Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

Woensdag.

1.200 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 » | Laatste
HansG020
0
quote:

bloemanjer schreef op 7 september 2011 21:11:

Hans pak die spiegelllllll nou
geloof me je gaat snappen als je erin kijkt waarom mensen gek worden van je
Wat is ook al weer de koers die je voor morgen voorspeld bloemie ?
HansG020
0
quote:

Goudglans schreef op 7 september 2011 21:12:

De koers kan naar boven gaan bij reorganisatie maar ook weer even snel zakken , dan zijn er toch weer slachtoffers die teveel betaald hebben. Je moet alleen zorgen dat je daar niet bijhoort.
Bedankt voor het advies.
[verwijderd]
0
quote:

HansG020 schreef:

[...]

Geen onaardige analyse, inderdaad eerder stijgen dan dalen morgen is mijn mening, maar de dwangmatige 1,25 die ons Anjebloempje naar voren brengt geloof ik niet in, wel bandbreedte €0,80-€1,00
Aan koers hoogtes waag ik me nooit. Swan is een raar aandeel. Volumes zijn relatief laag, er kunnen grote sprongen gemaakt worden. Het is maar wat de gek ervoor geeft!

Als de rechter morgen 'JA' zegt dan zal de tijd het leren of de beweringen van VM bewaarheid worden. Voorlopig zit deze jongen er nog in met z'n 15K op €2,21. Heb dus nog een lange weg te gaan......
[verwijderd]
0
quote:

Goudglans schreef op 7 september 2011 21:12:

Je moet alleen zorgen dat je daar niet bijhoort.
tips hoe ?
bakkie koffie
0
quote:

Lord Wanhoop schreef:

[...]

Eindelijk een dag zonder verlies. Ik ben zó gelukkig... snik...
haha, was ook mijn gevoel, al had het ook beter gekund.
[verwijderd]
0
quote:

Mojo schreef op 7 september 2011 21:09:

[...]

Het is de enige uitweg om Saab te redden. De chinezen of andere financiers zijn niet gek. Saab is wel interessant maar zonder die enorme schulden van nu. Deze schulden zullen doorgeschoven worden naar de Holding. VM hoeft geen aandeelhoudervergadering hiervoor in te roepen. Hij is DGA en uitvoerder.

Nu wat anders. In 2009 wist men bij Saab het voor elkaar te krijgen 75% van de schulden kwijtgescholden te krijgen en dat was ruim 900 miljoen euro.
Dat trucje zal men zeker weer willen herhalen en wel met dezelfde bewindvoerder.
Dit noemt men onderdeel van een reorganisatie.
Het andere is, afstoten van onderdelen, personeel ontslaan, stoppen met bepaalde modellen,terugtrekken uit bepaalde markten,welke modellen willen we nu gaan produceren enz.
bakkie koffie
0
quote:

knaap1 schreef:

Lekker druk geweest hier moeten jullie niet werken allemaal al binnen zeker.
allemaal pensio"nadas" die met hun teveel aan pensioen speculeren
simon'74
0
quote:

Pars schreef op 7 september 2011 21:18:

[...]

Aan koers hoogtes waag ik me nooit. Swan is een raar aandeel. Volumes zijn relatief laag, er kunnen grote sprongen gemaakt worden. Het is maar wat de gek ervoor geeft!

Als de rechter morgen 'JA' zegt dan zal de tijd het leren of de beweringen van VM bewaarheid worden. Voorlopig zit deze jongen er nog in met z'n 15K op €2,21. Heb dus nog een lange weg te gaan......
ik dacht dat ik al veel papieren verlies had maar dit maakt het weer een beetje dragelijker
k.... voor je! dat wens ik niemand toe
veel sterkte morgen.
Ik kan er niet bij zijn moet de hele dag op dienstreis dus ik bekijk morgenavond de schade of de winst...

HansG020
0
quote:

bakkie koffie schreef op 7 september 2011 21:21:

[...]

allemaal pensio"nadas" die met hun teveel aan pensioen speculeren
Nederland is samen met Duitsland het rijkste land ter wereld, dus
dan krijg je uitwassen van bv iemand op dit Forum die met €35K op SWan gokt met een aan z'n hypotheekakte verpande aandelenportefeuille.
[verwijderd]
0
Mojo
0
quote:

Chiddix schreef op 7 september 2011 20:56:

