Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

KK DD Weekend 3-11-2012 Paniek in de polder

179 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
[verwijderd]
0
Ik heb de complete post nog eens rustig nagelezen Vlok.
Ook ik heb altijd jou keurig antwoord gegeven.

Misschien wat verwarrender, ben literair niet zo goed.
marique
1
quote:

Witte Weduwe schreef op 4 november 2012 22:49:

tinyurl.com/cqsrcx4
Hoge volumes bij dalen.
Ik zie twee duidelijk gescheiden periodes:
- 06-09 hoge volumes
- 09- heden lage volumes.
Geldt voor de gehele aandelenmarkt, dacht ik.

Verder zijn er piekvolumes bij scherpe koersdalingen.
Piekvolumes bij scherpe koersstijging komen minder voor.

De discussie ging over de stelling van @vlokkenfeest dat trendomkeer gepaard gaat met hoge volumes. Die stelling, als zijnde altijd van toepassing, bestrijd ik.
Ik zie dat ook in deze grafiek niet. Noch bij de koerspiek dec '07 noch bij het koersdal mrt '09.

[verwijderd]
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 5 november 2012 12:34:

Ik heb de complete post nog eens rustig nagelezen Vlok.
Ook ik heb altijd jou keurig antwoord gegeven.

Misschien wat verwarrender, ben literair niet zo goed.
Dat heb je ook, heb jouw naam ook niet genoemd als het gaat om het negeren van vragen, wél eerder in de draad dat je telkens vragen stelde waarop het antwoord al gegeven was. Dat kan een keer voorkomen maar als het aan de lopende band voorkomt dan ga ik daarvan hikken. Maar laten we er een streep onderzetten, ben er niet kwaad over of zo. En mocht je literair wat minder zijn, dan maakt dat al helemaal niet uit.
[verwijderd]
0
Tja Vlok, en ik vond dat jij wat verwarrend overkwam.
Laten we het er maar niet langer over hebben. oké
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 5 november 2012 12:59:

[...]

De discussie ging over de stelling van @vlokkenfeest dat trendomkeer gepaard gaat met hoge volumes. Die stelling, als zijnde altijd van toepassing, bestrijd ik.
Ik zie dat ook in deze grafiek niet. Noch bij de koerspiek dec '07 noch bij het koersdal mrt '09.
Ik zie zojuist pas dit milieuvriendelijke bestrijdingsmiddel.

1) Mijn punt was index, niet Unilever
2) Ik kan je een grafiek van Yahoo laten zien met een totaal ander plaatje dan de werkelijke cijfers zijn. De grafieken van Yahoo zijn onbetrouwbaar. Indien daar belangstelling voor is, breng ik dit met liefde aan de oppervlakte. Zeker over een iets langer tijdvak zijn de afwijkingen schandalig groot. Vandaar ik eerder een link gaf met cijfers ipv een grafiek.
3)Ik heb er geen probleem mee indien jij mijn stelling bestrijdt, ik verlang dan wel een juist en concreet voorbeeld. Geen individueel fonds, geen Hang Seng, geen Dow berekend in Roebels, gewoon de AEX.
ramptoerist
0
vlok, wat was eigenlijk de trend .. Zijn we het daar wel over eens ? hier issie zijwaerts, en bij jou ?
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

Deodorant schreef op 5 november 2012 18:12:

vlok, wat was eigenlijk de trend .. Zijn we het daar wel over eens ? hier issie zijwaerts, en bij jou ?
Middellang zijwaarts,
Lang dalend,
megalang stijgend, maar alleen geschikt voor mensen die op hun 20ste aandelen kopen en ze nooit verkopen. Daar hebben we het hier niet over.
[verwijderd]
0
Deo, mijn belangrijkste punt is dit.

Als je wat financiele middelen over hebt en je gaat graag naar het Casino, dan kun je dat beter niet doen. Je kunt beter middels derivaten op de beurs een posittie innemen. Op voorwaarde dat je niet uit bent op de hoogste hefboom en dus op een respectabele afstand van een stoploss gaat zitten.

Stel je als doel gewoon een aantal kwartalen of een bepaald rendement en ga niet de hele dag achter je computer zitten kijken of de markt wel conform jouw positie opereert. Hier word je alleen maar onnodig hebberig en zenuwachtig van. Discipline hebben tenslotte maar weinig mensen paraat.

