Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

2012 jaar van de DAX

1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 31 juli 2013 03:03

Natuurlijk heb ik het op een rijtje jz.
Immers feiten.
Alleen tja, oorlog en ramptoeristen hebben daar een hekel aan.

Wel leuk dat het in dit draadje wordt voortgezet.
Leuk omdat dit draadje ook veel feiten onder de tafel schoffelt om niet handig voor de zaak van bewering.
Atitlan de starter is de belichaming daarvan, dus dit is een mooie herberg zoals ze ooit er waren.
Polemiek komt zelfs weer in beeld.
Playtime kat, je kan zoveel beter dan vloerkleedjes krabben.
Bakkie geitenmelk zal je goed doen.

[verwijderd] 31 juli 2013 07:55

quote:
BEN bezeten schreef op 31 juli 2013 01:02:
ah, vandaar dat de armoede onder ouderen in duitsland zo veel vaker voorkomt dan in nederland.

Relatieve Armoede (OECD)

Nederland
26-40jr 7.9%
41-50jr 5.5%
51-65jr 4.2%
66-75jr 1.3%
76+ 1.6%

Duitsland
26-40jr 8.2%
41-50jr 5.4%
51-65jr 8.8%
66-75jr 8.5%
76+ 13.3%

www.oecd.org/newsroom/growing-risk-of...

cijfers zeggen mij weinig, ze zeggen ook dat holland het goedkoopste land in europa is, ik vraag mij af wie ze daar bij komen, wij als grensganger zien het verschil heel duidelijk.
en waarom dat nederland minder armoede onder de mensen heeft dan duitsland is mij raadsel, een ding is zeker hier in holland wordt iedere luilak verwend, wat in duitsland beslist niet is.
natuurlijk is er op dit moment een crisis , maar duitsland pakt deze problemen beter aan dan die verrotte politiek in holland.

och ja nog een goedemorgen allenmaal.

hirshi 31 juli 2013 08:48

Duitse retailers hebben in juni onverwacht minder omgezet dan een maand eerder, blijkt woensdag uit cijfers van het nationale statistiekbureau Destatis.

De omzet daalde in juni met 1,5% ten opzichte van een maand eerder, waar door vooraf geraadpleegde economen was verwacht dat de verkopen met 0,3% zouden toenemen.

In vergelijking met een jaar eerder daalden de detailhandelsverkopen in de grootste economie van de eurozone vorige maand met 2,8%.

In mei was er sprake van een herziene toename van 0,7% op maandbasis en een toename van 0,4% op jaarbasis.

Bron: Dow Jones Newswires

ramptoerist 31 juli 2013 09:42

quote:
ONN schreef op 30 juli 2013 23:05:
[...]
Vergis je niet hoor (weet alleen niet zeker of jij mij tot het bekende clubje rekent

Nee Peter, mijn tegenvoorstel vond ik zelf een beter alternatief, waarom jij nou niet ?

Je geeft hiermee zelf het antwoord op je vraag.
Tevens, blijkbaar is het nu een kwestie van onveiligheid?
Ahja. Ik zou me dan eerder zorgen maken over dat opvallende wagenpark, want dat is namelijk wel zo weg. Of maakt dat niet uit, want het is van een ander? :)
Tip, kom gewoon in een fiatje 500, dan valt het wat minder op.

probeer het nog eens.

[verwijderd] 31 juli 2013 10:40

quote:
izdp schreef op 31 juli 2013 03:03:
Leuk omdat dit draadje ook veel feiten onder de tafel schoffelt om niet handig voor de zaak van bewering.
Atitlan de starter is de belichaming daarvan, dus dit is een mooie herberg zoals ze ooit er waren.

1) wat heb ik zoal onder de tafel geschoffeld?

2) wat heb ik eigenlijk niet goed gezien t.o.v. de ontwikkelingen in beide landen ?

3) maar heb ik ooit beweerd dat in D. alles beter was of is?

4) en is het niet zo dat heel veel voorzieningen in D. aan het verbeteren zij, terwijl er in N. massale afbraak plaats vindt?

