.
Maar kan me de door jou geschetste situatie wel goed voorstellen.
Allemaal voorbeelden hoe rot en pervers het "systeem" is door- en door-ontwikkeld.
Gaat een keer een eind aankomen, want er zal op een gegeven moment gewoon geen geld meer voor zijn. Al was het alleen maar door de verhouding actieven en niet-actieven die steeds ongunstiger wordt. Dan heeft de politiek weinig meer te kiezen, wel of geen Brussel, maakt niet uit.
Voor mij is wel duidelijk dat, vooral door de extreem hoge hypotheken van de laatste 20 jaar, dat de huidige "welvaart" slechts een geleende welvaart is geweest op basis van in de toekomst "vermoedelijk" te verdienen inkomen. En dat we hoogstwaarschijnlijk terug moeten naar niveaux van circa 1980 of nog vroeger.
hirshi
0
quote:

KidBackInTown schreef op 6 juli 2013 19:31:

[...]
Tja, zo kan het ook. Ik zelf woon ook in het buitenland, ben geen belastingvluchteling. Kom ook niet meer terug naar NL, ben gewoon klaar daar, maar goed, je kunt niks uitsluiten natuurlijk maar heb dan m'n eigen inkomen in NL en niks handje ophouden.
Maar kan me de door jou geschetste situatie wel goed voorstellen.
Allemaal voorbeelden hoe rot en pervers het "systeem" is door- en door-ontwikkeld.
Gaat een keer een eind aankomen, want er zal op een gegeven moment gewoon geen geld meer voor zijn. Al was het alleen maar door de verhouding actieven en niet-actieven die steeds ongunstiger wordt. Dan heeft de politiek weinig meer te kiezen, wel of geen Brussel, maakt niet uit.
Voor mij is wel duidelijk dat, vooral door de extreem hoge hypotheken van de laatste 20 jaar, dat de huidige "welvaart" slechts een geleende welvaart is geweest op basis van in de toekomst "vermoedelijk" te verdienen inkomen. En dat we hoogstwaarschijnlijk terug moeten naar niveaux van circa 1980 of nog vroeger.
Kid,

Niets aan toe te voegen.
Helemaal mee eens.

Maar gek genoeg (ik weet dat het absurd is) verlang ik na verloop van tijd toch weer terug naar een paar nieuwe haringen met een uitje en zoveel meer wat ik alleen in Nederland vindt.

Definitief afscheid nemen zou ik niet kunnen en willen. Mijn wortels zitten te diep in de poldergrond. Altijd komt er weer een moment dat ik terugverlang naar dat natte land.

Een goede verklaring heb ik er niet voor want na een poosje wil ik steevast weer weg.

Groet.
NewKidInTown
0
quote:

hirshi schreef op 6 juli 2013 19:49:

......Maar gek genoeg (ik weet dat het absurd is) verlang ik na verloop van tijd toch weer terug naar een paar nieuwe haringen met een uitje ......
Man, man, man, maak me (nie) gek ;-)
[verwijderd]
0

Kid, we hebben het nu over een idiote toestand uit het verleden, maar dat gaat weer gebeuren. Wacht maar af als de eerste Polen e.d. in allochtonenkoetelaars partij De PvdA.
Daarom is er maar 1 conclusie: een verzorgingsmaatschappij valt niet meer in stand te houden bij massa-immigratie.

Komt bij voor Nederland een continu miljardenafdracht aan Zuidelijke landen. Nu stapje voor stapje. Eerst Griekenland dan Cyprus en wie is de volgende?

Geen bankenunie, maar geleidelijke afschaffing van de Euro echte herkapitalisatie van de banken en dan vooral in het Zuiden.
Wat de politiek hier betreft heb ik het wel gehad. Goed het wordt mogelijk een zooitje bij verkiezingen nu, maar met dit kabinet weet je zeker dat het een zooitje wordt. Nog steeds geen kritische blik op immigratie, miljarden voor die klotewindmolentjes etc etc etc.

"Gaat een keer een eind aankomen, want er zal op een gegeven moment gewoon geen geld meer voor zijn. Al was het alleen maar door de verhouding actieven en niet-actieven die steeds ongunstiger wordt. Dan heeft de politiek weinig meer te kiezen, wel of geen Brussel, maakt niet uit"

Groet, Jonas

PS In sommige Rotterdamse wijken barst het van mannen in een jurk. Spreken over het algemeen slecht of nauwelijks Nederlands. het plukken van een paprika vergt geen taalvaardigheid en daar is werk te over.
Het is nog steeds niet een schop op konthoogte van die jurk en aan de slag
in de kassen.
[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef op 6 juli 2013 20:14:

allochtonenkoetelaars partij De PvdA.

Groet, Jonas

Vreemd ongefundeerd verhaal van de afgelopen 30 regeerde VVD er iets van 26 jaar mee, wat waren de belangen van VVD als allochtonenkoetelaars, wat zijn de VVD belangen om dit land via zorgtoeslagen leeg te laten lopen naar oostbloklanden?