Een zijwaartse markt is hier het minst geschikt, tenzij je verwacht dat deze lang aan houdt. Dan koop je gewoon aan de onderkant van het kanaal een longpostie, of aan de bovenkant een short. Maar das niet aan mij besteed. Is de middellange trend omhoog dan werkt het het fijnst en met de meeste kans op succes. Is de trend down dan gaat het allemaal wat sneller en dien je er iets meer op te zitten.

Maar goed, vind het al een overwinning dat we beiden een zijwaartse trend zien.

ps of een keerpunt binnen een zijwaartse trend ook vergeleken mag worden met een breuk als het gaat om hoge omzetten weet ik niet.
ramptoerist
0
quote:

opa schreef op 5 november 2012 18:21:

Zoek anders even trend icm met de index op op google ? dan heb je wellicht een idee waar het over gaat.

[verwijderd]
0
Overigens Deo, los van het feit dat de markt nu moeilijk is, valt er ook wat te zeggen voor mensen die vinden dat de middellange termijn hoger gericht is. Bodems zijn sowieso hoger. We zitten nu, zo lijkt het, op een redelijk belangrijk punt. Hier hoef je niet per se lijntjes voor te trekken, dat kun je op vijf meter ook zien.
ramptoerist
1
quote:

Vlokkenfeest schreef op 5 november 2012 18:40:

Deo, mijn belangrijkste punt is dit.

Een zijwaartse markt is hier het minst geschikt, tenzij je verwacht dat deze lang aan houdt. Dan koop je gewoon aan de onderkant van het kanaal een longpostie, of aan de bovenkant een short. Maar das niet aan mij besteed. Is de middellange trend omhoog dan werkt het het fijnst en met de meeste kans op succes. Is de trend down dan gaat het allemaal wat sneller en dien je er iets meer op te zitten.

Maar goed, vind het al een overwinning dat we beiden een zijwaartse trend zien.

ps of een keerpunt binnen een zijwaartse trend ook vergeleken mag worden met een breuk als het gaat om hoge omzetten weet ik niet.
Nou, ook een optie is wel elke dag te kijken & te volgen, maar niet perse te handelen lijkt me ? Je kunt een aantal zaken volgen die dan bv wel aardig heen en weer bewegen. Dat is bij de AEX op dit moment wat lastig, enkel KPN kon je bv wel aardig shorten ( achteraf dus ) .
tevens, een trend lijkt me een trend, dus een uitbraak is een uitbraak als hij de trend verlaat. Ik zie 'm nog steeds niet gebeuren naar aanleiding van de vlm. vrijdag.

Ik kijk nu even, maar vandaag zit het weer dik onder gem dagvolume. Alleen TNT , DSM , AF en post zitten erboven.
ramptoerist
0
quote:

Vlokkenfeest schreef op 5 november 2012 19:02:

Overigens Deo, los van het feit dat de markt nu moeilijk is, valt er ook wat te zeggen voor mensen die vinden dat de middellange termijn hoger gericht is. Bodems zijn sowieso hoger. We zitten nu, zo lijkt het, op een redelijk belangrijk punt. Hier hoef je niet per se lijntjes voor te trekken, dat kun je op vijf meter ook zien.
zeker, maar dan kom ik weer terug bij mijn eerdere antwoorden, ik denk zelf dat deze crisis iets groter is dan verwacht, en iets meer gevolgen gaat krijgen. Welke weet ik nog niet precies, Japan scen. is er bv 1, maar het kan ook verder uit de hand lopen.

Over hogere bodems, ik zie dat zelf eigenlijk meer als een soort inflatie ?
[verwijderd]
0
quote:

Deodorant schreef op 5 november 2012 19:03:

[...]
Ik kijk nu even, maar vandaag zit het weer dik onder gem dagvolume. Alleen TNT , DSM , AF en post zitten erboven.

Dus is de markt in zijn geheel genomen niet duidelijk hoger en was vrijdag een onschuldig incidentje.

Ik behoor trouwens tot degenen die alles graag volgt omdat iki het boeiend vind. Daarnaast heel af en toe een positie op een eerder genoemde manier. Meer zit er voor mij niet in.
[verwijderd]
0
quote:

Deodorant schreef op 5 november 2012 19:09:

[...]

zeker, maar dan kom ik weer terug bij mijn eerdere antwoorden, ik denk zelf dat deze crisis iets groter is dan verwacht, en iets meer gevolgen gaat krijgen. Welke weet ik nog niet precies, Japan scen. is er bv 1, maar het kan ook verder uit de hand lopen.

