Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

2012 jaar van de DAX

1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 6 maart 2013 19:38

quote:
ffff schreef op 6 maart 2013 16:27:
RWE kwam gisteren of eergisteren met een relatief zeer opbeurend verslag. Betaalt toch maar weer 2 Euro netto dividend en ziet het relatief rooskleurig in.

Peter,
Als zorgvuldig lezer van die opgeklopte peptalk van ceo's en andere 'talking heads' moet je toch wel beter weten. Een bedrijf dat 2 euro dividend betaalt uit 2,12 euro winst is niet slim bezig. Kun je stellen dat winst niet hetzelfde als cash flow (roepen alle analisten in koor), maar op termijn is zo'n hoge pay out onverantwoord.
Zie o.a. KPN.

RWE zal niet failliet gaan, maar omzet stagneert al jaren en ebitmarge is de helft van enkele jaren terug. Tel uit je winst.
Het komt pas weer goed, of liever gezegd iets beter, met die energiereuzen als de west-europese economie weer flink gaat aantrekken. En dan nog ... je weet ook dat deze bedrijven melkkoe zijn van de overheden.

Mijn idee ... zodra de economie écht aantrekt, spring dan op de energietrein, zolang het euforiefeestje duurt. En stap onmiddellijk uit zodra beleggers bij zinnen komen. Utilities als W&W-fondsen is verleden tijd.

[verwijderd] 6 maart 2013 20:05

nou, met een negatieve free cash flow toch royaal dividend uitkeren zodat nettoschuld hard oploopt. grenzen daarvan komen zo langzamerhand toch wel in beeld.

[verwijderd] 6 maart 2013 20:09

5 jaar geleden
omzet 42,5mrd
bedrijfsresultaat 6,5mrd
Oper. cf 6,1mrd
fcf +2mrd
netto schuld 5mrd

nu
omzet 53,2mrd
bedrijfsresultaat 6,4mrd
Oper. cf 4,4mrd
fcf -0,7mrd
netto schuld 33,0mrd

5 jaars wijziging
omzet +10,7mrd
bedrijfsresultaat -0,1mrd
Oper. cf -1,7mrd
fcf -2,7mrd
netto schuld +28,0mrd

schuldgefinancierde groei om de groei die winstgevendheid en cashflow aantast?

[verwijderd] 6 maart 2013 21:02

de feiten worden verbogen met het gemak waarmee sommigen een lepel verbuigen.

slaap zacht. of niet.

[verwijderd] 6 maart 2013 21:07

lood en oud ijzer

Bijlage:

[verwijderd] 6 maart 2013 21:13

Hij beschadigt mij, en omdat hij mij inhoudelijk niet kan pakken, schroomt hij daarbij aantoonbaar niet naar vervalsingen te grijpen.

in 2012
DAX +30%
AEX +10%

Zijn laatste grafiek, waarbij DAX en AEX in 2012 helemaal synchroon lopen kan niet anders dan gemanipuleerd zijn... en niet de eerste keer ook.

Beste IEX,
Wanneer deze meneer hier willens en wetens de kluit blijft bedriegen, kan dat toch niet anders dan zwaar abuse worden gekwalificeerd.

[verwijderd] 6 maart 2013 21:17

Die grafiek komt direkt gekopieerd van de MSCI website.

[verwijderd] 6 maart 2013 21:21

Maar je gebruik liever de derivaten indices (DAX/AEX). Misschien omdat DAX incl. en AEX excl. dividend is?

Laten we daarom maar de AEX Herbeleggingsindex gebruiken. Is het appels vs appels.

Sinds na de kredietcrisis (ultimo 2008) was het koersherstel:

DAX TR +65%
AEX TR +67%

[verwijderd] 6 maart 2013 21:22

En nu sinds begin 2012, volgens mij de start van deze draad en de eerste keer dat ik de DAX expliciet aanbeval, er niet voor niets een draad aan wijdde.

Zint je allemaal niet he, de dito fantastische outperfomance van de DAX.
En liever ook de hele IEX-gemeenschap met je misleidende statistieken suggereren dat er momenteel niet iets heel bijzonders aan de hand is inzake het sterk achterblijven van de AEX. Ben er maar trots op.. ik zou me kapot schamen.

[verwijderd] 6 maart 2013 22:14

Er is ook niet iets heel bijzonders aan de hand. Soms doet de ene beurs het wat beter, een jaar later de andere beurs. Je moet niet van elke zwaluw het begin van de zomer maken.

En je moet ook niet met misleidende informatie en halve leugens je gelijk achteraf proberen te halen en steeds de doelpalen te verzetten tijdens het spel.

[verwijderd] 6 maart 2013 22:16

quote:
marique schreef op 6 maart 2013 20:21:
laat ik nou denken dat dit de ebit is:

"Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit 3.845"
(pag. 130 RWE Geschäftsbericht 2012)

verder ook even eraan denken dat het aantal aandelen vijf jaar geleden 562 mln was en nu 615 mln

Dat is niet het bedrijfsresultaat, maar het resultaat inclusief (eenmalige) afschrijvingen. Met name de afschrijvingen in Nederland (1,7mrd) waren groot. Net als bij Vattenfall's aankoop Nuon.

[verwijderd] 6 maart 2013 23:23

[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren. Een aantal berichten zijn verwijderd.]

[verwijderd] 6 maart 2013 23:25

kan je geen directe link naar de gemaakte grafiek van msci.com geven. die zul je zelf moeten instellen.

hier het equivalent via yahoo:

finance.yahoo.com/q/bc?s=EWN&t=5y...

[verwijderd] 7 maart 2013 00:01

quote:
Brievenbus schreef op 6 maart 2013 22:41:
en vervalste grafieken posten al helemaal niet.

Dit is nogal een beschuldiging, kun je deze ook aantonen?

[verwijderd] 7 maart 2013 00:35

Beste posters,

Gelieve hier over de DAX te discussiëren in plaats van tijd te steken in het zwart maken en afvallen van elkaar. @Atitlan & andere betrokkenen; dit is de laatste waarschuwing. Bij volgende overtreding zal u worden geband. @Alitan gelieve uw alias te veranderen anders doen wij het voor u.
Alvast bedankt voor uw medewerking.

Met vriendelijke groeten,

S. Haro | IEX Support

[verwijderd] 7 maart 2013 09:55

Ik wil mijn alias veranderen in "BEN curieus" maar mag dit niet van het systeem (slechts 1x per dag....)

[verwijderd] 7 maart 2013 10:32

[Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is verwijderd.]

[verwijderd] 7 maart 2013 11:07

De excel sheet met data van MSCI:
dl.dropbox.com/u/6612831/historyIndex...

Bijlage:

[verwijderd] 7 maart 2013 11:09

Dat is geen DAX of AEX

Dat is een of ander derivaat!

Pure misleiding.

[verwijderd] 7 maart 2013 11:11

dat is de meestgebruikte internationale index voor beleggers.

aex en dax zijn derivaten indices.

helaas is er van de aex herbeleggingsindex nauwelijks data te vinden anders had ik die wel gebruikt.

1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	-0,20%
WTI	70,08	0,00%