Maar goed dit draadje staat vol met onzin en onwetendheid, wat dat betreft zij het je vergeven en val je niet op Jonas.
[verwijderd]
0

Roemerd ik heb op dit draadje weinig bijdragen laat staan zinvolle bijdragen van jou gezien. Van de standpunten van de PvdA ben ik uitstekend op de hoogte.

Wat is jouw probleem? Ben ik niet multiculti genoeg? Klopt want ik vind dat een fataal waanidee. Brengt mij overigens weer op de gedachte die ik al had, maar nog niet had neergezet.

Bekend is dat veel allochtonen vanwege het niet spreken van de taal in de WAO konden komen en dat ze door het terugbrengen van de leeftijdsgrens de herkeuringsdans konden ontspringen. Daarom kondenze en kunnen ze buurman die na jaren hard zwoegen en in de bijstand is gekomen na ontslag en nu loopt te schoffelen hard uitlachen.

Besparingen hebben we nodig. Welnu haal die groep allochtenen van zeg 40 tot 55 jaar, maar nog eens door de herkeuringsmolen!

Allemaal heel politiek incorect, maar dat interesseert mij geen bal.

Groet, Jonas

PS Nog even een helemaal politiek incorrecte toevoeging JoJo. Ken je Marokko bijvoorbeeld een beetje? Ik wel. Sommige Marokkanen daar vragen me soms hoe het komt dat ik tamelijk veel af weet van de zaken in hun land.

Weet je dat je daar blij mag zijn met een inkomen van E 200 per jaar en hoeveel is de bijstand hier en dat nog afgezien van huur-zorg,kinderbijstand?
2008drama
0
quote:

jonas schreef op 6 juli 2013 01:43:

Mijn buurman wilde altijd een nieuwe grote patserige BWM en ging 3 keer per jaar op vacantie. Het ene na het mooie ander jong wijf trouwde hij en scheidde dan weer. Einde van de rit na veel plezier: geen cent meer over.

Jonas, altijd zuinig, goed verdienend en netjes veel belasting betalend. Op 1 keer na nooit een nieuwe auto gekocht. Met de tent op vakantie en dat 2 keer per jaar. Goed 1 keer gescheiden waar ik niet trots op ben, maar zonder veel toestanden en mijn ex waarmee ik goed contact heb, heeft ook haar eigen woning dus geen huursubsidie of bijstand.

Waarom moet ik nu voor die buurman gaan betalen? Waarom moet ik worden gestraft voor het niet hebben van dure BWM's, minder vakanties en spaarzaamheid?

De buurman is in het verleden al gestraft door de BTW, BPM, accijns rijtuigenbelasting, opcenten invoerrechten en weet ik veel voor zijn BMW. Dan heb ik het nog niet over de kosten van zijn vriendinnen ...zijn toekomstige exxen..

De future value van zijn opbrengsten voor de staat is meer dan genoeg dan jouw present value.... (Jonas, je hebt gelijk, heb borreltje op..)

Groet
NewKidInTown
0
Steeds duikt in de discussie op de vraag, WIE is de schuldige ?
Dat heeft echter totaal geen zin, LINKS schuldig ? Okay dan maar in het vervolg op de VVD stemmen ?
Rechts schuldig, dan de volgende keer maar op de PvdA stemmen ?

Laten we ons beperken tot de essentie:

De bijdrage van Jonas die ik volledig kan onderschrijven:

"Daarom is er maar 1 conclusie: een verzorgingsmaatschappij valt niet meer in stand te houden bij massa-immigratie."

Maar er zijn (NOG) grotere problemen:

"De banken zijn failliet in de meeste eurolanden, ook in Nederland en Duitsland."

www.dagelijksestandaard.nl/2013/07/de...

EN NU ?
[verwijderd]
0

Ha, ha Drama ik geloof dat wij wel samen een borreltje, weliswaar voor mij dan een biertje, kunnen gaan drinken.

Het blijft overigens vreemd met die politieke correctheid. Denken volgens bepaalde vooropgezette lijnen en met negering van de wat onprettige feiten, ligt volgens mij zeer dicht bij "praten als een kip zonder kop" en heeft niets te maken met zelfstandig denken.

Groet, Jonas en neem er nog maar 1 van mij.
10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
909,51  0,00  0,00%  05 mrt
 Germany40^ 23.197,00 +0,50%
 BEL 20 4.460,44 0,00%
 Europe50^ 5.531,05 +0,76%
 US30^ 42.997,00 0,00%
 Nasd100^ 20.615,20 0,00%
 US500^ 5.843,59 0,00%
 Japan225^ 37.693,00 0,00%
 Gold spot 2.921,87 +0,10%
 EUR/USD 1,0817 +0,24%
 WTI 66,41 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%