Bescherming tegen schuldeisers. Dus GM.EIB,Heerema,VA etc zijn de verliezers en de aandeelhouders gaan in de nieuwe constructie cashen?
Men zet dus de schuldeisers buitenspel , die kunnen fluiten naar hun investeringen en gaan door een herstructuering zorgen dat de koers sky high gaat want schuld is weggestreept.
Er wordt alleen voor het personeel en leveranciers geld uitgetrokken.
Dit is m.i niet anders dan een doorstart maar dan zo dat de aandeelhouders de winnaars zijn.
Ik heb er nooit van gehoord dat dit mogelijk was maar in Zweden kan dit blijkbaar.
Als de schuldeisers buitenspel worden gezet dan stappen ze naar de rechter. Beslaglegging is een mogelijkheid. Een instelling als EIB zet je niet zomaar aan de kant.
knaap1
0
quote:

bakkie koffie schreef:

[quote=knaap1 ]
Lekker druk geweest hier moeten jullie niet werken allemaal al binnen zeker.
[/quote]

allemaal pensio"nadas" die met hun teveel aan pensioen speculeren

Teveel aan pensioen zit er voor mij niet in is alles op denk ik zo.

[verwijderd]
0
quote:

Ursus arctos schreef op 7 september 2011 17:50:

- Als dit het beste voor alle stakeholders is, waarom heeft VM dan geen surseance aangevraagd toen bleek dat er meer geld nodig was om de productie te herstarten? Waarom al die maanden verloren laten gaan als dit zo'n logische keus is?
- Waarom wordt vol gehouden dat de Chinezen de boel nota bene LT gaan redden terwijl zij hebben aangegeven dat ze er 'slechts' 245mil in willen steken. Met een aanstormend verlies van 450mil in 2011 moet het toch voor iedereen duidelijk zijn dat bedrag bespottelijk is? Waarom wordt een plan waarbij de financiën niet aan de realiteit wordt aangepast als realistisch gezien?
- Het verhuizen van Saab naar lage lonen China moet redding brengen, totale loonkosten van Saab zijn 130mil per jaar, een nieuwe fabriek kost miljarden. Dit hebben wel wellicht over een jaartje of 15 wel een keer terugverdiend, hierna is het wellicht een leuke bezuiniging.
- Hoe vaak moet VM de boel verdraaien, onwaarheden vertellen en belangrijke details achterwege laten voordat zijn woorden zijn geloofwaardigheid verliezen?
- Noem eens een paar voorbeelden van bedrijven waar de aandeelhouders na surseance van betaling leuk weg zijn gekomen? Er worden zoveel surseances gedaan, dit moet dus echt heel makkelijk zijn, toch?

- Omdat hij dacht ze makkelijk te kunnen vinden die investeerders maar het is toch iets moelijker.
- chinezen hebben ook een vervolg plan Ursus voor meer investering liefst met een 3e erbij.
- We gaan natuurlijk nu afslanken aan personeel en produktie zal eerst terug moeten en dan later weer up.
2000 man is dus zat een 30.000 auto s per jaar ook meer is niet te verkopen is al gebleken toch.
- geen commentaar.
- Kijk even naar Peter P de Vries met zijn Value8 en de investeringen in Alanheri, Dico .
www.nuzakelijk.nl/beurs/2226338/value...

HansG020
1
quote:

knaap1 schreef op 7 september 2011 21:41:

[...]


Teveel aan pensioen zit er voor mij niet in is alles op denk ik zo.

Laat je niet gek maken, NL is een door- en door- verwend en stinkend rijk land, nergens ter wereld wordt zo veel opzij gezet/gespaard voor pensioen als in NL.
bakkie koffie
0
quote:

HansG020 schreef op 7 september 2011 21:27:

[...]
Nederland is samen met Duitsland het rijkste land ter wereld, dus
dan krijg je uitwassen van bv iemand op dit Forum die met €35K op SWan gokt met een aan z'n hypotheekakte verpande aandelenportefeuille.
Je doelt op ene ...
haha
Bijlage:
HansG020
0
quote:

bakkie koffie schreef op 7 september 2011 21:45:

[...]

Je doelt op ene ...
haha
:-)
[verwijderd]
0
quote:

Pars schreef op 7 september 2011 20:46:

[...]

