NPEX « Terug naar discussie overzicht

Risicokwalificatie bestaande obligaties

2.351 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 114 115 116 117 118 » | Laatste

Omlaag ↓

Happy One 29 mei 2024 20:57

quote:
c room schreef op 29 mei 2024 19:09:
[...]

Hoofdstuk winst kent geen tekst. Ben nooit zo'n fan van vlottende activa als onderpand. Je hebt dan wel 3,5 miljoen als onderpand. Het bedrijf is niet gebonden om het aan te houden. Gezien de omloopsnelheid, grote kans dat 30 of 40% al weg, voordat de SOB iets kan opeisen. Valt nog te bezien wat onverkoopbaar is en je moet afvoeren. Dat de voorraden met 10% stegen, terwijl de omzet met 30% daalde, duidt al op een onverkoopbaar deel.

Dat ben ik met je eens, vaak komen bij een faillissement ook nog de leveranciers langs om hun eigendomsvoorbehoud op te eisen. Waarschijnlijk is mijn inschatting van 40/50% van de obligatiewaarde terug wel wat erg optimistisch.
Wat mij het meeste stoort is de ontzettend nonchalante houding van het bedrijf zelf. Je haalt een hoog bedrag op bij beleggers en vervolgens neem je geen enkele moeite om ook maar iets met hen te commiceren. Npex zou echt bepalingen moeten opnemen dat als een rentebetaling niet mogelijk is dat minimaal een week van tevoren met een reden gecommuniceerd moet worden op straffe van bijvoorbeeld bestuursaansprakelijkheid.

Happy One 29 mei 2024 20:59

quote:
Leefloon schreef op 29 mei 2024 14:20:
[...]

Een reden waarom ik vacatures niet zo volg, is dat het een bedrijf weinig kost om vacatures te laten staan, al is het om een aantrekkelijkere en succesvolle werkgever te lijken, of om altijd wel specialisten binnen te willen krijgen.

Goed punt, volgens mij waren er destijds bij Axxicon ook nog allerlei openstaande vacatures voor het faillissement. Het is niet zo'n betrouwbare indicator ;-).

Happy One 29 mei 2024 21:01

quote:
c room schreef op 29 mei 2024 19:09:
[...]

Toch positief nieuws op NPEX: Nazza gaat deo volente vervroegd een deel aflossen. Benieuwd of obligatiehouders een bonusrente ontvangen. Er staat in de trustakte niets over terugbetalen binnen drie jaar. In de trustakte staat alleen:
Betalen wij terug in het vierde jaar? Dan betalen wij 2% over het eerder terugbetaalde bedrag. Betalen
wij terug in het vijfde jaar? Dan betalen wij 1% over het eerder terugbetaalde bedrag.

3%? omdat we in het derde jaar zitten. Of niets, omdat het verplicht is? Alleen weer jammer dat de SOB het bericht nog net binnen handelsuren verstuurt. Verder hulde.

Iedere vorm van aflossing in plaats van afschrijving zal met gejuich worden begroet door de gemiddelde Npex belegger.
Even over dat laatste: hoe moeilijk is het om een bericht om 16.10 te versturen in plaats van net voor sluiting? Ik vind dat wel amateuristisch eerlijk gezegd.

c room 29 mei 2024 23:32

quote:
Happy One schreef op 29 mei 2024 20:57:
[...]

Dat ben ik met je eens, vaak komen bij een faillissement ook nog de leveranciers langs om hun eigendomsvoorbehoud op te eisen. Waarschijnlijk is mijn inschatting van 40/50% van de obligatiewaarde terug wel wat erg optimistisch.
Wat mij het meeste stoort is de ontzettend nonchalante houding van het bedrijf zelf. Je haalt een hoog bedrag op bij beleggers en vervolgens neem je geen enkele moeite om ook maar iets met hen te commiceren. Npex zou echt bepalingen moeten opnemen dat als een rentebetaling niet mogelijk is dat minimaal een week van tevoren met een reden gecommuniceerd moet worden op straffe van bijvoorbeeld bestuursaansprakelijkheid.

