Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Alcatel-Lucent

2.271 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 110 111 112 113 114 » | Laatste

Omlaag ↓

handyman6 21 april 2012 15:10

Even nuchter commentarieren.Als je zeker weet dat er zo gerommeld wordt qua koers ,zou ik meteen in een ander aandeel mijn geld stoppen...keus genoeg!
Scheelt een boel ergenis.
grH6

[verwijderd] 21 april 2012 21:46

quote:
atitlan schreef op 20 april 2012 19:30:
mjmj, heel erg bekend/berucht zelfs

Ook al dump je veel meer dan het bestaande kapitaal, hoe meer aandelen je voor een mooi prijsje (zeg bij TT in de range 5 - 10 euro) hebt gesleten (ook al zijn het spookaandelen) je vangt ze allemaal ongemerkt weer goedkoop op bij een killing cheap overname. Das lekker zaken doen.
En is dergelijk bedrog met zelfs fictieve aandelen in het spel, dan kunnen aandeelhouders die zich organiseren daar eventueel de vinger achter krijgen wanneer zij dan maar op eigen initiatief gezamelijk aandelen gaan tellen.
En laat dat nu precies zijn waar ik bij ALU inmiddels aan zit te denken. Ik geloof echt dat er bij ALU gelet op de aantallen en de onverbiddelijkheid ook bij positief sentiment vrijwel alleen nog maar spookaandelen worden ingezet om de koers steeds maar lager te trappen. En je mag er dan niet aan denken dat dit nu het bedrijf zoals Verwaayen dat formuleert 'over the cliff' is, allemaal onderdeel is van een malafide buy out scenario om het bedrijf misschien per saldo wel voor niets in handen te krijgen, zoals dat misschien ook bij TomTom aan de orde is.

Uit de teksten van meneer A blijkt steeds weer dat hij geen enkele financiële studie heeft gedaan of anderzijds enige professionele ervaring heeft met beurzen en aandelenhandel.
Hij verzint gewoon allerlei vreselijke complotten en doet alsof dat de enig mogelijke 'waarheid' is.
Personen met een beetje ervaring nemen zijn beweringen met een emmer zout, maar de beginners denken misschien dat er enige waarheid in zit en worden dus op het verkeerde been gezet.

[verwijderd] 21 april 2012 22:50

quote:
atitlan schreef op 20 april 2012 19:44:
Het hoeft niet perse met grote volumes.
Wanneer het bedrijf bijvoorbeeld tegenvallend presteert, een matige PR heeft (al dan niet opzettelijk) etc, nog wat bashende analisten, dan kan als het gewild is ook zomaar met normale volumes de kelder in.
Bij ALU is het overduidelijk zo dat de 'wereld' verrast was door veel betere dan verwachtte cijfers en er een massa nieuwe kopers bijkwamen, zie ook het reusachtige aantal van 11.500 e-mail aanmeldingen voor nieuws over ALU bij Seaking Alpha. In die situatie heb je onbeperkte selling power nodig om het toch met zekerheid in elkaar te kunnen trappen.
Daarom wil ik bij ALU dus een initiatief starten om te gaan tellen : het gezamelijk aantal aandelen in bezit ultimo 09/02 en 10 beursweken later, ultimo vandaag. Een periode waarin aan Nasdaq en in Parijs bijna 3 miljard aandelen verkocht werden..
Eens zien hoeveel nett adds er daarvan bij de community kwamen en tevens hoe groot inmiddels het totaal is. Het zou wel eens interessante (schokkende) bevindingen kunnen opleveren.

'Aandelen tellen', een fantastisch kolderiek voorstel, helaas vertelt meneer A er niet bij hoe dat zou moeten.

Als meneer A denkt dat er 'spookaandelen' verkocht worden, dan kan hij het beste brieven gaan schijven aan bv alle beurzen, de AFM, het EuroParlement en de financiële pers, want dit is natuurlijk een 'wereldschokkend schandaal'......

[verwijderd] 22 april 2012 08:01

Ik volsta maar met in antwoord op ZWAAN hier een kopietje te plaatsen van wat ik net schreef in de Belgacom-draad.

quote:
atitlan schreef op 22 april 2012 07:53:
Manipulatie bestaat niet...

