Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
izdp
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 6 maart 2015 06:56:

[...]

Prudent, efficiënt, democratisch, renderend en sociaal + ecologisch verantwoord kunnen wel degelijk samengaan. Ik zal waar nodig mijn PF daar ook indirect op aanspreken (via mijn vakbondsvertegenwoordigers, jawel, ik heb er zelf op gestemd bij het ABP).

Heb je ze ook aangesproken op de vastgoed transactie van V&D, waardoor het bedrijf nu in moeilijkheden is gekomen?
izdp
0
Nou wordt die nog fraaier. God oneerbiedig gebruiken mag niet, maar je mag gerust iemand hier een trut noemen.
In dit gebal moderator bent u een trut van de 1e orde, want ik gebruikte geen enkel onvertogen woord.
2008drama
1
Levert het ‘delen van pech en geluk’ nu wel of niet ‘ongeveer vier keer zoveel aan pensioen’ op? Volgens het ABP wel. Volgens het Centraal Plan Bureau, onderzoeksnetwerk Netspar en consultant Ortec Finance niet. Hoogste tijd dat ABP luistert naar de eerdere oproep van Minister Dijsselbloem: Stop dat gelobby “met gezochte en feitelijk onjuiste argumenten”.

Is het beter om het pensioengeld van iedereen in één grote pot te stoppen, zoals bij ABP, of kunnen we beter iedereen een persoonlijke rekening geven? Het is de vraag die op tafel ligt bij de hervorming van ons pensioenstelsel. De discussie daarover is volop gaande in politiek Den Haag en de SER. Het pensioenstel is aan hervorming toe, daarover is men het eens, maar moeten we die collectiviteit behouden of juist niet?

Het jeukfilmpje van ABP
ABP heeft in ieder geval een duidelijke mening. Je kan het geld beter in één grote pot stoppen om ‘samen te delen in pech en geluk’, zoals het in ABP-jargon heet. In het filmpje dat mij in mijn vorige column zoveel jeuk bezorgde verwoord ABP het zo:

[Vraag] “Maar kan ik niet beter zelf pensioen sparen?”

[Antwoord van ABP] “Wij denken van niet. Door samen te delen in pech en geluk wordt de inleg van u en uw werkgever naar verwachting ongeveer vier keer zoveel aan pensioen”

‘Vier keer zoveel aan pensioen’ ‘door samen te delen in pech en geluk’. Dat klinkt geweldig. Waarschijnlijk maakt ABP hier echter een fout, zo leek mij. De premie wordt niet vier keer zoveel door het delen van pech en geluk, maar dankzij het beleggingsrendement (en beleggen kan je ook zonder collectiviteit)

Hoe zit het volgens ABP
Toen ik dit voorlegde aan ABP, bevestigde ABP dit op twitter: het pensioen bestaat voor 23% uit premie en voor 77% uit beleggingsrendement. Het filmpje klopt dus niet. Of toch wel? ABP voegde vervolgens toe: “Het filmpje klopt. Door het delen van pech en geluk in beleggingen [is het] pensioen 4x hoger dan de premie.”

Bedoelt ABP nu dat door het delen van pech en geluk het beleggingsrendement hoger wordt? Dat zou kunnen, maar dan is het filmpje wel zeer suggestief. Door het totale beleggingsrendement te noemen en niet alleen het extra rendement, suggereert men dat al het rendement te danken is aan de collectiviteit. Dat is natuurlijk onzin. Individuele beleggers maken ook rendement. Om hoeveel extra rendement het dan wel zou gaan, wist ABP op Twitter niet te noemen.

Ortec Finance: geen voordeel
Gelukkig liet Staatssecretaris Klijnsma dit onlangs berekenen door Ortec Finance. De conclusies waren ontnuchterend. “[Er] kan binnen een volledig individueel contract eenzelfde pensioen, met vergelijkbare risico’s, worden behaald als in een contract met collectieve elementen.”, zo concludeerde Ortec.

