Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Ed Verbeek
0
quote:

win some... schreef op 23 juni 2020 20:16:

Is het daarom wel zeker dat de besmettingen allemaal op de bedrijven zelf zijn opgelopen? En niet in kleine busjes waarin de werknemers worden vervoerd of in de woonruimtes waarin ze ook dicht op elkaar zitten?
Ja, want er zijn zoveel andere bedrijfstakken waar werknemers in kleine busje worden vervoerd of wonen in woonruimtes waarin ze dicht op elkaar zitten.
Maar alleen in deze bedrijfstakken waar men werkt in gekoelde ruimtes horen we van incidenten.
Ed Verbeek
0
Dat van die incidenten bij slachthuizen/vleesverwerkende bedrijven in Nederland is overigens
niet iets wat De Hand nu achteraf heeft bedacht.

Op 1 mei schreef hij al:
"Het viel mij voor het eerst een maand geleden op in de VS: arbeiders in vleesverwerkende industrie in staking gingen omdat COVID-19 was uitgebroken bij een aantal collega’s. Dat bleek slechts het begin te zijn. Inmiddels zie je ook buiten de VS grote aantallen besmette arbeiders in de vleesverwerkende industrie, maar ze zijn ook de basis voor uitbraken in het gebied rondom die fabrieken.
ook in andere landen zien we in de media dat er bij slachterijen en vleesverwerkende fabrieken uitbraken zijn, o.a. in:
- Zuid-Brazilië
- Ierland, waar in het parlement is gemeld dat er verschillende onbekende hotspots in vleesverwerkende fabrieken zouden zijn
- Birkenfeld, Duitsland "

www.maurice.nl/2020/05/01/vleesverwer...
[verwijderd]
0
quote:

win some... schreef op 23 juni 2020 20:16:

Corona-uitbraken worden niet alleen in slachthuizen gemeld, maar ook bij fruitbedrijven. Daar is geen koude temperatuur. Hoe zit dat dan?
www.nu.nl/coronavirus/6056176/corona-...
Fruitinpakbedrijven. Ik vermoed die ook wel de koeling hebben aanstaan. Ook bederfelijke waar.

fc
Ed Verbeek
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 23 juni 2020 21:13:

[...]Daar is wel koude temperatuur. Fruitbedrijven bewaren fruit in koelruimtes. Nog minder ventilatie? Hier komen/werken ook mensen:

images.app.goo.gl/7qLaLiBE9tNLaumh8
images.app.goo.gl/iMUYqeLERD2r6EVG7
images.app.goo.gl/m997HJ1nEGkvF8nEA
images.app.goo.gl/5PYvufrzTXG94Jm69
images.app.goo.gl/7vPUPEtGzywmG6eX9
images.app.goo.gl/s6JZDFximrgZ5a4Z9
images.app.goo.gl/ae6HUtGq6DCVy45u5
enz
PS
Laat ik nu ook nog lezen dat fruit óók nog eens bij een extra lage luchtvochtigheid wordt bewaard. (kijk even wat dat voor effect heeft op het besmetingsrisico in : covid-19calculator.com/nl/ )
[verwijderd]
0
Die fruitbedrijven was een bericht van 6 juni. Zal wel in de week voorafgaand zijn gebeurd.
Volgens mij staat er in het bericht dat het wsl op kantoor is gebeurd. Het betreft 10 tot 15 mensen. Kan toch gewoon een slecht geventileerd kantoor zijn geweest. Of beide. Deels op kantoor en deels in de koelruimte.
Niet heel spannend allemaal.
jonas
0

Wat wel onzin is dat beweren van die Damdemonstratie tegen iets ver weg met 10.000 Gutmenschen heeft geen gevolgen gehad. Heeft iemand al de namen en adressen van de mensen dan? En hoe kan je dan beweren: geen gevolg?

En wanneer komen de cijfers van extra doden in de verpleeghuizen?.