Het systeem was er 2008/2009 op gericht om ook het koren zoveel als mogelijk met het kaf mee naar beneden te trappen.. uiteraard om voor de hand liggende redenen.
Bij het bedrijf in kwestie (uit de EBITDA/EBIT ontwikkeling blijkt OBJECTIEF hoe uitmuntend het in in het rampjaar 2008 presteerde) verleenden enkele analisten daar meer dan agressieve hand- en spandiensten.
Wanneer zij 2006/2007 doodleuk koersdoelen hebben staan die in de netwerkgebaseerde telecomsector een waardering EV / EBITDA > 50 impliceert (terwijl incumbents tegelijkertijd ca 6 doen) vindt ik dat volstrektz ongeloofwaardig. Het bedrijf wordt dan immers sectorwise irreeel hoog getaxeerd, in feite unfair (en riscant) door de heren analisten hoog gepushd. Aandeelhouders worden aangespoord tot (duur) instappen. Wanneer (diezelde) analisten vervolgens in een kort tijdsbestek erna (najaar 2007 - maart 2009) een waanzinnig florissante EBITDA/EBIT ontwikkeling beantwoorden met een ultra snelle reeks van koerssdoelverlagingen die EV / EBTIDA < 1,5 brengen, vind ik dat zelfs totaal crimineel.
In hetzelde tijdbestek daalden de waarderingen (EV / EBITDA) van incumbent peers als KPN, DT en Belgacom namelijk niet meer dan van ca 6 naar een low van ca 4 per maart 2009! En dat zou ten alle tijden de referentie maatsstaf moeten zijn. De facto werd dit bedrijf echter uitzonderlijk onevenredig door analisten de kelder ingetrapt.

Ik wens zulke misstanden ook tegen weerstanden in te blijven documenteren. Maar wanneer ik mijn bevindigen op IEX beschrijf wordt ik continu op een uiterst schunnige manier door ZWAAN geattakkeerd en op de man gebashd.. ik moet daarom wel de indruk habben dat een partij waarmee hij verbonden is mijn bevindingen en waarschuwingen voorzichtig uitgedrukt 'ietwat' onwelgevallig zijn.

Bijlage:

[verwijderd] 23 april 2012 08:54

Wanneer je dit leest .. en dan toch die koersafstort.

De feiten, i.e. prijs waarmee de markt de risicos waardeert, spreken een vernietigend oordeel uit over enkele koersbashende analisten.

Alcatel-Lucent Swaps Signals Rating Promotion: Corporate Finance

Apr 23, 2012

Alcatel-Lucent (ALU) investors drove down the cost of insuring the phone-equipment maker’s debt by more than any other European technology company this year as its bonds imply a two-level credit-rating boost.

Credit-default swaps protecting the Paris-based company’s debt from default for five years have fallen 646 basis points, or 36 percent, compared with the 31 percent decline for second- best performer Cap Gemini SA (CAP), according to CMA in London. The contracts imply a Ba2 rating, according to Moody’s Analytics, higher than its current B1 grade.

Alcatel-Lucent reported 2011 net income of 1.1 billion euros ($1.5 billion) in February, ending five years of losses amid a slowdown in customer orders in Europe’s crisis. It plans to cut about $660 million in costs this year, following the end of a three-year turnaround plan by Chief Executive Officer Ben Verwaayen who plans to use the company’s patents to generate free cash flow for the first time.

“Alcatel-Lucent has an extensive patent portfolio that could be worth a significant sum of money,” said Matt Eagan, a Boston-based money manager at Loomis Sayles & Co., that owns Alcatel-Lucent bonds. “The Alcatel story looks attractive from a bondholder’s perspective.”

vervolg
www.bloomberg.com/news/2012-04-22/alc...

[verwijderd] 23 april 2012 12:15

Als beloofd heb ik de pen gegrepen.. deze brief is net naar Alcatel IR gegaan en naar Ben verwaayen (hopelijk .. heb er expliciet om gevraagd)

Ook overweeg ik de brief in het Yahoo board te plaatsen... daarom, zou iemand in staat zijn er een aantal van de ongetwijfeld vele taalfouten uit te halen -engels is niet mijn sterkste punt- dan zou ik het op prijs stellen.
Simpel de verbeterde tekst in een nieuwe post kopieren.

Bijlage:

drulletje drie 23 april 2012 12:20

atitlan de datum is niet helemaal juist.....2012 is het!!

verder weer een heel goed initiatief van je !!!

[verwijderd] 23 april 2012 12:23

kolere :) wat een blunder

[verwijderd] 23 april 2012 12:29

Zijn de cijfers nou donderdag of vrijdag?

