Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

Brightwell doet bod op alles van inzake Saab/Swedish Automobile

899 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 41 42 43 44 45 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 3 februari 2012 09:19

quote:
BernardL schreef op 3 februari 2012 09:16:
Dat kan, maar dat weten de grote investeerders ook wel.

Ja natuurlijk weten ze dat. Ik wil alleen maar zeggen dat het een lege huls is. Alles van waarde is 10 keer verpand. Er is verder helemaal niks. Ze schermen met het ip van het phoenix platform, maar dat is nog niet eens voor 20 procent klaar. Geloof me nou, hier is geen cent te halen voor swan.

[verwijderd] 3 februari 2012 09:20

Daarom hebben die curatoren het zo moeilijk. Ze weten niet eens wat ze kunnen en mogen verkopen.

[verwijderd] 3 februari 2012 09:27

We zullen wel zien wat er in de faillissementsverslagen komt te staan.

[verwijderd] 3 februari 2012 09:29

In banking terms Polonsky is an unscrupulous pledgee and, thus, legible to legal prosecution in almost all countries. In legal terms Polonsky’s actions can be classified as unsecured loan scam and fraud.
Our source said that Polonsky was afraid of legal prosecution. Should he travel to a European country he might face Antonov’s fate, i.e. arrest and extradition to Lithuania. Polonsky can not enter Germany after the appeals of defrauded co-investors in his projects. Now, after Antonov’s arrest, the USA might levy sanctions against him. Polonsky expected to receive his share from Antonov’s selling his stake in Swiss carmaker Saab to a Chinese company. But Saab’s controlling owner American GM corporation blocked the deal. The Americans did not want to see the Chinese get Saab’s smart technologies. Antonov was barred from entering the US and blacklisted by the US security services. As a person interested in the deal, Polonsky could face the same sanctions.

Nog zo'n mooi stukje.

[verwijderd] 3 februari 2012 09:30

quote:
BernardL schreef op 3 februari 2012 09:27:
We zullen wel zien wat er in de faillissementsverslagen komt te staan.

Ja, daar verheug ik me nu al op. Geloof me, dat wordt lachen.

winst is winst 3 februari 2012 09:37

wat een vrek die youngman met zijn nieuwe bod :>)

[verwijderd] 3 februari 2012 09:50

Youngman zal maandag met details over het bod naar buiten komen.

Maar goed er zal straks wel wat beweging in het aandeel komen. Dat kan ook niet anders, want er bestaat een kans (altijd natuurlijk) dat de koers tegen het einde van de dag opveert. Niemand wil de boot missen!

Even over het bod. Rond de 300 miljoen Euro. Ben benieuwd wat de Turken dan willen bieden. (en de anderen). Die moeten dan méér bieden en goede voorwaarden stellen.

winst is winst 3 februari 2012 09:54

het bod ligt er en ze zetten laag in.
dit gaat nog wel een tjdje duren en ben ook benieuwd wat de turken gaan bieden.
misschien een bod waar de curatoren wel wat in zien?
afwachten maar weer.

bwt 3 februari 2012 10:12

Is het nog niemand opgevallen dat noch SWAM, noch Youngman, noch de curator het bod en de hoogte heeft bevestigd? Youngman ZOU een bod uitgebracht hebben......

Henri Nostradamus 3 februari 2012 10:15

Er zal minimaal 700 miljoen geboden moeten worden om ALLES te krijgen - er is teveel verpand - met 300 miljoen kunnen de curatoren geen kant op en moeten ze het wel afwijzen.
Bij 900 miljoen blijft er zelfs iets over voor SWAN :). Dat bedrag is als orde van grote wel eens geroepen als investeringsbedrag door Youngman. Probleem is dat het allemaal te lang duurt. Mensen (kennis) lopen weg, leveranciers gaan failliet, schulden lopen verder op. Youngman had met VM in zee moeten gaan - gewoon een bod op de SWAN aandelen doen destijds (dan hadden ze alles gehad) en die 300 miljoen in een reorganisatie steken. Nu gaat het ze uiteindelijk 2x tot 3x zoveel kosten - als het ze al lukt SAAB in handen te krijgen. Probleem met de Chinezen is dat ze niet zelf kunnen beslissen maar dat het over veel (overheids)schijven gaat - die procedures kosten maanden - in gevallen als SAAB werkt dat sterk tegen ze. VM heeft zich er ook zwaar op verkeken - hij dacht dat hij met ondernemers te maken had - al de topmensen in China zijn uiteindelijk veredelde ambtenaren en zijn met handen en voeten gebonden - het geld dat ze gebruiken is overheidsgeld. SAAB zal uiteindelijk niet in Chinese handen vallen. Waarschijnlijker is een heropstanding als een Phoenix uit de as geleid door Zweedse ondernemers (Konigsegg?). Een normale doorstart dus. SWAN zal met lege handen blijven - wat dat betreft is VM realistisch (zie website SWAN). De koers hoort dus nul te zijn - short gaan is uiterst interessant vandaag.