Het ABP filmpje is dus niet alleen suggestief. Het slaat gewoon nergens op. Er is helemaal geen extra rendement doordat ABP het geld in een grote pot stopt, in plaats van in persoonlijke potjes.

Het ABP zou daar nog wel tegenin kunnen brengen dat een belangrijke dimensie ontbreekt in het Ortec rapport. Ortec kijkt namelijk (bewust) niet naar collectieve pensioenpotten waarin ook risico’s met toekomstig deelnemers worden gedeeld. Dat gebeurt bij ABP wel. Nieuwe deelnemers delen mee in mee- en tegenvallers uit het verleden.

CPB en Netspar: minder dan een procent voordeel
Dit punt kunnen we echter tackelen met een recente publicatie van het Centraal Planbureau en onderzoeksnetwerk Netspar. Daarin schat men in hoeverre het delen van risico’s met toekomstige generaties voordelen oplevert. Men concludeert: “De welvaartswinst van risicodeling met toekomstige generaties wordt nu geschat op minder dan 1 procent.”

Met andere woorden, ABP zou eigenlijk moeten zeggen in het filmpje: ‘door samen te delen in pech en geluk krijgt u nog geen één procent meer aan pensioen’. ABP geeft dat echter liever niet toe en besloot daarom maar (met een ad hominem) de discussie op Twitter af te kappen.

Topje van de lobby-ijsberg
Waarom moeten we ons hier druk over maken? Als gezegd, het voordeel van collectieve pensioenspaarpotten is hét thema bij de vernieuwing van het pensioenstelsel. Als collectiviteit weinig voordeel heeft, is dit alle reden om naar persoonlijke spaarpotjes over te stappen. Dat is namelijk veel simpeler, transparanter en maakt meer maatwerk mogelijk.

ABP ziet dit met lede ogen aan. ABP is mogelijk bang dat individualisering ten koste zal gaan van de monopoliepositie die het fonds nu heeft. Ze voert een stevige lobby voor behoud van collectiviteit en schuwt daarbij dus niet de waarheid een beetje geweld aan te doen. Het filmpje is slechts het topje van een lobby-ijsberg. ABP loopt buiten uw zicht - met een aantal andere grote pensioenfondsen - de deur plat in de Eerste en Tweede Kamer en bij de SER.

Minister Jeroen Dijsselbloem beklaagde zich hier over in zijn opiniestuk in NRC. Hij hekelt daarin de kwalijke rol van de lobby van financiële instellingen en noemt niet voor niks expliciet de pensioenfondsen. De instellingen zijn te veel bezig met het eigen korte termijn belang, hebben te weinig oog voor het maatschappelijk belang en bedienen zich daarbij volgens de minister van “gezochte en feitelijk onjuiste argumenten”.

Dat is inderdaad precies wat het ABP doet. Het is hoog tijd dat dit stopt.

Ilja Boelaars is promovendus economie aan The University of Chicago. Hij is te bereiken via twitter. Het ABP is ook te bereiken via twitter.

Van Ilja Boelaars.

Veranderingen ten gunste (en eerlijker) van het bestaande bestel worden dit en volgend jaar doorgevoerd. Dan zal al snel blijken dat de betsaande potjes netjes uitgehold zullenw roden want in het twee fase beleid zullen nieuwe toetreders hun eigen potjes krijgen. Maar het zal me niet verbazen dat dit pas over vijf jaar wordt ingevoerd.

Gepensioeneerden mogen erg blij zijn met de onzettende Bullmarkt van de afgelopen jaren op het gebied van obligaties en aandelen waardoor hun rendement de nodige kortingen heeft kunnen weerhouden.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

2008drama schreef op 6 maart 2015 10:16:

...
Ilja Boelaars is promovendus economie aan The University of Chicago. Hij is te bereiken via twitter. Het ABP is ook te bereiken via twitter.