www.hrpraktijk.nl/topics/beoordelen-f...
Zeker opmerkelijk, de cfo heeft nog een boek geschreven over hoe het hoort op de werkvloer. Maarja, investor relations zat blijkbaar niet in de DEI-training.
Zo'n bepaling opnemen kan de doodsteek zijn voor een bedrijf. Leveranciers kunnen directe betalingen gaan eisen. Hirschmann klaagt nu al over de korte termijn. Er zullen bedrijven zijn die het oprecht niet weten en die moeten dan uit voorzorg gaan communiceren met alle gevolgen van dien.
'Iedere vorm van aflossing in plaats van afschrijving zal met gejuich worden begroet door de gemiddelde Npex belegger.'
Hier zit toch een teleurgestelde belegger. Gaf een mooi rendement op mijn aankoop en nu loop je een flink deel van je rendement mis. Het zij zo.

Happy One 30 mei 2024 15:07

quote:
c room schreef op 29 mei 2024 23:32:
[...]
www.hrpraktijk.nl/topics/beoordelen-f...
Zeker opmerkelijk, de cfo heeft nog een boek geschreven over hoe het hoort op de werkvloer. Maarja, investor relations zat blijkbaar niet in de DEI-training.

Interessant, op Linkedin heet ze Annelies George Kroon:

nl.linkedin.com/in/annelies-george-kr...

Laat de CEO nu Dick Kroon heten. Ik kwam erop omdat ik haar profiel nogal zwaar vond voor de functie. Als ze inderdaad partner zijn en dat ook waren ten tijde van de beursgang had Npex dat moeten melden vind ik:

www.npex.nl/effectenbeurs/hirschmann-...

Zelf ben ik redelijk allergisch voor dit soort relatieverhoudingen in de top van een bedrijf, het zou voor mij reden zijn om niet te investeren.

Happy One 30 mei 2024 15:09

quote:
c room schreef op 29 mei 2024 23:32:
[...]

'Iedere vorm van aflossing in plaats van afschrijving zal met gejuich worden begroet door de gemiddelde Npex belegger.'
Hier zit toch een teleurgestelde belegger. Gaf een mooi rendement op mijn aankoop en nu loop je een flink deel van je rendement mis. Het zij zo.

Die snap ik niet helemaal. Het netto rendement op de obligatie is 6,4%, dus als er afgelost wordt moet je die 6,4% toch makkelijk ergens anders ook kunnen maken met meer zekerheden (bijvoorbeeld vastgoed financiering met eerste hypotheekrecht, ik noem maar wat)?

c room 30 mei 2024 15:49

quote:
Happy One schreef op 30 mei 2024 15:09:
[...]

Die snap ik niet helemaal. Het netto rendement op de obligatie is 6,4%, dus als er afgelost wordt moet je die 6,4% toch makkelijk ergens anders ook kunnen maken met meer zekerheden (bijvoorbeeld vastgoed financiering met eerste hypotheekrecht, ik noem maar wat)?

Ik heb op 350 gekocht en zit op 9,1%. Met '375' nu gedekt gaat men aflossen, zij het met kleine porties. Voor de verhandelbaarheid had ook de rente verhoogd kunnen worden. Anders gezegd, liever een hoog rendement op een gezond bedrijf dan deels mijn geld terug. De rest die zij beuren, gaat naar de belastingschuld. Omdat het bedrijf nog in de opstartfase zit, zou ik rustig wat reserves aanhouden. Kun je een keer wat opvangen.

Happy One 30 mei 2024 15:59

quote:
c room schreef op 30 mei 2024 15:49:
[...]
Ik heb op 350 gekocht en zit op 9,1%. Met '375' nu gedekt gaat men aflossen, zij het met kleine porties. Voor de verhandelbaarheid had ook de rente verhoogd kunnen worden. Anders gezegd, liever een hoog rendement op een gezond bedrijf dan deels mijn geld terug. De rest die zij beuren, gaat naar de belastingschuld. Omdat het bedrijf nog in de opstartfase zit, zou ik rustig wat reserves aanhouden. Kun je een keer wat opvangen.

Ik snap je redenatie, maar als de hoofdsom wordt afgelost moet je ook van het rendement op de hoofdsom uitgaan vind ik. Op het afgeloste bedrag kun je makkelijk en met meer zekerheden 6,4% rente krijgen.

