Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 juni 2020 16:15

Wat je in het algemeen ziet is dat het aantal besmettingen toeneemt. Dat zal vooral ten gevolge zijn van meer testen en verlate rapportage. Tegelijkertijd neemt het aantal doden niet toe, blijft stabiel en zal vermoedelijk afvlakken (gedeeltelijk door late rapportage).

Kortom, Covid-19 is bijna over. Influenza heeft een jaartje overgeslagen. Nu op weg naar de volgende griep of Covid-20 (want blijkbaar kunnen ze niet tegelijkertijd optreden).

fc

luchtschip 23 juni 2020 16:19

quote:
Ed Verbeek schreef op 23 juni 2020 15:50:
[...]Heb jij er een verklaring voor waarom het aantal doden juist na het stoppen van de maatregelen is teruggelopen tot nu 5 a 6 per dag?

Nee ik ben geen viroloog en heb ook geen diepgaand onderzoek gedaan naar het feit dat sinds de lock down opheffing het aantal cases sterk is gestegen en het dodental bleef teruglopen.
Ik kan hooguit de meldingen van vakspecialisten melden en heb van hen nog geen verklaring gehoord.

Men zit in Florida nog midden in het proces en nu conclusies trekken is voorbarig.

Dodental komt pas enkele weken later na de stijging van de besmette cases.
Misschien dat het dodental toch weer gaat oplopen.
Nieuw is dat de gemiddelde leeftijd van de besmette personen is gezakt van 65 naar 35.
Is de vitaliteit van jongeren sterk genoeg om met hun lichaam het corona virus de baas te blijven?

Ed Verbeek 23 juni 2020 18:10

quote:
luchtschip schreef op 23 juni 2020 16:19:
het feit dat sinds de lock down opheffing het aantal cases sterk is gestegen

Graag geen misleidende informatie verspreiden, luchtschip.

Immers, sinds de lock down opheffing van 4 mei
is het aantal cases ruim een maand lang opmerkelijk stabiel gebleven tot 8 juni:
cases 4 mei: 819
cases 8 juni: 966

Gemiddelde incubatietijd is ca. 5 dagen.
Conclusie: het opheffen van de lockdown heeft NIET geleid tot een toename (laat staan "sterke stijding") van het aantal cases.

Pas na 8 juni is het aantal cases sterk gestegen (zie bijlage in posting hieronder)

De vraag kan wat anders worden gesteld:
- "Waarom is het aantal cases na de lockdown opheffing van 4 mei niet gestegen?"

Virologen zeggen het antwoord niet te weten,
maar iedereen met gezond verstand weet het wel: omdat die lockdown niet (meer?) werkte.

Ed Verbeek 23 juni 2020 18:16

Bijlage bij hierboven:

Bijlage:

luchtschip 23 juni 2020 19:14

quote:
Ed Verbeek schreef op 23 juni 2020 18:10:
[...]Graag geen misleidende informatie verspreiden, luchtschip.

Immers, sinds de lock down opheffing van 4 mei
is het aantal cases ruim een maand lang opmerkelijk stabiel gebleven tot 8 juni:
cases 4 mei: 819
cases 8 juni: 966

Gemiddelde incubatietijd is ca. 5 dagen.
Conclusie: het opheffen van de lockdown heeft NIET geleid tot een toename (laat staan "sterke stijding") van het aantal cases.

Pas na 8 juni is het aantal cases sterk gestegen (zie bijlage in posting hieronder)

De vraag kan wat anders worden gesteld:
- "Waarom is het aantal cases na de lockdown opheffing van 4 mei niet gestegen?"

Virologen zeggen het antwoord niet te weten,
maar iedereen met gezond verstand weet het wel: omdat die lockdown niet (meer?) werkte.

Nee, het opheffen van de lockdown in Florida gaat in fasen.

4 mei begon de eerste fase met een beperkte bewegingsvrijheid vrijheid.

5 juni kwam fase 2

Gov. Ron DeSantis announced Florida will enter Phase Two of its reopening plan on June 5. That means bars and movie theaters can reopen at 50% capacity and casinos can submit reopening plans through a process similar to theme parks. A number of personal services like tattoo parlors and tanning salons can also reopen, and crowds of 50 or less can gather.

floridapolitics.com/archives/325112-a...

En wat zeg je zelf:

Pas na 8 juni is het aantal cases sterk gestegen (zie bijlage in posting hieronder)
www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12519394...

Dan klopt het toch als een bus.
5 juni bars en filmtheaters open op 50% capaciteit casino's ook open met nog wel enige beperkingen.Persoolijke diensten als Tattoo parlors en zonne studios mogen ook open.

En 3 dagen later stijgt het aantal besmette cases.

De lockdown werkte dus wel en door de teugels te snel te vieren kwam er een aanzienlijke stijging in new corona cases.

leek2018 23 juni 2020 19:27

quote:
asti schreef op 23 juni 2020 15:43:
Om helemaal volledig te zijn: Jaap Goudsmit is niet alleen Harvard hoogleraar epidemiologie, maar ook hoogleraar infectieziekten.