Van Ilja Boelaars.

Veranderingen ten gunste (en eerlijker) van het bestaande bestel worden dit en volgend jaar doorgevoerd. Dan zal al snel blijken dat de betsaande potjes netjes uitgehold zullenw roden want in het twee fase beleid zullen nieuwe toetreders hun eigen potjes krijgen. Maar het zal me niet verbazen dat dit pas over vijf jaar wordt ingevoerd.

Gepensioeneerden mogen erg blij zijn met de onzettende Bullmarkt van de afgelopen jaren op het gebied van obligaties en aandelen waardoor hun rendement de nodige kortingen heeft kunnen weerhouden.
Het zal niet waar zijn! Hoe rechts kan een jongere zijn! D'66 zeker?
Promoveren in de USA zegt me buiten 'science' niks. Zij schatten elke Europese intelligentie nog altijd te hoog in. Hun kunst was tot 1930 ook alleen maar een kopie van Europa.
En als je ook een voorbeeld van overschatting van Europese science door Amerikanen wilt weten, vraag maar. Deze oud-fysicus in hart en nieren weet waar hij het over heeft, ook inzake politiek. Jan Terlouw was een oudere collega (aan hetzelfde instituut!), en Samson een jongere.

Boelaars:
"Gepensioneerden mogen erg blij zijn met de onzettende Bullmarkt van de afgelopen jaren op het gebied van obligaties en aandelen waardoor hun rendement de nodige kortingen heeft kunnen weerhouden."

Het moet echt niet gekker worden! Ons eigen geld heeft fantastisch gerendeerd (ook door goed sociaal overleg en soms door loonoffers, m.n. in de 80-er jaren). Maar nu "mogen we blij zijn!?"

Ik zou willen vloeken, maar mijn religie en iex verbieden dat.
Maar ik verbied wel rechtse neo's om hun tengels uit te strekken naar mijn pensioengeld. Die zg. lage DG's van pfn zijn alleen maar het gevolg van tijdelijke extreem lage en belachelijke ECB-rentes. En voor zover je die rentes serieus neemt, smeek ik jullie om althans de rendementen van pfn serieus te nemen: jaar in jaar uit fantastisch!!!

Dat kan je niet blijven ontkennen!! Maar ouderen worden afgerekend op een kunstmatig en tijdelijk laag gehouden rekenrendement van bijna nul en zelfs negatief voor kortere looptijden. Dat kan je niet menen.

Als dat zg. nodig is om Griekenland en andere PIGS te redden (misschien ook Frankrijk?), ten koste van NW-Europese pensioengerechtigden, dan heb ik dubbel reden om te vloeken.

Die arrogante kwast Boelaars met zijn beursje in die rechtse VS weet niet waar hij het over heeft. En elke keer als hij zich buiten zijn eigen specialisme uit, zal ik hem en de zijnen intellectueel en verbaal afmaken. Omdat hij, in tegenstelling tot wat hij denkt, geen homo universalis is. Alleen maar unferfroren rechts. En daar schaar ik tegenwoordig ook D'66 onder.
[verwijderd]
0
Han, die laatste zinnen zijn niet van Ilja, maar van 2008drama zelf.

Het specialisme van Ilja is overigens pensioenen en risk management ;)
2008drama
0
Beperktedijkbewaking
0
quote:

2008drama schreef op 6 maart 2015 13:20:

Ben correct,

sorry ik dacht dat ik duidelijk de knip had gezet en de bron vermeldt.
Gebruik cursief of aanhalingstekens bij citaten.
Voor mijn commentaar maakt het overigens niet uit.
2008drama
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 6 maart 2015 14:04:

[...]

Gebruik cursief of aanhalingstekens bij citaten.
Voor mijn commentaar maakt het overigens niet uit.