Laat ze ze asjeblieft naar voren halen, voordat we voor de cijfers nog eens 10% kwijt zijn.

mjmj 23 april 2012 12:30

Mooi initiatief atitlan, mijn complimenten. Ik ben razend benieuwd wat daar uit gaat komen.
Die datum: ik zou hem nog een keer sturen. Ik zal in de loop van de dag/avond proberen het engels wat te verbeteren,
g
M

[verwijderd] 23 april 2012 12:34

Possibillity A zou ik de wording afzwakken. Een CEO, als die het überhaupt te zien krijgt, bijvoorbaat van diefstal te verdenken if so and if so klinkt niet lekker.
Ik zou eerder mijn vertrouwen uitspreken.
Maar het is jouw brief.
Ben benieuwd.

[verwijderd] 23 april 2012 12:35

quote:
mjmj schreef op 23 april 2012 12:30:
Mooi initiatief atitlan, mijn complimenten. Ik ben razend benieuwd wat daar uit gaat komen.

[verwijderd] 23 april 2012 12:36

F&P ik besefte ook dat die passage een beetje heftig is.. toch heel bewust gedaan om te waarschuwen dat de ontwikkelingen kritisch worden gevolgd en druk te zetten.
Dus ook om de kans te vergroten dat de brief serieus behandeld wordt en Verwaayen haar hopelijk onder ogen krijgt.

[verwijderd] 23 april 2012 12:38

quote:
atitlan schreef op 23 april 2012 12:36:
F&P ik besefte ook dat die passage een beetje heftig is.. toch heel bewust gedaan om te waarschuwen dat de ontwikkelingen kritisch worden gevolgd en druk te zetten.

OK why not. It's worth a trial.

[verwijderd] 23 april 2012 13:30

Iets gecorrigeerde versie en ditmaal niet als brief, maar als Forum topic

What's going on with Alcatel-Lucent?

Bijlage:

[verwijderd] 23 april 2012 13:42

quote:
mjmj schreef op 23 april 2012 12:30:
Mooi initiatief atitlan, mijn complimenten. Ik ben razend benieuwd wat daar uit gaat komen.
Die datum: ik zou hem nog een keer sturen. Ik zal in de loop van de dag/avond proberen het engels wat te verbeteren,
g
M

Zie nu dat ik je reactie over het hoofd heb gezien. Heb Alcatel wel ivm die datum al een nieuwe versie gestuurd.. mocht je daaruit nog wat fouten kunnen verbeteren, cq verbeterde formuleringen, dan graag.

[verwijderd] 23 april 2012 13:48

mooi stuk inderdaad.
Alleen schiet je er vermoedelijk niks mee op.
Zeker niet zo dicht op de cijfers.

De cijfers moeten gewoon net zo goed zijn als de vorige keer, dan kan het bijna niet anders dat we stijgingen in de orde van groote van 30% gaan zien.

en dan staan we nog maar op 1,80. :(

[verwijderd] 23 april 2012 13:58

Diede mijn redenering is dat wanneer er zaken smerig verlopen (en ik ben daar echt volledig van overtuigd), dat dan partijen die er achter zitten zulke samenhangende stukken naar oorzaakvinding niet op prijs stellen.

Tevens is het sowieso nuttig dat IR (cq de bedroevende inactiviteit daarvan) eens een rotschop onder de kont krijgt.

[verwijderd] 23 april 2012 14:01

Het is altijd goed om signalen af te geven aan het bedrijf.
Volgens mij houden bedrijven zich namelijk totaal niet bezig met de koers.

Dus wellicht besteden ze er, na bv jouw brief, aandacht aan in de presentatie bij de cijfers.

[verwijderd] 23 april 2012 17:23

Alleen maar dieper en dieper elke dag weer.. wordt naar het eind toe geen millimeter herstel gegungd, alleen maar lager gedumpt. . verdubbelt weer het dagverlies terwijl andere aandelen al uren vlak liggen.. vaste patronen .. weer -5%.
Dit is al lang niet meer normaal... nog niets gehoord van Alcatel.

Bijlage:

2.271 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 110 111 112 113 114 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,45 -0,02 0,00% 18:05


Germany40^	21.629,10	+0,57%
BEL 20	4.286,86	+0,23%
Europe50^	5.286,66	+0,42%
US30^	44.879,50	+0,71%
Nasd100^	21.676,40	+0,51%
US500^	6.062,78	+0,42%
Japan225^	38.963,80	-0,40%
Gold spot	2.867,75	+0,85%
EUR/USD	1,0405	+0,24%
WTI	71,17	-1,82%