Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rendementsanalyse Europese aandelen

2.897 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 141 142 143 144 145 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 28 maart 2014 15:16

quote:
Coldplay schreef op 28 maart 2014 13:33:
[...]

Provision pension = voorziening voor in de toekomst uit te betalen pensioenen (= de pensioen verplichting)
Deferred tax liabilities = reservering voor in de toekomst te betalen belasting (= uitgestelde belasting)

Het zijn reserveringen op de balans voor reeds aangegane verplichtingen of in de toekomst te verwachten uitgaven (die dan ten laste gaan van het eigen vermogen).

Zijn toch nu al ten laste van het eigen vermogen?

[verwijderd] 28 maart 2014 15:23

quote:
marique schreef op 28 maart 2014 15:16:
[...]
Zijn toch nu al ten laste van het eigen vermogen?

Ja, dat is niet juist. Ik doel op het beschikbare kapitaal. Tot het moment de uitstaande lange termijn verplichting opeisbaar wordt - kan je er gebruik van maken.

[verwijderd] 29 maart 2014 09:04

Ha Coldplay,

Bedankt voor de uitgebreide antwoorden. Eigen inzicht en verschillende definities lijken me de sleutelwoorden bij het berekenen van ROCE.
Heb even bij BASF, AKZO, DSM en Linde gekeken. 3 verschillende definities (bij BASF kon ik niets vinden). Bij DSM vond ik wel een erg afwijkende ROCE namelijk intangibles+PPE+inventories+receivables-Current liabilities in de noemer(lijkt meer op ROIC volgens mij).

Ik ben ivm vergelijken meer geneigd om het simpel te houden dus Equity+Total Debt (+eventueel other LT Liabilities).

Groet,
Bolo

[verwijderd] 8 april 2014 09:20

Daar gaat Suedzucker! -14% op tegenvallende cijfers.

Stond hoog op allebei onze lijstjes Coldplay.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 8 april 2014 10:01

Nou heb heel des on-bolo's maar wat suedzucker gekocht.

[verwijderd] 17 april 2014 16:41

AkzoNobel Ratio's 17-04

Verbetering financiele ratios Akzo Nobel. ROA(ebit) 14Q1 -> 6.4% (5.5%)

Bijlage:

[verwijderd] 18 april 2014 08:16

Smart-index fondsen maken opmars.

fd.nl/beurs/nieuws/552997-1404/slimme...

[verwijderd] 18 april 2014 14:37

ASML Ratio's 17-04

Verslechtering financiele ratios ASML. ROA(ebit) 14Q1 -> 11.2% (13Q1 14.1%)

Bijlage:

[verwijderd] 18 april 2014 14:43

quote:
Coldplay schreef op 18 april 2014 14:37:
ASML Ratio's 17-04

Verslechtering financiele ratios ASML. ROA(ebit) 14Q1 -> 11.2% (13Q1 14.1%)

Okay die is minder maar er zijn ook een heel stel ratio's verbeterd dus al met al niet echt iets om je zorgen over te maken.

[verwijderd] 18 april 2014 17:00

quote:
gerard_ecb schreef op 18 april 2014 14:43:
[...]

Okay die is minder maar er zijn ook een heel stel ratio's verbeterd dus al met al niet echt iets om je zorgen over te maken.

De risicomanagement paragraaf van het jaarverslag geeft helder weer onder welke omstandigheden ASML moet opereren (cyclische markt, strijd om patenten, hoge complexiteit technologie, toenemende R&D kosten, de grote afhankelijkheid van een beperkt aantal afnemers, met bovendien een klein assortiment aan producten).

In 2013 is Cymer (EUV) overgenomen tegen ca 0,5 miljard cash en 2,5 miljard in aandelen. Hiervan is 2 miljard als goodwill op de balans terecht gekomen en nog eens 1 miljard aan overige intangible assets (kennis & expertise). Het eigen vermogen is met dit bedrag omhoog gegaan. Van de overige intangible assets kan jaarlijks een percentage toegevoegd worden aan de R&D kosten (en zo wordt een deel van de winst vrijgesteld voor belasting). Voor de hoogte van de goodwill wordt jaarlijks een herberekening gemaakt (contante waarde toekomstige inkomsten uit de ingekochte litho technologie).

Haal ik de goodwill van de balans - dan stijgt de P/B tot 5,2 waarmee het aandeel gelijk een stuk minder aantrekkelijk geprijsd is. Of nog eenvoudiger - er staat al een deel inkomsten op de balans die nog wel gerealiseerd moet worden (en waar de aandeelhouder al wel voor betaald heeft).

Enige voorzichtigheid is daarom wel op zijn plaats.

[verwijderd] 18 april 2014 17:08

Hoi Coldplay Bedankt voor dit inzicht

[verwijderd] 18 april 2014 17:51

Maar als die P/B onaantrekkelijker wordt, dan wordt de ROA toch aantrekkelijker, Coldplay? Bij het weglaten van Intangibles?

[verwijderd] 18 april 2014 18:46

quote:
Bolo schreef op 18 april 2014 17:51:
Maar als die P/B onaantrekkelijker wordt, dan wordt de ROA toch aantrekkelijker, Coldplay? Bij het weglaten van Intangibles?

Ja, dat klopt.