En kapjes eerst niet nodig en nu wel. Was dat niet gewoon gebrek aan kapjes vanwege falende beleid?

Groet, Jonas
josti5
0
quote:

luchtschip schreef op 23 juni 2020 22:15:

[...]

Ook de ziekenhuis opnames laten een stijging zien

pbs.twimg.com/media/EbOIVXlWkAIUFyZ?f...
Pfff...
Jij met je Amerika-obsessie...
Dit is een Nederlands beleggingsforum, hoor!
Ed Verbeek
0
quote:

jonas schreef op 23 juni 2020 22:22:

En wanneer komen de cijfers van extra doden in de verpleeghuizen?.
Die komen niet meer jonas. Het griepseizoen is over in Nederland
Laatste 5 dagen nog maar 1,2 corona dode per dag..
Je zou er bijna treurig van worden als corona-alarmist.

Per dag sterven er 11 x zoveel mensen in Nederland aan een val-ongeluk
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/49/dagel...
Misschien een idee om dààr bang voor te worden?

Ed Verbeek
0
quote:

luchtschip schreef op 23 juni 2020 22:43:

De dalende trend in sommige gebieden
Gelukkig maar dat die het overwicht hebben; een dalende trend over het geheel.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 23 juni 2020 22:54:

[...]Een dalende trend over het geheel!
:-)
Jaja
Bijlage:
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 23 juni 2020 22:57:

Jaja
Ach ja, testmethodes, doelgroep, ernst. Ik dacht dat jij sterftecijfers meer betrouwbaar vond?

Bijlage:
luchtschip
0


"We feel cautiously optimistic" that a COVID-19 vaccine could possibly be made available to Americans by the end of this year or early 2021, Dr. Anthony Fauci tells House lawmakers.

video 1:47 minuut
twitter.com/NewsHour/status/127546564...
Ed Verbeek
0
Nou vooruit, ook nog maar een verklaring van die hete hotspots in de USA.

1 Airco
- In de US gebruiken ze veel airco's en die zullen bij het steeds meer bevolken van bedrijfs/kantoorpanden/hotels ook weer aangezet zijn.
Koel en weinig frisse lucht, dan wordt het besmettingsrisico groot als je met meerdere mensen langere tijd in zo'n ruimte zit en is iemand bij met corona, of als er een ventilatie/koelsysteem gebruikt wordt in een dat de opgezogen lucht opnieuw circuleert.
- Bij ruimtes met een eigen airco is er vaak weinig frisse lucht als je de airco aan hebt, want dan sluit je immers alle deuren en ramen om de warme lucht buiten te houden.

2. Daarnaast heeft De Hond nog een patroon aangetroffen van verhoogde besmettingen zo'n 4 a 5 dagen na hevige onweersbuien in (sub)tropische gebieden.
Is daar soms ook sprake van geweest bij die U.S. "hotspots" waar je het over had?
Het hurricane seizoen begon op 1 juni las ik.

Zie verder: www.maurice.nl/2020/06/16/de-risicos-...
voda
0
Ruim 9,2 miljoen coronabesmettingen

(ABM FN-Dow Jones) Er zijn inmiddels meer dan 9,2 miljoen besmettingen wereldwijd met het coronavirus bevestigd. Dit blijkt woensdag uit data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

De Wereldgezondheidsorganisatie waarschuwde vrijdag dat de pandemie in een "nieuwe en gevaarlijke fase" is beland, nadat een recordaantal besmettingen in één dag werd geregistreerd van 150.000, waarvan ongeveer de helft in Noord- en Zuid-Amerika.

In de Verenigde Staten zijn nog altijd de meeste besmettingen. Het aantal mensen dat het coronavirus draagt, steeg van 2,31 miljoen op dinsdag naar 2,35 miljoen vandaag, bij een aantal sterfgevallen van 121.000. Recent loopt het aantal besmettingen per dag in de VS weer harder op.

In West-Europa heeft het Verenigd Koninkrijk de meeste besmettingsgevallen met 308.000.