Happy One 30 mei 2024 16:35

Binnenkort weer een nieuwe emissie op Npex:

www.npex.nl/interesse-van-aalst-group/

De obligatie moet binnenkort worden afgelost, daar zal het wel mee te maken hebben.
Wat vinden jullie een realistische marcetcap voor van Aalst? Gezien het feit dat ze 3 miljoen willen ophalen ben ik bang voor een behoorlijk hoge waardering, maar misschien valt het mee.

c room 30 mei 2024 17:19

capitalize2day.nl/category/podcast/
Zelf ben ik redelijk allergisch voor dit soort relatieverhoudingen in de top van een bedrijf, het zou voor mij reden zijn om niet te investeren.
Je voorgevoel is bevestigd. Bij het volgende bedrijf is de cfo tevens vrouw van...
www.npex.nl/wp-content/uploads/2024/0...
Hier zal wat moeten gebeuren. Ze zijn bijna door hun geld heen. Steeds valt het aan het eind van het jaar tegen: Academy, ziekte, niet-betalende klanten, de markt of niet-verlengende obligatiehouders.
Werd in 2016 160k verdiend op 2,1 mio omzet, in 2023 208k verloren op krap 3 mio omzet. Sinds topjaar 2019 ligt de groei stil en wordt er geen winst gemaakt, toen nog 170k winst op 3 mio omzet. Om de beleggers zoet te houden overdrijft men de verwachtingen.Vorig jaar juli waren de verwachtingen in het meest positieve verhaal 4,8 mio omzet voor 2023 en 7 mio voor 2024. In een slide in mrt werd vier miljoen omzet verwacht. Nu is het een flatliner en een klein verlies. Bij concullega Xillio spelen dezelfde problemen.
Nu de schuldomvang snel de omzet nadert en de markt tegenzit, is misschien een fusie/overname te overwegen. De noodzakelijke investeringen in Product zijn anders niet te dragen. De ceo had in het bericht van 23 mei wel even iets over financiering mogen melden. Liquide middelen zijn net genoeg voor de rente op de obligatielening in h12024 en er wordt een verlies verwacht.

Happy One 30 mei 2024 20:34

quote:
c room schreef op 30 mei 2024 17:19:
capitalize2day.nl/category/podcast/
Zelf ben ik redelijk allergisch voor dit soort relatieverhoudingen in de top van een bedrijf, het zou voor mij reden zijn om niet te investeren.
Je voorgevoel is bevestigd. Bij het volgende bedrijf is de cfo tevens vrouw van...
www.npex.nl/wp-content/uploads/2024/0...

Inderdaad, laakbaar van Npex want dit zou mijns inziens als relevante informatie gemeld moeten worden.

Dat interview is van februari dit jaar, ik ben echt beniewd wat er uit komt. Dat zoiets zo snel in elkaar stort lijkt mij raadselachtig, maar dat Hirschmann niet communiceert is nog erger. We gaan het afwachten....

Happy One 30 mei 2024 20:47

Slik...:

www.faillissementsdossier.nl/nl/surse...

En weer na een halfjaar, ik zal maar geen cynische opmerkingen meer maken.....

Happy One 30 mei 2024 21:02

quote:
c room schreef op 19 augustus 2023 11:47:
[...]
Zeker, maar NPEX kan zo langzamerhand naast een buy button bij obligaties ook een doneer button zetten.

In het kader van het zoveelste drama quote ik deze nog even ;-).

c room 30 mei 2024 21:09

quote:
Happy One schreef op 30 mei 2024 20:47:
Slik...:

www.faillissementsdossier.nl/nl/surse...

En weer na een halfjaar, ik zal maar geen cynische opmerkingen meer maken.....

Je bent weer eerder dan de SOB. Wellicht heb je mensen een hoop ellende bespaard. Zie namelijk dat orders verwijderd zijn.

Happy One 30 mei 2024 21:30

quote:
c room schreef op 30 mei 2024 21:09:
[...]
Je bent weer eerder dan de SOB. Wellicht heb je mensen een hoop ellende bespaard. Zie namelijk dat orders verwijderd zijn.