HN

[verwijderd] 3 februari 2012 10:16

quote:
bwt schreef op 3 februari 2012 10:12:
Is het nog niemand opgevallen dat noch SWAM, noch Youngman, noch de curator het bod en de hoogte heeft bevestigd? Youngman ZOU een bod uitgebracht hebben......

zwam hoeft geen bod te bevestigen want die staan hier helemaal buiten. Youngman heeft het wel bevestigd en die willen maandag een persconferentie geven. De curator zal er niks over zeggen tot het definitief is.

bwt 3 februari 2012 10:18

quote:
greenspanalan schreef op 3 februari 2012 10:16:
[...]
zwam hoeft geen bod te bevestigen want die staan hier helemaal buiten. Youngman heeft het wel bevestigd en die willen maandag een persconferentie geven. De curator zal er niks over zeggen tot het definitief is.

Heb ik dat artikel mooi gemist!

[verwijderd] 3 februari 2012 10:29

The question is whether the administrators will sell Saab as a whole or choose to cut the business of trying to get a higher price for Young's bid might be too low. They've come up with a cutting value of Saab Automobile of about 3.9 billion, after talks with industry experts.
di.se/Artiklar/2012/2/3/257984/Lagre-...

Dus ze denken dat Saab in delen 440 miljoen waard is. Daarvan moet dan minimaal 218 miljoen naar het NDO. Dan blijft er nog 222 miljoen over voor de schuldeisers. Denk even aan GM, waar een RPS open staat van 326 miljoen USD. Ik denk dat ze dan blijven zitten met een restschuld van ongeveer 500 miljoen.

[verwijderd] 3 februari 2012 10:40

De NDO betaalde enkele dagen geleden de lening van Saab aan de Europese Investeringsbank EIB terug (214 miljoen euro) en om dat geld (of een deel ervan) terug te krijgen neemt de NDO dus de controle bij het winstgevende Saab Parts over. Mocht Saab in zijn geheel verkocht worden dan zal ook Saab Parts meeverkocht worden.

Saab parts boekte 90 miljoen Euro winst in 2011. Youngman weet dat en de curatoren ook. Daarnaast als ze alles weer opstarten en rijden honderduizenden Saabs rond...die hebben onderdelen nodig.

Ik denk dat Youngman uiteindelijk 600 miljoen Euro biedt en een deal sluit met alle schuldeisers waarbij ze een gedeelte van hun vordering afschrijven. Zeg maar een Griekenland-deal. :)

[verwijderd] 3 februari 2012 10:40

uit de VEB
Biotechbedrijf Pharming is de ongekroonde verwaterkoning op de Nederlandse beurs???

en Antonov???

[verwijderd] 3 februari 2012 10:43

Naast Youngman hebben ook het Turkse Brightwell Holdings, het Indiase Mahindra & Mahindra en het Zweedse Semcon interesse in de boedel van Saab.

Op naar de biedingsstrijd!

[verwijderd] 3 februari 2012 10:47

quote:
BernardL schreef op 3 februari 2012 10:43:
Naast Youngman hebben ook het Turkse Brightwell Holdings, het Indiase Mahindra & Mahindra en het Zweedse Semcon interesse in de boedel van Saab.

Op naar de biedingsstrijd!

die koopjesjagers willen Saab niet in zijn geheel. er komt geen biedingsstrijd

[verwijderd] 3 februari 2012 10:51

Koopjesjagers bieden ook tegen elkaar op als ze iets willen hebben, ook al zou het niet in zijn geheel zijn. Wat je zegt is dus tegenstrijdig.

[verwijderd] 3 februari 2012 10:55

quote:
BernardL schreef op 3 februari 2012 10:51:
Koopjesjagers bieden ook tegen elkaar op als ze iets willen hebben, ook al zou het niet in zijn geheel zijn. Wat je zegt is dus tegenstrijdig.

Wat ik zeg is dat ze allemaal even komen kijken of ze een koopje kunnen doen. Op het moment dat er daadwerkelijk iets betaald moet worden dan zijn ze opeens niet thuis. Waarom ligt er nog geen bod van al die andere partijen? Die denken waarschijnlijk met een goed plan de boedel voor een symbolisch bedrag over te kunnen nemen. Als ze bereid waren om dat soort bedragen neer te tellen dan hadden ze zich al gemeld voor het faillissement. Lijkt me sterk dat Saab nu meer waard is geworden dan toen.

[verwijderd] 3 februari 2012 11:50

Je zegt dat er geen biedingsstrijd komt tussen kleine partijen. Die komt er wel als meerdere partijen écht geïnteresseerd zijn.

Ze hebben al tientallen miljoenen geïnvesteerd (ze hebben dus al problemen op kunnen lossen hierdoor), dat het iets meer kost dan werd aangenomen moet dan maar voor lief worden genomen. Wellicht is er al geboden door andere partijen, maar afgewezen door de Rechter Commissaris en/of de curatoren. Curatoren moeten naar elk bod serieus kijken, want een fout kan veel geld kosten als ze dat niet doen. Bekend maken hoeft niet, pas als vaststellingsovereenkomsten zijn getekend dan doe je dat als curator.

Normaliter zijn grote biedingen na faillissement pas rond de 2 maanden.
Dan weten alle partijen wat ze exact kunnen krijgen.

899 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 41 42 43 44 45 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 941,86 +2,94 +0,31% 09:13


Germany40^	22.080,70	+0,19%
BEL 20	4.374,20	+0,83%
Europe50^	5.411,86	+0,39%
US30^	44.594,30	-0,05%
Nasd100^	21.715,20	+0,06%
US500^	6.069,30	-0,04%
Japan225^	39.029,60	-0,15%
Gold spot	2.888,80	-0,31%
EUR/USD	1,0378	+0,15%
WTI	72,74	-0,71%