Hoog leraar nou en. Wil echt niet zeggen dat je dan de wijsheid in pacht hebt. Aan zo'n titel wordt veel te veel waarde aan gehecht. Een juf op de basisschool weet vaak beter waar het omgaat.

Ed Verbeek 23 juni 2020 19:34

quote:
Superrubio schreef op 10 juni 2020 00:17:
....De Zweedse bevolking heeft in vrijheid het virus doorstaan.....

Ja, wat zat iedereen nou eigenlijk te zeuren over Zweden?
Volgt gewoon het gebruikelijke patroon: piek in april en daarna dalen :

Bijlage:

[verwijderd] 23 juni 2020 19:35

quote:
leek2018 schreef op 23 juni 2020 19:27:
[...]
Hoog leraar nou en. Wil echt niet zeggen dat je dan de wijsheid in pacht hebt. Aan zo'n titel wordt veel te veel waarde aan gehecht. Een juf op de basisschool weet vaak beter waar het omgaat.

Laat me niet lachen. Professor in Harvard vergelijken met een schooljuf.

Ed Verbeek 23 juni 2020 20:00

quote:
luchtschip schreef op 23 juni 2020 19:14:
Nee, het opheffen van de lockdown in Florida gaat in fasen.

4 mei begon de eerste fase met een beperkte bewegingsvrijheid vrijheid.

5 juni kwam fase 2

Tja, per 18 mei al toegestaan:

- Restaurants & Food: outdoor open, indoor open to 50% capacity
- Retail: open to 50% capicity
- Museums & Libraries: open to 50% capacity if permitted by local gov.
- Gyms & Fit : open to 50% of capacity
- Sports Venues: open for games, events, training
- Vacation Rentals: open after request+plan
- Barber Shops & Salons: open with safety

Ed Verbeek 23 juni 2020 20:06

quote:
gokker schreef op 23 juni 2020 19:35:
Laat me niet lachen. Professor in Harvard vergelijken met een schooljuf.

Ja, ik denk ook dat die Professor in Harvard het wel wist toen hij zei:

- “De Hond is geen viroloog, maar dat maakt zijn analyses niet minder waard.”
- De Hond speelt een belangrijke rol in het debat rondom de aanpak van de coronacrisis.
- De Hond is “buitengewoon nuttig om discussie aan te zwengelen. “
- De Hond “snijdt fundamentele vragen aan, die er onder druk te vaak bij inschieten bij deze crisis."
- “het bewijs voor een aantal conclusies van de opiniepeiler is flink gegroeid. Bijvoorbeeld:
—-> dat besmettingen vooral binnen gebeuren.
—-> dat goed ventileren van belang is in gebouwen of vliegtuigen en
—-> dat super spread events een grote rol spelen”
- “Het zou ook best kunnen dat er meer aerosol-besmettingen zijn dan we dachten. Al die punten heeft Maurice vroeg geprobeerd op de agenda te zetten. En ik vind dat hij daar soms te weinig credit voor krijgt"
- “Hij [De Hond] dwingt ons virologen en epidemiologen tot nadenken en alternatieven en houdt ons daarmee scherp.”

(uit: nos.nl/collectie/13824/artikel/233816... )

win some... 23 juni 2020 20:16

Ik heb net het Trouw-interview met de Hond gelezen. Naar mijn mening is hij erg selectief met zijn argumenten. Hieronder als voorbeeld een aantal kritische vragen die gesteld zouden kunnen worden bij onderstaand stukje uit het interview:
“Ik heb voorspeld dat vleesverwerkende bedrijven de nieuwe hotspots zouden worden. Niet omdat die werkers op elkaars lip wonen of op het werk te weinig afstand houden, maar omdat ze bijeen zijn in een ruimte met een lage temperatuur, waarin het virus goed gedijt en lang in de lucht kan blijven zweven. Waarom zie je zulke uitbraken niet in een vluchtelingenkamp op Lesbos? Omdat die vluchtelingen, hoe triest het ook is, buiten leven.”
www.trouw.nl/wetenschap/maurice-de-ho...

Corona-uitbraken worden niet alleen in slachthuizen gemeld, maar ook bij fruitbedrijven. Daar is geen koude temperatuur. Hoe zit dat dan?
www.nu.nl/coronavirus/6056176/corona-...

Is het daarom wel zeker dat de besmettingen allemaal op de bedrijven zelf zijn opgelopen? En niet in kleine busjes waarin de werknemers worden vervoerd of in de woonruimtes waarin ze ook dicht op elkaar zitten? Als het hem uitkomt kiest de Hond overigens wel voor deze redenatie, zoals bijvoorbeeld mbt de uitbraak na de voetbalwedstrijd Valencia-Atalanta:
"Nu denk ik dat die verspreiding niet zozeer in het stadion (de buitenlucht) heeft plaatsgevonden, maar op plekken in besloten ruimtes, waar grote groepen samen waren in relatie tot de wedstrijd. Bijvoorbeeld de grote aantallen supporters die vanuit Bergamo -veelal per touringcar- naar Milaan trokken en feest vierden voor en na de wedstrijd en de groepen mensen die bij elkaar op speciale plekken rond Bergamo naar de wedstrijd keken."
www.maurice.nl/2020/04/09/zo-groot-is...