Nu maar afwachten wat die voorraden waard zijn, wat dat betreft wel een interessante casus.

c room 30 mei 2024 23:04

quote:
Happy One schreef op 30 mei 2024 20:34:
[...]

Inderdaad, laakbaar van Npex want dit zou mijns inziens als relevante informatie gemeld moeten worden.

Dat interview is van februari dit jaar, ik ben echt beniewd wat er uit komt. Dat zoiets zo snel in elkaar stort lijkt mij raadselachtig, maar dat Hirschmann niet communiceert is nog erger. We gaan het afwachten....

In het i. m. staat een functie die ik zou omschrijven als directiesecretaresse:
Annelies George is sinds 1 januari 2022 werkzaam als Chief Financial Officer voor Hirschmann
Multimedia B.V. Daarvoor is zij 8 jaar werkzaam geweest bij een advocatenkantoor, waar zij de
financiële administratie verzorgde, advocaten ondersteunde en eigen dossiers behandelde
(kantonzaken). Ook is Annelies eerder werkzaam geweest in ICT-
financing/leasing branche bij hoofdzakelijk Amerikaanse
bedrijven, zoals:
? GE Capital
? Leasetec/Key Financial Services
? Cisco Capital
? Microsoft Financial Services
? HPE Financial Services
? Econocom Nederland B.V. (Franse organisatie)
Daar vervulde zij diverse rollen (o.a. financieel directeur, managing
director, regio sales manager van diverse landen en funding, alliances & solutions director). Haar
juridische, commerciële en financiële kennis vertegenwoordigen een belangrijke waarde voor de groei
van Hirschmann Multimedia.

De toevoeging Kroon ontbreekt en je zou denken dat ze voor deze functie bij een advocatenkantoor heeft gewerkt. Daar was ze echter al 31 jaar weg, aldus LinkedIn. In tegenstelling tot de tekst was haar aantreden geen Pokon voor de onderneming. Die kromp met 32%. De operationele kosten namen echter maar met 2,5% af. De huisaccountant kreeg aan het eind van haar eerste jaar een andere uitdaging.

Van 2015 tot 2018 heeft de ceo zich 1,3 mio dividend laten uitbetalen. In 2021 heeft hij een lening van 4 ton verstrekt. Meisje aangesteld om de huishoudpot verder te spekken? Veel zeggend is dat de ceo/aandeelhouder zelf weinig geïnvesteerd heeft de laatste jaren.

Als je omzet 9 jaar later 4 miljoen onder je niveau van 2015 ligt en de 8 ton winst verdampt is, dan hoor je niet in NPEX Growth thuis. Het fenomeen cable cutting het probleem? Of dat concurrent Siemens wel de middelen heeft en met je omzet ervandoor gaat. Wat in het i.m. ontbreekt zijn de voorwaarden van rekening courant van ABN-AMRO(en andere banken). In het jaarverslag staat dat ze debiteuren als onderpand hebben.

Geen idee wat van Aalst waard is. Wellicht moet je een holdingkorting toepassen: een slechtlopende betonmixer en loopbruggen voor de scheepvaart, etc. Boskalis laat zien dat je met grootaandeelhouders moet oppassen. Lichten ze Safeways eruit en verkopen ze het voor een slechte prijs, dan zit je met een lege huls. Het zijn weer certificaten zonder stemrecht. Teveel variabelen nu om een prijs aan de onderneming te hangen.

c room 30 mei 2024 23:07

quote:
Happy One schreef op 30 mei 2024 21:30:
[...]

Nu maar afwachten wat die voorraden waard zijn, wat dat betreft wel een interessante casus.

Er mist in het i.m. een stuk over het onderpand van de rekening courant van banken. Zou nog een puntje kunnen worden ten aanzien van de voorraden.

Leefloon 31 mei 2024 07:40

quote:
Happy One schreef op 29 mei 2024 20:57:
Npex zou echt bepalingen moeten opnemen dat als een rentebetaling niet mogelijk is dat minimaal een week van tevoren met een reden gecommuniceerd moet worden op straffe van bijvoorbeeld bestuursaansprakelijkheid.