In Rusland steeg het aantal besmettingen van 591.000 naar 599.000. En in India was sprake van een behoorlijke toename, van 15.000 naar meer dan 440.000.

Brazilië is met ruim 1,11 miljoen besmettingen na de VS nu het tweede land dat de grens van 1 miljoen gevallen overschrijdt. Verder is Peru met 261.000 gevallen zwaar getroffen en Europese landen als Spanje en Italië voorbij. In Chili zijn bijna 251.000 gevallen.

In China, waar de uitbraak begon, zijn nu officieel 84.652 gevallen, tegenover 84.624 op dinsdag. Afgelopen week verscherpte Beijing de coronamaatregelen vanwege een nieuwe uitbraak in de hoofdstad.

In Nederland zijn momenteel iets minder dan 50.000 besmettingen gemeld, in België circa 61.000. Hier lopen de besmettingsaantallen al enige tijd niet hard meer op.

Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd bijna 477.000 mensen aan het virus overleden. Ongeveer 4,6 miljoen mensen zijn hersteld.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
DeZwarteRidder
0
Discussie over aerosolen

En dan is er nog die tweede route, waarover zoveel debat is. Die van de aerosolen, kleinere virusdruppeltjes die door de lucht kunnen zweven in afgesloten ruimtes. Dat die druppeltjes daadwerkelijk zorgen voor coronabesmettingen staat nog altijd niet onomstotelijk vast. En voor hoeveel besmettingen ze dan eventueel zorgen, dat is al helemaal niet duidelijk.

Gedacht wordt dat aerosolen een rol hebben gespeeld bij superspreader events, bijeenkomsten waar veel mensen tegelijk besmet raakten, zoals bij koorrepetities en kerkdiensten.

Veel landen houden inmiddels ernstig rekening met de bijdrage van aerosolen, en hebben er hun beleid op aangepast. Het Duitse RIVM, het Robert Koch Institut (RKI), heeft de aerosolentheorie zelfs prominent opgenomen in de algemene factsheet met wat er tot nu toe bekend is over het coronavirus. De Bundeszentrale für Gesundheitliche Aufklärung, die namens de Duitse regering de corona-adviezen uitschrijft, drukt bedrijven en particulieren op basis daarvan op het hart om uitgebreid te ventileren, bijvoorbeeld door driemaal daags de ramen open te zetten.
03:00
Amerika en België

Duitsland is niet het enige land dat schuift op het gebied van aerosolen. Het Amerikaanse RIVM, het CDC, adviseert ondernemingen om de ventilatie van gebouwen te checken en te zorgen voor genoeg verse buitenlucht, alvorens er weer personeel binnen wordt gelaten.

En ook de Belgische Hoge Gezondheidsraad bracht onlangs een advies uit waarin ‘ventilatie en verluchting’ van ruimten 'centrale elementen’ worden genoemd in de coronabestrijding. De reden: ‘Almaar meer vermoedens van besmetting via deze weg in bepaalde omstandigheden’. Daarbij werd gedoeld op aerosolen.
Nederland: niet aangetoond

En Nederland? Dat is - net als overigens wereldgezondheidsorganisatie WHO - nog niet overtuigd van de aerosolenroute, is het officiële standpunt. ‘We stellen dat op basis van de huidige inzichten niet is aangetoond dat aerogene transmissie een rol speelt in de verspreiding van SARS-CoV-2', luidt de officiële tekst in een uitlegartikel van het RIVM. Dat wordt bevestigd door een woordvoerder. ,,We bestrijden niet dat er kleine druppeltjes met virus rond kunnen zweven, maar de vraag is of die wel voldoende virus bevatten om iemand te besmetten.”

Het RIVM wijst ook nog op reproductiefactor van het coronavirus, de inmiddels beroemde R die aangeeft hoeveel anderen een patiënt gemiddeld besmet. ,,Die is bij virussen die door de lucht overdraagbaar zijn veel hoger dan de 2 tot 4 van Covid-19.”

