Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Kleintje66 schreef op 6 juli 2021 16:03:

[...]
Cijfers zijn het verleden de mutaties zijn de toekomst door het aantal besmettingen. De oude variant hebben we in 2020 gehad, toen kwam de Engelse variant begin 2021 nu komt de Delta variant. Wil je die lijn stoppen dan met je de aantallen besmettingen terugbrengen.

quote:

het zwaard schreef op 6 juli 2021 16:01:

Nederland wijst de weg !
Aantal positieve coronatesten in een week verdubbeld in Nederland, vooral onder jongeren gaat het hard
Meer dan twee keer zoveel mensen in Nederland hebben afgelopen week positief getest op het coronavirus dan in de week ervoor. In totaal zijn 8.541 nieuwe besmettingen geconstateerd, zo blijkt uit cijfers van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Een week eerder noteerde het instituut 4.208 gevallen.

ADN 06-07-21, 15:58 Bron: ANP, AD.nl

quote:

Turbo Mckwek schreef op 6 juli 2021 16:05:

[...]

Nogmaals, wat boeit het aantal besmettingen?
Als niemand daardoor extra in het ziekenhuis beland.

Waarom maar blijven hameren op dit aantal?
Waarom wordt systematisch het dalende aantal IC opnames verzwegen?

quote:

Kleintje66 schreef op 6 juli 2021 16:03:

[...]
Cijfers zijn het verleden de mutaties zijn de toekomst door het aantal besmettingen. De oude variant hebben we in 2020 gehad, toen kwam de Engelse variant begin 2021 nu komt de Delta variant. Wil je die lijn stoppen dan met je de aantallen besmettingen terugbrengen.

quote:

josti5 schreef op 6 juli 2021 16:09:

[...]

Einde quote.

Dus, nogmaals:

Opvallend is, dat je weinig meer hoort over de opgebouwde groepsimmuniteit, terwijl die inmiddels toch behoorlijk hoog moet zijn, dank zij de doorgemaakte infecties/besmettingen en de vaccinaties.

Of maken doorgemaakte infecties/besmettingen en vaccinaties plotseling niks meer uit?

En intussen loopt mijn kleindochter van 12 te zingen:
'liever te dik in de kist, dan weer een feestje gemist'
:-)

quote:

Kleintje66 schreef op 6 juli 2021 16:16:

[...]
Er staat dat antilichamen van een eerdere infectie geen bescherming meer bieden tegen de nieuwe varianten door de mutaties in het spikeproteine van het virus, dus eerdere besmettingen dragen niet/nauwelijks meer bij aan groepsimmuniteit als die variant gaat uitbreken.

Kleintje66 6 juli 2021 15:56

quote:

Henk Hesel schreef op 5 juli 2021 14:10:

[...]
Om te beginnen ben ik niet tegen vaccinaties.
Ook niet tegen grootscheepse vaccinaties. Ik snap eerlijk gezegd niet hoe je daarbij komt.
Ik ben voor het grootscheeps vaccineren van kwetsbare mensen. Dat mag wat mij betreft ruim uitgelegd worden. Ik denk ook dat het de uitweg is uit deze crisis. Ik denk alleen dat de voordelen ervan pas echt zichtbaar worden vanaf september. Wat ik echter waanzin vind is het vaccineren van kinderen. Totaal onnodig en overbodig. Rond laten gaan van corona is voor die groep een veel betere optie.

Overigens denk ik dat je agressieve gedrag jegens mij niet door mijn vaccinatie standpunt komt.
Ik denk dat ik eerder een kwetsbaar plekje bij je raak.
Ik wijs je er namelijk op dat je je mening laat afhangen van je angst voor corona, en dat dat ten koste gaat van je ratio. Gevolg is dat je tot standpunten komt waar geen enkele logica mee in te herkennen is, en dat ik je bijvoorbeeld 4 keer moet uitleggen dat je in de "Zweden discussie" 2 discussie door elkaar haalde. Dat was toch wel heel erg treurig BDB.
Dat doet me twijfelen aan je status als wetenschapper waar je zo graag mee pronkt. Logisch dat ik daar aan twijfel, gezien het niveau van je door emotie gedreven bijdrages. En dat doet zeer bij je. En dat verklaart je agressie. Want wat heb je een groot ego. Niet te geloven.

quote:

josti5 schreef op 6 juli 2021 16:25:

[...]

Einde quote.

Nee, dit is een veel te zware, angstige gevolgtrekking, als je dit leest:

Many of these mutations identified in infected people are also found as escape mutations during in vitro experiments in which the virus or a pseudovirus is incubated with neutralizing mAbs or convalescent serum from people who have recovered from COVID-19; this suggests that these variants are observed because they keep spreading even in populations that have already acquired some immunity after natural infection8.

Je weet toch wel, wat 'in vitro' betekent?