Je zag toch wel dat er in de laatste alinea's type-, stijl-, grammatica- en spellingsfouten voorkwamen. Hoe dudielijk wil je het hebben. Tip van Jip; windt je een weekend eens een keertje niet op en graaf eens in je geheugen of je nog wat humor kan vinden. Gedurende je levensrit is het een beetje ondergesneeuwd. Zet er eens de Fohn op.
voda
0
Pensioenpremies bijna 2 miljard verlaagd

ZATERDAG 7 MAART 2015, 12:51 uur | 141 keer gelezen

DEN HAAG - Werkend Nederland betaalt dit jaar in totaal 1,9 miljard euro minder aan pensioenpremies dan vorig jaar. Daarmee is duidelijk dat de fondsen de lagere pensioenopbouw aan werkenden hebben doorgegeven in de vorm van lagere premies.

Dat blijkt uit onderzoek door De Nederlandsche Bank dat staatssecretaris Jetta Klijnsma (Sociale Zaken) zaterdag naar de Tweede Kamer is gestuurd. De premieverlaging is iets groter dan het Centraal Planbureau (CPB) eerder raamde.

DNB onderzocht de premies bij 158 pensioenfondsen. Die vertegenwoordigen 89 procent van de actieve deelnemers en 93 procent van het totale premievolume. Bij 70 procent van de actieve deelnemers van de onderzochte fondsen is de premie als percentage van hun pensioengrondslag is verlaagd. Bij een kwart van de actieve deelnemers is het premiepercentage gelijk gebleven, bij 6 procent is dit percentage verhoogd. Reden voor het niet verlagen van de premies waren onder meer dat de fondsen te maken hadden met een lage dekkingsgraad.
[verwijderd]
0
De premiedaling is een gevolg van de wettelijke versobering van de pensioenopbouw. Het percentage dat werknemers fiscaalvrij mogen sparen is vanaf 1 januari 2015 verlaagd van 2,15% naar 1,875%. Voor de politiek is het altijd een belangrijke voorwaarde geweest dat deze lagere pensioenopbouw zich ook zou vertalen in een lagere premie. Anders zouden werknemers hetzelfde betalen voor minder pensioen.
Beperktedijkbewaking
0
Als ik me even in een ABP-bestuurder verplaats, zou ik het volgende kunnen denken:

Stopping By Woods on a Snowy Evening (R. Frost)

Whose woods these are I think I know.
His house is in the village, though;
He will not see me stopping here
To watch his woods fill up with snow.

My little horse must think it queer
To stop without a farmhouse near
Between the woods and frozen lake
The darkest evening of the year.

He gives his harness bells a shake
To ask if there's some mistake.
The only other sound's the sweep
Of easy wind and downy flake.

The woods are lovely, dark and deep,
But I have promises to keep,
And miles to go before I sleep,
And miles to go before I sleep.


[Robert Frost was born on March 26, 1874 in San Francisco, California. When Frost was two years old, his mother fled to Lawrence, Massachusetts, to get away from her husband, who was allegedly a drunkard. By the time he was 11, Robert Frost had crossed the US three times. After this rough beginning, Robert went on to become a great poet.]

“Miles to go before I sleep. And promises to keep”.

Dat is het ABP. Geen korte-termijn overwegingen. Geen waanzin door actuele verlokkingen. De tijdelijke kou van de sneeuw (lees: extreem lage rekenrente) doorstaan. En doorgaan, want ze hebben 'promises to keep”.
Inmiddels een klassieker in het Angelsaksische.

P.S. Aan Drama: dank je voor je tip om meer vreugde in het leven te hebben. Maak je om mij geen zorgen: dit weekend waren er twee jonge kleinzonen van mij tegelijk jarig, met alle vreugde vandien. Ik hoop alleen dat ze later in een niet al te egoïstische en niet te extreem individualistische maatschappij volwassen zullen worden.
Alleen dan zijn mijn 'promises' aan mijn (klein)kinderen 'to keep'.
Beperktedijkbewaking
0
Humor, Drama? Wat dacht je hiervan?