Je moet kunnen vooruitkijken en dat kon ik heel veel beter dan de bekende azijnzeikers

mvg, maatje te groot :)

[verwijderd] 31 juli 2013 11:52

quote:
atitlan schreef op 31 juli 2013 10:40:
[...]

1) wat heb ik zoal onder de tafel geschoffeld?

2) wat heb ik eigenlijk niet goed gezien t.o.v. de ontwikkelingen in beide landen ?

3) maar heb ik ooit beweerd dat in D. alles beter was of is?

4) en is het niet zo dat heel veel voorzieningen in D. aan het verbeteren zij, terwijl er in N. massale afbraak plaats vindt?

Je moet kunnen vooruitkijken en dat kon ik heel veel beter dan de bekende azijnzeikers

mvg, maatje te groot :)

och atitlan, jij en ik ,en de meeste grensgangers weten wel een beetje wat loos is in prusen en in holland.
jammer genoeg ontgaat dat de meesten mensen die ver van de grens wonen.
en al die economen en andere lullers weten dat allemaal prachtig op papier te brengen, maar in de praktijk is het toch wel heel eventjes anders.
duitsers zijn ook heel slim, ze weten het gratis potje in holland ook te vinden, bvb de hogere school in venlo 95% is duitser. maar overnachten en eten doen ze hier niet, dat doen ze net over de grens.
natuurlijk stukken goedkoper.
ik zeg maar holland is luilekkerland en zo lang die achterlijke politiek niets onderneemt wordt het kaalgeeten door de slimmerikken en luilakken.
natuurlijk heeft duitsland met zulke gasten ook problemen, maar daar worden ze wel aangepakt.

[verwijderd] 31 juli 2013 12:35

Ja, izdp, de geitenmelk was lekker, en het speelkwartiertje is over.
Het vloerkleed heeft weer zijn dienst gedaan.

quote:
BEN bezeten schreef op 31 juli 2013 01:19:
netto pensioeninkomen versus netto salaris voor pensionering voor verschillende inkomenshoogtes

NED
75% gem -> 106%
100% gem -> 100%
200% gem -> 94%

DUI
75% gem -> 58%
100% gem -> 58%
200% gem -> 43%

Dat is de "Rente" geïndividualiseerd, dus niet per huishouden.
Het is, zoals meestal als alleen maar naar getallen gekeken wordt, appels met peren vergelijken.
Duitsland kent geen AOW, maar heeft een systeem waarbij het aantal jaren telt waarin bijdragen betaald zijn (45 jaar voor een volledig staatspensioen). Één van de meest opvallende feiten is dat de lage pensioenen vooral bij huisvrouwen zitten die maar heel kort (voor hun huwelijk) gewerkt hebben en daarna thuis gebleven zijn en geen bijdragen meer betaald hebben. Ze krijgen dan nog een aantal extra jaren bijgeschreven als ze kinderen grootgebracht hebben. Maar dat zegt uiteraard niet zo veel over het gezinsinkomen.

De tweede categorie die laag zit zijn de "Zuwanderer" - mensen die als volwassenen of ouderen naar Duitsland geimmigreerd zijn, vooral uit Oost- en Zuidoosteuropa. Die hebben ook nooit bijdragen betaald.
Waar deze cijfers geen rekening mee houden is dat, anders dan in NL, deze immigranten, net als de duitse plattelandsbevolking, in veel grotere familieverbanden wonen en leven dan hier gebruikelijk is. Als oma bij de kinderen inwoont is een "rente" van 500 € per maand geen echte armoede maar eerder een mooie bijdrage aan het gezinsinkomen.

De derde categorie zijn de ouderen uit de voormalige DDR die ook nooit bijdragen betaald hebben. Die krijgen hun rente desondanks, en het is natuurlijk geen vetpot. Maar vooral in het Oosten van Duitsland leven de generaties heel vaak samen in één huishouding, en in en rond Berlijn zijn woongemeenschappen van ouderen schering en inslag.

Natuurlijk zijn er ook gevallen van mensen die helemaal alleen staan en, net als in de V.S., een baantje erbij moeten nemen (een 400 € minijob b.v.) om rond te kunnen komen. Zijn ze daarvoor te ziek of zelfs invalide dan krijgen ze extra "Zuschüsse" die in de rente-statistieken niet meegenomen worden.