En: je onderschat de slimheid van ons in vivo-immuunsysteem!

quote:

Kleintje66 schreef op 6 juli 2021 16:46:

[...]
Dar heb je het slappe gelul van "angstige", "Je weet toch wel", "je onderschat" weer.

www.biorxiv.org/content/10.1101/2021....
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/r...
www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674...
www.nature.com/articles/s41591-021-01...
www.standard.co.uk/news/uk/nepal-covi...
science.sciencemag.org/content/early/...

www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....
"It was estimated that the first wave infected over three quarters of the population in Manaus based on routine blood donor data, and the second wave was largely due to reinfection with a new variant named P1 strain."

quote:

Kleintje66 schreef op 6 juli 2021 16:08:

[...]
Er zijn door die varianten al heel veel mensen extra in het ziekenhuis beland en de dalingen zijn door de varianten steeds weer omgezet in stijgingen. Het is wachten op een variant die aan de door Pfizer/Moderna verkregen immuniteit weet te ontsnappen en de ziekenhuis liggen weer vol. De effectiviteit bij de Delta variant is al lager.

quote:

josti5 schreef op 5 juli 2021 14:11:

[...]
Met alle ongetwijfeld goede bedoelingen schuilt hierin toch een groot gevaar, BDB: het gevaar van over-informatie en over-specialisatie, met als logisch gevolg het los raken van de realiteit, kokervisie, angst.

En dat is nu precies, wat op deze draad al een tijdje gaande is.

Andere geluiden worden niet meer gehoord, iedere relativering word weggehoond.

Mijn oma zei het al: 'alles waar 'te' voor staat, is niet goed, behalve tevreden'.
:-)

quote:

Turbo Mckwek schreef op 6 juli 2021 17:03:

[...]

Vanmorgen hoorde ik Ernst Kuipers zeggen dat het aantal besmettingen door de delta variant sterk stijgt.
Hij zei ook dat het pfizer vaccin steeds minder effectief werd. Van 95% naar iets in de 60%.
MAAR, het aantal ziekenhuis opnames liep af.

Alweer heb ik geen idee wat je wilt zeggen met je reactie op mijn post, alsof je dit punt wilt blijven ontwijken.

Zoals het er dus nu voorstaat wordt corona dus steeds minder gevaarlijk, dus ook de delta variant waar ons complete doembeelden van zijn voorgeschoteld.

Natuurlijk kan het altijd zijn dat er een nieuwe variant de kop opsteekt die wel weer extreem dodelijk is.
Maar er kan even zo goed een nieuw virus komen die ook zo dodelijk is. Maar dat is speculeren. En dat doen we alleen op de beurs. ;)

quote:

drooglegging schreef op 6 juli 2021 17:15:

•" Van de meer dan 9.000 sterfgevallen door het Amerikaanse coronavirus in juni, behoorde 99,2% tot niet-gevaccineerde mensen, zei Dr. Anthony Fauci, directeur van het Amerikaanse National Institute of Allergy and Infectious Diseases. "Het is echt triest en tragisch dat de meeste van deze vermijdbaar en te voorkomen zijn", vooral wanneer Covid-19-vaccins "zeer, zeer effectief" zijn, vertelde hij aan NBC's"Meet the Press" op zondag. Hij zei dat de Delta-variant meer overdraagbaar en dodelijker is dan andere stammen, met een hoger risico op ziekenhuisopnames en sterfgevallen. Fauci zei dat in bepaalde staten, steden of provincies waar de vaccinatiegraad laag is, er een piek in gevallen kan zijn, maar "Ik denk niet dat je landelijk iets zult zien." Ondanks dat hij volledig is gevaccineerd, zei hij dat hij extra voorzorgsmaatregelen zou nemen door een masker te dragen in minder gevaccineerde gebieden waar het virus circuleert"

Gaat bij ons dus ook gebeuren?(ik zet tegenwoordig achter elke zin een vraagteken om het niet als feit weer te geven)

Wappies, moskee gangers, festival bezoekers, de hele Bible-strip, Urk?

Zal het virus muteren om bepaalde groepen op deze aardkloot hard aan te pakken?

Ik zou deze vraag graag aan doctor Fauci willen stellen, geef ons het antwoord doctor!

quote:

josti5 schreef op 6 juli 2021 17:03:

Kleintje, afgezien weer van je denigrerende, beledigende opmerkingen als 'slappe gelul': het is mijn recht, om een lichtere waardering aan in vitro-onderzoeken te hebben, dan die zwaarmoedige invulling van jou.

Manau is Nederland niet, en de vergelijkingen met welk land ook ter wereld gaan dan ook per definitie mank.

quote:

pacman schreef op 6 juli 2021 17:01:

[...]

tjonge jonge wat ben jij bang zeg... slaap je nog wel, de natuur doet zijn werk hoe je het ook neemt of bekijkt , denk je nu niet zelf als dit een KILLER Virus zou zijn/geweest dat er niet meer dan die 4 Miljoen mensen all over the World dood zouden zijn gegaan...ik denk van wel dus wellicht het 50/60 voudige.

quote:

Kleintje66 schreef op 5 juli 2021 16:45:

[...]
...
Heeft de Hond al opnieuw berekend hoeveel de ventilatie van gebouwen weer verhoogd moet worden om te beschermen tegen deze nieuwe varianten. Met een R0 die twee keer zo hoog is moet de ventilatie toch ook minstens een factor twee beter om dezelfde bescherming te bieden? Hoe makkelijk is het aanpassen van de ventilatie in gebouwen eigenlijk?