Toen ik ooit googelde op 'promises to keep', vond ik dit van een Yorkshire Bus Company:

“The company promises to keep the customers to be informed about any future changes in its schedule”.
Beperktedijkbewaking
0
Future changes dus. Getverderrie. Niet door het ABP, maar door de politiek.
Ben heeft gelijk, dit kabinet verminderde de pensioenmogelijkheden van jongeren door hun belastingvrije opbouw te verminderen.
Daar zou ik Boeljaars wel eens over willen horen.

WIE? Ach, een van die moderne, jonge en rechtse D'66 gasten. Het product van door hardwerkenden gecreëerde welvaart. Net zoals dat destijds voor mij gold, relatief dan. Het 'product' van hardwerkende maar arme ouders in de 50-er jaren.

Ik wens hem veel wetenschappelijk succes in de USA.
In mijn beperkte wetenschappelijke bestaan ben ik voornamelijk bezig geweest met Amerikaanse overdrevenheid te bestrijden. Die Boeljaars lust ik er rauw bij.
[verwijderd]
0
Die beperking van pensioenopbouw is trouwens prima. De fiscale subsidies voor pensioenen mag wat mij betreft geheel afgeschaft worden.

Zie ook:
www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-...
2008drama
0
Chantage en mooi voorbeeld van tweedeling

De politievakbonden gaan over tot acties om een nieuwe cao af te dwingen. De bonden ACP, NPB, ANPV en VMHP roepen hun leden op om vanaf maandag alleen nog bekeuringen uit te schrijven bij „grove schendingen” van de openbare orde en veiligheid. In alle andere gevallen volstaat het om een waarschuwing te geven. Dat hebben de politiebonden zondag bekendgemaakt.

Zij hadden Minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) tot zondag 18.00 uur de tijd gegeven om met toezeggingen te komen die „serieuze onderhandelingen” mogelijk maken. „Dat is op basis van zijn cao-voorstellen tot nu toe niet mogelijk, want die liggen mijlenver af van het eisenpakket van de gezamenlijke bonden.”
Opstelten liet vrijdag weten dat de eisen die de bonden op tafel hebben gelegd voor een nieuwe cao niet reëel zijn.
De bonden eisen naast een loonsverhoging van 3,3 procent ook nog andere maatregelen, zoals een bonus in verband met de ingrijpende reorganisatie die de politie doormaakt. De politie zit al vier jaar op de nullijn.
Doordat er minder bonnen uitgeschreven zullen worden, dalen de inkomsten voor de staatskas, waarschuwen de bonden. In de loop van volgende week zal meer bekend worden over vervolgacties.
2008drama
0
Regeling Partieel Uittreden (RPU)

RPU staat voor Regeling Partieel Uittreden. Dit houdt in dat politieambtenaren van 55 jaar en ouder de mogelijkheid hebben om de wekelijkse arbeidstijd te verminderen. Vanaf 55 jaar kan dit terug gebracht worden met 11,1% (tot 32 uur) en vanaf 58 jaar zelfs met 33,3% (vermindering van de arbeidstijd tot 24 uur). Een verzoek tot vermindering van de arbeidstijd wordt gehonoreerd, tenzij het dienstbelang zich hiertegen verzet.

Men kan er ook voor kiezen de wekelijkse arbeidstijd met een lager percentage te verminderen. De vermindering moet echter minstens twee uur per week bedragen; minder dan dat wordt namelijk niet gezien als een echte vermindering. Als men gebruik maakt van de RPU, kan altijd weer een verzoek worden gedaan tot vermeerdering van de arbeidstijd. Of dit verzoek wordt gehonoreerd, is afhankelijk van de hoeveelheid arbeid die op dat moment voorhanden is.