De vrouw van één van mijn kennissen is een goed voorbeeld. Die vervuilt de statistiek omdat ze (na ca. vijf jaar werken vóór haar huwelijk en een "Erziehungstoelage" voor twee kinderen) nu een maandelijks staatspensioen van 290 € netto krijgt. Haar man heeft een pensioen van boven de 4000 € (een zogenaamd "Privatpension") en die 290,- per maand beschouwt ze gewoon als zakgeld waar manlief niets over te vertellen heeft. Ze hebben een mooi eigen huis zonder hypotheek en hun kinderen zijn prima verzorgd - en toch is zij één van de "zielige gevallen". Als haar man overlijdt krijgt zij tot aan haar dood een weduwenpensioen van 70% (om en nabij de 2.800 €) en de 290 € rente komen daar nog steeds bij. Zonder huur of hypotheek kan ze daar nog aardige bokken- resp. geitensprongen van maken.

Het valt dus allemaal nog wel mee. Ik hoor of lees nooit iets over armlastige, bedelende of hongerende bejaarden in Duitsland, ook al worden deze "trieste" statistische gegevens met veel drama erbij in de verkiezingsstrijd - vooral door uiterst links natuurlijk - gebruikt.
Als alleenstaande bejaarde met minder dan 700 € in de maand in een sociale huurwoning ben je tegenwoordig haast verzekerd van media-aandacht: een "gefundenes Fressen" voor allen die willen aantonen hoe slecht Merkel & aanhang voor de arme bejaarden zorgen en hoe asociaal het systeem is.
En dan moet je ook nog bedenken dat al die Russen, Polen en Roemenen die er in de laatste 20 jaar bijgekomen zijn thuis helemaal niets gekregen zouden hebben. In D krijgen ze in elk geval Hartz4.

[verwijderd] 31 juli 2013 12:44

Niets zo op het verkeerde been zettend dan betekenisloze "statistieken".

Ze komen hier overigens altijd weer van een en dezelfde persoon.

Dergelijke neergang vind je niet in Duitsland.. wel snel toenemend in Nederland.
www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen...

[verwijderd] 31 juli 2013 12:48

kat prachtige uitleg.

[verwijderd] 31 juli 2013 12:54

eens opa..

Die USA haben abgewirtschaftet. Dieses Land deindustrialisiert sich freiwillig immer weiter. Auch die Landwirtschaft wird nicht mehr geschätzt. Das große Idol ist der reiche Finanzheini. Dabei wird nur leider übersehen, dass diese Typen weder etwas zum essen noch sonst irgendetwas nützliches herstellen. Ganz im Gegenteil: Die ausufernde Finanzwirtschaft ist eine schwere Bürde, die letztlich jeder Amerikaner mit Wohlstandseinbußen zu bezahlen hat.
GB und FRA sind ebenfalls deindustrialisiert.
Laut Angaben besteht das BIP Frankreichs nur noch zu ca. 12% aus Industrie/produzierendes Gewerbe (Hollande hat damit nichts zu tun - er erbt nur Sarkozys Werk).
Der Industrieanteil am BIP liegt in GB bei ca.13% und in den USA ähnlich wie in FRA bei ca. 12%.
70% des US BIP bestehen aus Konsum (also aus Geld das Niemand verdient hat).
Seit 1976 gibt es Monat für Monat ein Handelsdefizit mit der Welt - das heißt die Welt liefert und die USA verbrauchen es und die Auslandschulden liegen laut Experten bei 9-10 Billionen (besonders China und Japan haben Billionen US Schulden gut. Wie das bei uns aussieht verrät Niemand und wo unser Gold ist sagt auch Niemand konkret).
In den USA (Einw. ca. 312 Millionen) arbeiten von 144 Millionen Beschäftigten ca. 10-11 Millionen in der Industrie/produzierendes Gewerbe aber ca. 23 Millionen (ca. 18%) irgendwie beim Staat.
Die Industrie ist bis auf die Waffenindustrien (Computer gehören zur Waffenindustrie denn ohne die funktionieren moderne Waffen und ihre Entwicklung nicht) verantet und unproduktiv und nicht mit der modernen und flexiblen deutschen Industrie vergleichbar.
Das BIP in D (81 Millionen Einw. und ca. 41 Millionen Beschäftigte = über 50% der Gesamtbevölkerung) besteht zu ca. 21% aus dem Industrieanteil und ist damit in Europa unter den großen Ländern weit an der Spitze und praktisch das einzige wirkliche Industrieland in Europa und damit auch in der Spitze in der Welt.
Aber wie gesagt. Wer die Waffen und die Banken hat (also die USA, GB und FRA) hat Macht über die Ackersklaven in den Industrieländern - es sei denn die Sklaven schlagen diesen Abkassieren die Waffen aus der Hand.
Und das Erschreckende daran ist, dass die Verursacher sich an der Inanspruchnahme von Leistungen ohne Gegenleistungen regelmäßig und ungestraft bereichern können.