Andreas Voss, hoogleraar infectiepreventie aan de Radboud Universiteit in Nijmegen, schaart zich achter laatstgenoemde standpunt. Voss stelt bovendien dat sommige fanatiek gedeelde wetenschappelijke studies over aerosolen vol methodologische fouten zitten. ,,Kunnen er uitzonderingen zijn, zoals die koorrepetitie of kerkdienst? Zeker. Maar is het daarmee een verspreidingsfactor van belang? Nee, dat denk ik niet.”

Tekst gaat verder onder de afbeeldingen...
DeZwarteRidder
0
OMT praat erover

Toch lijkt er op de achtergrond wat te schuiven. Verschillende leden van het Outbreak Management Team (OMT), de groep wetenschappers die het kabinet adviseert over het coronabeleid, bevestigen off the record dat het onderwerp ventilatie tijdens het OMT-overleg van afgelopen maandag besproken is. Het OMT werkt aan een document met adviezen voor bedrijven en instellingen, waarin het ventileren van ruimtes uitgebreid aan bod komt.

Of dat OMT-advies al aan bod komt in de persconferentie van het kabinet van morgenavond, is niet duidelijk. Het zou niet onlogisch zijn. De sportscholen mogen per 1 juli bijvoorbeeld weer open. Ruimtes waar fitnessers zwaar hijgend hun oefeningen afwerken, worden genoemd als plekken waar de coronabesmettingen met aerosolen zouden kunnen plaatsvinden. Het Duitse RKI waarschuwt daar zelfs expliciet voor.

Viroloog Ab Osterhaus riep het kabinet zaterdag in deze krant op om de aerosolenroute serieus te nemen. ,,Dan zeggen ze: er is geen bewijs voor. Dan denk ik: ja, verdomme, maar het is waarschíjnlijk. Houd er in je beleid rekening mee!”
Ed Verbeek
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 24 juni 2020 07:21:

Viroloog Ab Osterhaus riep het kabinet zaterdag in deze krant op om de aerosolenroute serieus te nemen. ,,Dan zeggen ze: er is geen bewijs voor. Dan denk ik: ja, verdomme, maar het is waarschíjnlijk. Houd er in je beleid rekening mee!”
En ook de RIVM-lovers zeiden telkens over De Hond: "Er is geen bewijs voor", maar ja verdomme, het is waarschijnlijk. Houd er in je beleid rekening mee.

(ik zelf zou trouwens niet zeggen "er is geen bewijs voor" maar "er is genoeg bewijs voor";
De Hond baseert zich immers óók op wetenschappelijk onderzoek,
en van de meeste RIVM-maatregelen kun/moet je ook zeggen: "Er is geen bewijs voor",
dus als dát het criterium is..... :-) )

Dank voor de posting, DZR.
[verwijderd]
0
Dagstaat coronavirus: 23-06

VS-2346950(+36164)
Brazilie-1145906(+39436)
Rusland-598878(+7413)
India-440215(+14933)
VK-307682(+921)
Peru-260810(+3363)
Nederland-49722(+70)
Belgie-60810(+260)

Duitsland-192480(+712)
Turkije-190165(+1268)
Singapore-42432(+119)
Italie-238833(+113)
Spanje-246752(+248)
Zweden-60837(+1905)
Frankrijk-197804(+423)
59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
934,42  0,00  0,00%  24 feb
 Germany40^ 22.343,30 -0,37%
 BEL 20 4.406,96 0,00%
 Europe50^ 5.429,08 -0,45%
 US30^ 43.492,30 +0,03%
 Nasd100^ 21.343,30 -0,11%
 US500^ 5.987,10 +0,01%
 Japan225^ 38.186,10 +0,41%
 Gold spot 2.937,30 -0,46%
 EUR/USD 1,0470 +0,00%
 WTI 70,99 +0,37%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%