In de vluchtelingenkampen op Lesbos is inderdaad nog geen uitbraak geweest. Maar komt dit alleen door de buitenlucht? Het totaal aantal besmettingen op de Noord-Egeïsche eilanden, waartoe Lesbos behoort, is 15. Ook onder de Grieken in dat gebied, die wel binnen leven, is er dus geen uitbraak. Elders in Griekenland is er overigens wel een kleine uitbraak van Corona in een vluchtelingenkamp geweest.
lab.imedd.org/covid19/?lang=en
www.dvhn.nl/buitenland/Quarantaine-in...

Voor de goede orde: ik denk zelf ook dat het risico op besmetting in de buitenlucht veel minder is dan binnen. En dat temperatuur, luchtvochtigheid, Uv-licht en ventilatie invloed hebben op de mate van verspreiding. Maar de zekerheden die de Hond hierover naar voren brengt (buitenlucht totaal geen risico, 1.5 m is onzin) vind ik nogal dubieus.

asti 23 juni 2020 20:17

quote:
leek2018 schreef op 23 juni 2020 19:27:
[...]
Hoog leraar nou en. Wil echt niet zeggen dat je dan de wijsheid in pacht hebt. Aan zo'n titel wordt veel te veel waarde aan gehecht. Een juf op de basisschool weet vaak beter waar het omgaat.

Misschien als Jaap Goudsmit en andere hoogleraren epidemiologie en infectieziekten zich laten ombouwen en juffen worden op een basisscholen.

asti 23 juni 2020 20:44

quote:
asti schreef op 23 juni 2020 20:17:
[...]
Misschien als Jaap Goudsmit en andere hoogleraren epidemiologie en infectieziekten zich laten ombouwen en juffen worden op een basisscholen.

Dit is natuurlijk een geintje.

Als we reëel moeten zijn:

Zelfs als vrijwel alle hoogleraren epidemiologie en infectieziekten zich laten ombouwen en juffen worden op basisscholen, zullen juffen op basisscholen vaak niet beter weten waar het om gaat dan een hoogleraar epidemiologie en infectieziekten. Zeer zelden zal een juf op een basisschool beter weten waar het om gaat dan een hoogleraar epidemiologie en infectieziekten.

[verwijderd] 23 juni 2020 20:50

Dr. Anthony Fauci, zei vrijdag dat hij gefrustreerd is. Amerikanen volgen de aanbevolen gezondheidsrichtlijnen niet om de verspreiding van het coronavirus te voorkomen.
De opmerking van Fauci kwam na de uitbraak van het coronavirus in verschillende staten deze week.
Op donderdag vestigden Arizona, Florida, Californië, South Carolina en Texas allemaal nieuwe records in dagelijkse verhogingen van Covid-19.

[verwijderd] 23 juni 2020 21:05

Texas

Bijlage:

[verwijderd] 23 juni 2020 21:05

Californië

Bijlage:

[verwijderd] 23 juni 2020 21:06

Florida

Bijlage:

[verwijderd] 23 juni 2020 21:07

quote:
gokker schreef op 23 juni 2020 21:05:
Texas

lijkt wel opwarming van het klimaat.
Of de debt van de USA.

Met corona willen ze ook de beste zijn kan niet missen.

[verwijderd] 23 juni 2020 21:09

Mexico

Bijlage:

Ed Verbeek 23 juni 2020 21:13

quote:
win some... schreef op 23 juni 2020 20:16:
Corona-uitbraken worden niet alleen in slachthuizen gemeld, maar ook bij fruitbedrijven. Daar is geen koude temperatuur.

Daar is wel koude temperatuur. Fruitbedrijven bewaren fruit in koelruimtes. Nog minder ventilatie? Hier komen/werken ook mensen:

images.app.goo.gl/7qLaLiBE9tNLaumh8
images.app.goo.gl/iMUYqeLERD2r6EVG7
images.app.goo.gl/m997HJ1nEGkvF8nEA
images.app.goo.gl/5PYvufrzTXG94Jm69
images.app.goo.gl/7vPUPEtGzywmG6eX9
images.app.goo.gl/s6JZDFximrgZ5a4Z9
images.app.goo.gl/ae6HUtGq6DCVy45u5
enz

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 927,81 -6,61 -0,71% 10:01


Germany40^	22.346,20	-0,36%
BEL 20	4.412,29	+0,12%
Europe50^	5.429,61	-0,44%
US30^	43.440,60	-0,08%
Nasd100^	21.272,40	-0,44%
US500^	5.975,55	-0,18%
Japan225^	38.157,40	+0,33%
Gold spot	2.942,52	-0,28%
EUR/USD	1,0472	+0,02%
WTI	70,71	-0,03%