Dat laatste hoeft niet. Als de NPEX geen bezwaar heeft tegen hogere drempels voor hún klanten, volstaat het bij dit voorbeeld m.i. om onderling een definitie van koersgevoelige informatie uit te breiden met iets toekomstigs. Dan kun je de straf aan het strafrecht over laten.

Ik zou dat niet doen. Strikt gesproken weet je namelijk nooit een week van tevoren of het wel of niet mogelijk is om een coupon (en/of aflossing) te betalen, geheel of gedeeltelijk. Het is een wassen neus. Je zou als CEO wellicht nooit iets hoeven te communiceren, want je kunt altijd claimen dat last-minute pas definitief bleek dat betaling feitelijk onmogelijk werd.

Belangrijk is dat het overbodig is. Als jij vooraf al weet dat je in betalingsproblemen gaat komen, dan is dat al de koersgevoelige informatie die terstond (via de NPEX, in dit geval) gecommuniceerd dient te worden. Dit lijkt dus eigenlijk meer op een indirecte klacht over laksheid, want wat je vraagt is er al. Zonder termijn van een week.

Leefloon 31 mei 2024 08:08

quote:
c room schreef op 29 mei 2024 19:09:
Waarom in h2 met extra werkkapitaal je omzet dan 2,5 mio daalt?

Wellicht ten overvloede, maar "((nieuw/extra) geld voor) werkkapitaal" wordt ook wel modernistisch-creatief gemisbruikt om te verhullen dat anders het geld op is. Een suggestie van prachtige groeifinanciering. Maar in de hardere werkelijkheid bijvoorbeeld onvoldoende liquide middelen, achterstallige betalingen, oplopende schulden, et cetera.

Een praktijkvoorbeeld van een Belgische verzameling kandidaat-NPEX-noteringen, waarvan er eentje is verkocht (en positieve EBITDA nog moeilijker wordt). In dit geval met "werkkapitaal" zowaar de eerlijke volgorde. Het geld is doorlopend op (gezocht: een verliezen financierende miljonair, om die rol van de grootaandeelhouder over te nemen), en er is geen (netto)winstgevende groei omdat dat nog na tig verliesgevende jaren gestimuleerd zou moeten gaan worden:

Bovendien zullen meer dan € 5 miljoen aan historische en recente schuldverplichtingen worden weggewerkt, waardoor voldoende middelen vrijkomen om bijkomende werkkapitaalbehoeften te financieren en verdere winstgevende groei te stimuleren.

Maar gelukkiger geformuleerd kan dit prachtig overkomen. Wij willen van de opbrengst € x miljoen besteden aan werkkapitaal. Dan hoop je misschien op een gezonde groei van de balanspost debiteuren. Werkkapitaal bestaat uit meerdere variabelen, waaronder mogelijk al debiteuren die ASAP moeten betalen.

Leefloon 31 mei 2024 08:21

quote:
Happy One schreef op 29 mei 2024 21:01:
Even over dat laatste: hoe moeilijk is het om een bericht om 16.10 te versturen in plaats van net voor sluiting? Ik vind dat wel amateuristisch eerlijk gezegd.

Yep. Dat is het ook, en dan vooral van de beurs en/of "toezichthouder".

Een kwestie van onder embargo iets ontvangen, wat operationeel gewoon tijdens handelsuren kan, en dat dan publiceren of vrijgeven voor publicatie ná sluiting. En even in de gaten houden of er tussentijds geen verdachte transacties zijn.

Dan kan de handel gewoon doorgaan. Tenzij iets belangrijk en dringend is, maar dan kun je de handel in die ene notering sluiten. Voor de rest van de dag, of wat dan ook.

Zo kan een "onderneming" gewoon blijven ondernemen, inclusief belangrijke en onbelangrijke persberichten om 12:34 uur, zonder stil te hoeven staan bij eventuele handelsonderbrekingen op een beursje. Het is inderdaad meer aan de soms schrijnend amateuristische NPEX en/of SOb om daar wel op te letten, of een tijdstip handig is.

2.351 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 114 115 116 117 118 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	0,00%
WTI	70,19	0,00%