Over hogere bodems, ik zie dat zelf eigenlijk meer als een soort inflatie ?
Zelf hecht ik de meeste waarde aan de langere trend. Niet vanwege dat begrip, mwel omdat de lange trend mijn mening ondersteunt. Ik zie alleen maar gelijkenissen met Japan.

Als Europa in staat is eenheid te bewaren en met een hoop schuld op de balans verder te gaan, dan zitten we nog decennia lang met een markt die per saldo nauwelijks groeit. Maar persoonlijk verwacht ik niet dat de eenheid blijft en denk ik dat er op een onorthodoxe manier een voorlopig einde komt aan de eerdere voorspoed.

Ik denk op steeds meer cruciale plaatsen in de media zaken te zien die ons in de richting van een kant manipuleren. En dat is voor mij een teken aan de wand.

Maar goed, das weer wat anders en hier wil ik ook niet verder op doorgaan.
ramptoerist
0
quote:

Vlokkenfeest schreef op 5 november 2012 19:16:

[...]
Als Europa in staat is eenheid te bewaren en met een hoop schuld op de balans verder te gaan, dan zitten we nog decennia lang met een markt die per saldo nauwelijks groeit. Maar persoonlijk verwacht ik niet dat de eenheid blijft en denk ik dat er op een onorthodoxe manier een voorlopig einde komt aan de eerdere voorspoed.

En daar komt dan de valuta om de hoek kijken, omdat ik denk dat je daar aan gaat merken welke kant het op gaat. Eigenlijk wat eerst goud was, dus.
maar goed, amper volume vandaag, en zo is het al een aantal jaar.
de CPU is weer aan zet.
[verwijderd]
0
quote:

Deodorant schreef op 5 november 2012 19:20:

[...]

En daar komt dan de valuta om de hoek kijken, omdat ik denk dat je daar aan gaat merken welke kant het op gaat. Eigenlijk wat eerst goud was, dus.
Ik begrijp je punt en die logica had en heb ik ook. Steeds minder heb overigens. Zaken die na enig nadenken en ook zonder nadenken voor de hand liggen, zijn vaak niet zaken zoals ze in werkelijkheid ook gaan.

Hoe ze wel gaan, weet ik niet:-)

Maar goed, ook zonder veel nadenken zijn er mogelijkheden genoeg om succesvol te zijn. Sterker nog, het is bijna een voorwaarde om succesvol te zijn. Dat is op de beurs niet anders.
marique
0
quote:

Vlokkenfeest schreef op 5 november 2012 17:19:

1) Mijn punt was index, niet Unilever
2) Ik kan je een grafiek van Yahoo laten zien met een totaal ander plaatje dan de werkelijke cijfers zijn. De grafieken van Yahoo zijn onbetrouwbaar. Indien daar belangstelling voor is, breng ik dit met liefde aan de oppervlakte. Zeker over een iets langer tijdvak zijn de afwijkingen schandalig groot. Vandaar ik eerder een link gaf met cijfers ipv een grafiek.
3)Ik heb er geen probleem mee indien jij mijn stelling bestrijdt, ik verlang dan wel een juist en concreet voorbeeld. Geen individueel fonds, geen Hang Seng, geen Dow berekend in Roebels, gewoon de AEX.
Dat van die index weet ik nu wel.
Mijn stelling is dat zonder rds en uni, samen goed voor 30% weging, geen trendomkeer van de index mogelijk is. Dat de volgende rest wat meer volume in de strijd gooit, kan wel zijn. Of niet.

Je kan wel beweren dat Yahoo onbetrouwbaar is, maar Alex en De Tijd laten exact hetzelfde beeld zien. Dus vwb rds en uni volumeexplosies bij koersuitschieters. En soms, dus meestal niet, is dat gelijk met een trendomkeer.

179 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
921,92  -3,99  -0,43%  28 feb
 Germany40^ 22.555,90 +0,02%
 BEL 20 4.420,51 -0,60%
 Europe50^ 5.455,27 -0,15%
 US30^ 43.818,00 0,00%
 Nasd100^ 20.879,40 0,00%
 US500^ 5.952,17 0,00%
 Japan225^ 37.585,40 0,00%
 Gold spot 2.857,60 0,00%
 EUR/USD 1,0375 -0,20%
 WTI 70,08 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Van Lanschot ... +4,09%
ADYEN NV +2,53%
HEIJMANS KON +1,76%
ACOMO +1,59%
DSM FIRMENICH AG +1,48%

Dalers

Kendrion -5,98%
AMG Critical ... -4,99%
AZERION -4,20%
AALBERTS NV -3,13%
ASML -2,93%