Er werd in het interview gevraagd naar waar de investeerders vandaan kwamen en om hoeveel investeerders het ging. VM zei "heb je even.....", er staan veel investeerders in de rij en die komen bijna overal vandaan, behalve uit Zweden voegde hij nog even toe! Er zijn landen genoemd die staan te springen om in saab te investeren, 'dit zou een van de laatste kansen zijn' zo stelt VM. Echter de investeerders willen louter investeren onder beschermende condities, m.a.w. hun geld moet niet direct naar de schuldeiser vloeien. De afgelopen weken was dit voor Saab allemaal al bekend. VM heeft 3 plannen:
- plan A: Deze werkte niet! De vele investeerders waren bereid om geld te investeren (condities zijn niet nader genoemd), maar konden dit niet doen omdat het geld rechtstreeks naar de schuldeisers zou vloeien. VM zei letterlijk dat het frustrerend was om te zien dat het geld 'er was', maar dat het niet kon worden ingezet. Een excuus naar de werknemers werd dan ook bijna gemaakt. En VM voegde daaraan toe dat de vakbonden zich in deze bijzonder meewerkend hebben opgesteld, "iets wat ze in Holland niet kennen" zo stelde hij.
- plan B: deze wordt nu ingezet. Met bescherming tegen de schuldeisers kunnen investeerders instappen. De lonen kunnen betaald worden, met de schuldeisers (leveranciers) worden afspraken gemaakt om de schulden 100% terug te betalen (en dus niet 25% oid zoals 2 jaar geleden in geflikt door GM).
- plan C: deze is voor het scenario als de rechter morgen nee zegt...... daar wilde VM vandaag niet over uitwijden.

Schiet mij maar lek. M.i. is er alleen maar sprake van een verbetering. De aanstaande verwatering vanwege de instap van de Chinezen was al langer bekend.In mei om precies te zijn, hoe hoog is de koers sinds dien wel niet geweest (heren critici: hier zal ik wel iets vergeten....) De koers is de afgelopen weken gedaald door de vrees voor faillissement en door de GEM emissies. Het directe gevaar voor faillissement is er nu even niet meer. Je ziet ook wat er de afgelopen dagen (en eigenlijk weken) gebeurd als er even goed 'nieuw' kwam...... de boel ontplofte naar boven. Voor morgen (als de handel wordt hervat!?) zie ik dan ook alleen maar een ontploffing naar boven..... sorry critici
Je hoeft je niet te verontschuldigen voor je verwachtingen, hoogstens leuk als je ons morgen even gelijk geeft ;-)
Wat betreft die investeerders die staan te springen, een onderdeeltje wat hieraan mij wat vreemd overkomt is dat de claims die via de SEA opeisbaar waren slechts enkele miljoenen waren, het moet dus wel een heel klein potje zijn als VM bang is dat het rechtstreeks naar de schuldeisers vloeit. Verder vind ik dat soort gladde taal dat ze in de rij staan zijn geloofwaardigheid niet verhogen, het is voor iedereen duidelijk dat dit niet klopt.
Het zijn allemaal weer mooie praatjes, hiervan hebben we er helaas al heel wat gehad van de heer Muller. Maar zelfs als de toekomst er goed zou uit zien voor Saab is dat nog niet hetzelfde als goed voor de aandeelhouder, uitstel van betaling gaat eigenlijk altijd gepaard met verlies voor de aandeelhouder. Leveranciers gaan geen schulden saneren zonder dat de aandeelhouders bloeden.

Maar voorlopig zie ik een surseance van betaling stranden, wellicht kan de rechter het zo snel niet goed beoordelen en staat hij het toe maar dan zal een toezichthouder denk ik snel tot inkeer komen. De grote redding blijft die 245mil van Pang Da / Youngman terwijl er 450mil verlies gaat worden geleden dit jaar, de onzekere redding is op zeker dus zwaar onvoldoende gefunded.

[verwijderd]
0
quote:

HansG020 schreef op 7 september 2011 21:27:

[...]
Nederland is samen met Duitsland het rijkste land ter wereld, dus
dan krijg je uitwassen van bv iemand op dit Forum die met €35K op SWan gokt met een aan z'n hypotheekakte verpande aandelenportefeuille.
Stop nu eens een keer met dat inpeperen, stijlloos, onnodig en je vervalt wel enorm in de herhaling.
1.200 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
948,39  +1,81  +0,19%  11:57
 Germany40^ 22.533,20 -0,35%
 BEL 20 4.413,68 -0,43%
 Europe50^ 5.506,59 +0,11%
 US30^ 44.589,90 -0,27%
 Nasd100^ 22.022,60 +0,01%
 US500^ 6.108,69 -0,10%
 Japan225^ 39.166,60 -0,81%
 Gold spot 2.936,14 +0,17%
 EUR/USD 1,0466 -0,01%
 WTI 71,29 +0,11%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

PROSUS +5,65%
BAM +4,78%
HEIJMANS KON +2,96%
NX FILTRATION +2,12%
Accsys +1,73%

Dalers

Flow Traders -3,06%
EBUSCO HOLDING -2,90%
Arcadis -2,14%
RELX -1,77%
ArcelorMittal -1,77%