De consolidatie van Cymer in de balans van ASML in Q2 2013 (die een verhoging van de goodwill en de overige intangible assets tot gevolg had) resulteerde in een lagere ROA en een lagere P/B.

De boekwaarde wordt gedeeld door het aantal uitstaande aandelen (in die is met ca 10% verhoogd voor de omwisseling van Cymer aandelen).

marique 18 april 2014 20:50

quote:
Coldplay schreef op 18 april 2014 17:00:
(...)
In 2013 is Cymer (EUV) overgenomen tegen ca 0,5 miljard cash en 2,5 miljard in aandelen. Hiervan is 2 miljard als goodwill op de balans terecht gekomen en nog eens 1 miljard aan overige intangible assets (kennis & expertise). Het eigen vermogen is met dit bedrag omhoog gegaan.
(...)

Forumgenoten die niet zo goed thuis zijn in deze boekhoudkundige materie zouden de indruk kunnen krijgen dat het hogere eigen vermogen te danken is aan die goodwill. Dat is niet het geval.
Het hogere eigen vermogen is ontstaan door de uitgifte van nieuwe aandelen plus de jaarwinst.
Het is nog maar de vraag of de goodwill houdbaar is. Zo niet dan is in 2014 een gedeeltelijke afboeking via een impairmentlast te verwachten.

[verwijderd] 18 april 2014 21:33

quote:
marique schreef op 18 april 2014 20:50:
[...]
Forumgenoten die niet zo goed thuis zijn in deze boekhoudkundige materie zouden de indruk kunnen krijgen dat het hogere eigen vermogen te danken is aan die goodwill. Dat is niet het geval.

De overname is gefinancierd door uitgifte van aandelen (2,5miljard) en cash (0,5miljard). Bij de consolidatie heeft dit verschillende mutaties op de balans tot gevolg gehad, aan activa en passiva zijde. Het verschil tussen beide is als goodwill verantwoord.
Er staat dus goodwill op de balans die feitelijk door de aandeelhouders betaald is met de uitgifte van aandelen. Die goodwill is een raming van toekomstige extra inkomsten, die ontstaan door de overname.

Die te verwachten (onzekere) inkomsten zijn nu al op de balans als activa opgevoerd. Door de goodwill op 0 te zetten zie je wat er gebeurt (met het eigen vermogen) als die verwachte inkomsten onverhoeds niet gehaald gaan worden.

In die zin heb ik een relatie gelegd tussen eigen vermogen en goodwill.

[verwijderd] 20 april 2014 22:13

SAP Ratio's 18-04

Verbetering financiele ratios SAP. ROA(ebit) 14Q1 -> 15.5% (13Q1 13.8%)

Balans loaded with Goodwill (46,6%).

Bijlage:

[verwijderd] 23 april 2014 14:48

Philips Ratio's 22-04

Consolidatie Return on Assets ROA kwartaal/op/kwartaal. ROA(ebit) 14Q1 -> 7.4% (13Q4 7.5%)

Door het belabberde 4e kwartaal 2012 laten de ROA ratio's herstel zien vanaf 13Q4. Immers, vanaf 13Q4 vallen de 12Q4 cijfers buiten de berekening (moving average).

De netto winst marge en de operational margin zijn aanzienlijk verslechterd in het laatste kwartaal (tov het voorgaande).

Bijlage:

[verwijderd] 23 april 2014 15:03

Begrijp niet precies wat q4 2012 er mee te maken heeft.
Waarom vergelijk je nu opeens op deze manier, q1 vergelijken met q4?

Groet,
Bolo

Bijlage:

[verwijderd] 23 april 2014 16:10

quote:
Bolo schreef op 23 april 2014 15:03:
Begrijp niet precies wat q4 2012 er mee te maken heeft.
Waarom vergelijk je nu opeens op deze manier, q1 vergelijken met q4?

De ROA is berekend obv een voortschrijdend kwartaal gemiddelde. EBIT 12Q4 is negatief en dat werkt door in de kwartaal berekeningen van de ROA 12Q4, 13Q1, 13Q2 en 13Q3. Om die rede hebben vergelijkingen van 14Q1 en 13Q4 met ratio's van laatstgenoemde perioden minder zin.

En dat geldt zeker voor de P/E, ROE en EPS.

[verwijderd] 4 mei 2014 19:30

quote:
Coldplay schreef op 22 maart 2014 13:49:
Een 30-tal voorkeur aandelen gekozen obv ROA(ebit) > 7, Marktcap. > 4B, P/B < 4 en ebit/(vv+m) > 6.

De verzamelde data is van 02-05. De totale set bevat ruim 1500 aandelen. De selectie is gemaakt o.b.v. de ROA(ebit). Het overzicht toont de ROA(netto winst).

Bijlage:

2.897 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 141 142 143 144 145 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 941,02 +2,10 +0,22% 16:06


Germany40^	22.088,80	+0,23%
BEL 20	4.371,15	+0,76%
Europe50^	5.393,38	+0,05%
US30^	44.201,10	-0,93%
Nasd100^	21.535,20	-0,77%
US500^	6.020,17	-0,84%
Japan225^	38.879,90	-0,53%
Gold spot	2.891,15	-0,22%
EUR/USD	1,0342	-0,19%
WTI	72,14	-1,53%