Wenn dann Autoren über die Struktur und das marode System schreiben, und dieses trefflich analysieren, so wird dies von den weithin manipulierten Mainstream-Medien als so genannte "Verschwörungstheorie" abgetan. Dies jedoch ist ein sträflicher Fehler, denn solch eine kontraproduktive Berichterstattung deckt die unlauteren Interessen genau derjenigen "Verschwörer", die sich auf Kosten der arbeitenden Bevölkerung schamlos und ohne nennenswerte Gegenleistung bereichern...
Dass die Medien diese Leute auch noch decken, ist ein Indiz dafür, dass die Medien überwiegend gekauft und manipuliert sind.

[verwijderd] 31 juli 2013 13:53

Waar pensioeninkomen in Duitsland voor 85% bestaat uit publiek geld (rente) is dit in NL maar 50% (AOW).

Overigens is de situatie niet anders als wordt gekeken naar huishoudens.

net replacement rates
Huishouden met 1 modaal inkomen en 1 niet werkende partner
DUI 75%
NED 147%

Huishouden met 1 modaal en 1/2 modaal inkomen
DUI 61%
NED 103%

Maar laat je niet weerhouden door officiele cijfers over pensioeninkomens en armoede onder ouderen.

En vergeet vooral ook de kosten van zieken- en ouderzorg in Duitsland waar je als oudere zelf en anders je kinderen voor opdraait in tegenstelling tot NL waar dit collectief betaald wordt.

Geloof gewoon in de sprookjes op IEX.

Wanneer precies is trouwens de OESO uiterst links geworden?

hirshi 31 juli 2013 13:56

quote:
katzenkop schreef op 31 juli 2013 12:35:
Ik hoor of lees nooit iets over armlastige, bedelende of hongerende bejaarden in Duitsland, ook al worden deze "trieste" statistische gegevens met veel drama erbij in de verkiezingsstrijd - vooral door uiterst links natuurlijk - gebruikt.

Kat,

Het valt dus ook wel mee met die armoede in Duitsland. Het valt in Nederland trouwens ook wel mee met die armoede, zeker als je het met andere landen vergelijkt.

Het rapport van de Centrale Europese Bank van april dat ik las geeft veel waardevolle informatie en is gespeend van politieke propaganda van links of rechts. Het geeft een aardig beeld van de welvaartsituatie in Europa. Lees met name eens het hoofdstuk "Executive Summary". De cijfers van Nederland en Duitsland zijn een vergelijking waard.

www.ecb.int/pub/pdf/other/ecbsp2en.pdf

Groet.

[verwijderd] 31 juli 2013 14:05

Stel dat een inwoner uit Verwegistan hier na gedegen onderzoek in eigen land komt melden dat het economisch goed gaat in zijn land en dat met praktijkvoorbeelden onderbouwt. Persoonlijk twijfel ik er dan niet aan dat Ben wel een grafiek of tabel weet te vinden, waarmee hij ‘aantoont’ dat zoiets een volkomen verdraaiing van feiten is en dat het ter plaatse nog nooit zo slecht is geweest.

Cijfers liegen niet en degene die ze goed gebruikt dus ook niet, maar als je alleen zoekt naar zaken die je eigen vooringenomen standpunten onderbouwen, kun je die ook probleemloos vinden. Wat is het ‘net’ toch een geweldige uitvinding ;-)

[verwijderd] 31 juli 2013 14:14

[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]

ramptoerist 31 juli 2013 14:20

quote:
A5 schreef op 31 juli 2013 14:14:
altijd wel een stromannetje opduikt.

ach, dat zie ik wel meer gebeuren. Nu allerhande variaties op mijn alias, en die ligt ook altijd klaar. Het is de immer & alom bekende 321423412413 aliassen hobby koning die zo z'n dag doorkomt.
Dus dat hoort er blijkbaar een beetje bij.
Goeie ADP cijfers, dus zakken met de DAX aub.

[verwijderd] 31 juli 2013 14:25

Nog niet zo lang geleden werd jij door het viswijf voor Stasi-figuur uitgescholden.

ffff 31 juli 2013 14:25

quote:
op en top schreef op 25 juli 2013 10:05:
Peter - jij bent nogal uitgesproken enthousiast over dat AbevInbev, ik zie dat eigenlijk niet goed. Wat is nu 1 euro stijging voor een aandeel van 70 euro ? Ik zie het eerder als een aandeel waar de fut uit is. Als ik kijk vanaf 1.1.2013 vind ik het tegenvallen.

Uit hetzelfde oogpunt als bij Arseus, geldt hier wellicht nog meer dat dit fonds een groot deel van de omzet uit Brazilie haalt , dat is 20% minder in euros. Marges zijn veel kleiner bij hen dan bij Arseus.
Waarbij je ook weer zit met de schuldenlast net als bij Arcelor groeien door te lenen . Dat kan maar de markt moet meezitten, nu lijkt de party over. Die leningen geven 10% rente, jij denkt toch niet dat een bedrijf in zo'n sector dat kan betalen. Ik ken de praktijk.
Lenen 600 miljoen betekent, in jaar 2 , dat er 120 miljoen meer winst gemaakt moet worden. Immers 10% rente maar ook 10% courtage aan meneer JPM.
Jij durft wel dat moet ik toegeven.

grt

Koers : Bijna 73 Euro Plus 7 procent...

www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_cons...

Sorry,

Op en top, Ik kon het niet laten!

[verwijderd] 31 juli 2013 14:29

[quote alias=BEN bezeten id=7048619 date=20130731135

Geloof gewoon in de sprookjes op IEX.

[/quote]

ben bezeten , vergeet niet kat is een pruus,dus een enorme duitse kennis

atilian is een halve pruus die in prusen woont. en iedere dag kontakt heeft met de omgeving, dus hij weet wat er zich afspeelt

opa is een halve pruus die bijna 40 jaar in duitsland heeft gewerkt,
en een paar honderd meter van de grens woont , en regelmatig met oude
werkmaatjes praat. dus die weet ook wat zich in duitsland afspeeld.

een ding is zeker duitsland doet het stukken beter dan holland.
en al dat ander gelul van dikbetaalde onderzoekburo,s ver van de werkelijkheid af .boeit mij totaal niet . in de praktijk is het totaal anders .

[verwijderd] 31 juli 2013 14:34

quote:
opa schreef op 31 juli 2013 14:29:
ben bezeten , vergeet niet kat is een pruus,dus een enorme duitse kennis

Vergeet niet, Ben is een Europeaan, dus een enorme kennis over Europa.

[verwijderd] 31 juli 2013 14:57

Volgens mij heeft iemand hier gisteravond er weer geen leuke avond van gemaakt. Misschien weer te lang voor het scherm zitten turen, totdat er een post kwam, waarop een negatieve respons kon worden gegeven? En nu weer een poging om het goed te maken met moeilijke woorden die eerst op het net moesten worden opgezocht? Opa en andere hele en halve ‘Prusen’, het soort berichten dat jullie hier posten, geeft een beetje beter beeld van de werkelijkheid in D. dan we in de media kunnen vernemen. Daarvoor dus dank, want dat is het soort interessante leesvoer dat ik zoek, om iemand anders te citeren.

Het ‘gedoe’ er om heen zal dan wel voor het vermaak dienen, voor wie er van houdt.

1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	0,00%
WTI	70,08	0,00%