2008drama
1
Je kan dit als normaal beschouwen maar hoe kan het dan dat je, of hullie, zullie weet ik veel het zo normaal vinden dat je nu op je 55ste weg wil, minder gaat werken etc en anders chantage toepast, dus geen bonnen meer.

en compensatie vanwege reorganisaties.. alsof dat niet normaal is..

Maar dat je het wel normaal vind dat deze mensen wel een volledig pensioen moeten hebben immers dat wordt gerepareerd. Maar waar komt die reparatie toch altijd vandaan, en begrijp je het dan ook een beetje dat ondanks torenhoge rendementen de dekkingsgraad maar niet toeneemt. Minder handen in de pot dan aan het bed zou de vakbond eens moeten roepen..

Dan kan je alles wel op de rekenrente schuiven (waar jij maar een kant van de balans wilt lezen) maar dat is maar deels het verhaal )en dan ook nog onjuist ook.

Een DC is in zo´n geval veel beter. Raar he dat dat soort bonden daar wars van is... Dan blijkt namelijk dat als je maar vijfentwintig jaar je bij de politie zit je ook maar een klein pensioentje opbouwt, domweg vanwege gebrek aan opbouw omdat je te weinig dienstjaren hebt. Nu wordt je ontslagen vanaf 58 met FLO of RPU etc en dat gaat dan van de grote hoop.. en je wel heel veel jaren van je pensioen moet genieten immers begint veel te vroeg..

Vorige keer de provincie, nu de politie, straks het leger en dan snap je dat de pot bij het ABP nooit dekkend is over twintig jaar... )en of gezondheidszorg maar dan heb je al bijna 50 procent van de beroepsbevolking.... )voordat je met het pensioenfonds van Shell komt aanzetten..


We willen toch meer blauw op straat laat ze dan op straat ipv achter de geraniums..


[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 6 maart 2015 06:56:

[...]

Goeie vragen, de bos!
Mag ik je even om de oren slaan met veel duurzame woorden van Robeco en vele andere grote beleggingsclubs? Dat sociaal en ecologisch verantwoord beleggen op de LT loont? Dat zeg ik niet, dat zeggen die commerciële clubs.
Prudent, efficiënt, democratisch, renderend en sociaal + ecologisch verantwoord kunnen wel degelijk samengaan. Ik zal waar nodig mijn PF daar ook indirect op aanspreken (via mijn vakbondsvertegenwoordigers, jawel, ik heb er zelf op gestemd bij het ABP).
De eigenaar van V&D kan geen winst maken laat staan jouw prudente pensioenrendement halen (langjarig!). 1 van de oplossingen is de personeelskosten drastisch te verlagen. (naast de huur en ook de inkoop/leveranciers de duimschroeven aandraaien). En daarna een beter businessplan maken, maar misschien is dat in het V&D segment wel onmogelijk!
Natuurlijk is dat niet leuk ook niet voor het personeel, maar investeerders zijn geen suikeroom. Ik denk dat de investeerders in V&D dik tevreden zouden zijn met jouw prudente rendement.
Dat de onderneming geplukt is (door oa APG las ik hierboven) door het OG te verkopen en het bedrijf met schulden door te verkopen is vanuit het bedrijf gezien waarschijnlijk niet verstandig, maar de koper dacht er toch een winstgevend bedrijf van te kunnen maken. Nu dat lastig blijkt moet er wat gebeuren. Het personeel niet laten bloeden gaat niet (meer), de keuze is failliet of alle stakeholders moeten verliezen accepteren.
Misschien nieuw voor je maar een faillissement (dreigend) is NOOIT eerlijk, iemand moet de rekening betalen en om eerlijk te zijn vind ik dat V&D het redelijk uitgesmeerd heeft, eigenaren OG, leveranciers en personeel. De opmerking van de vakbond dat winstdeling niet acceptabel is want dat maken ze toch nooit is schandalig. Vakbonden vinden het kennelijk normaal dat zo'n situatie gerust nog 10 jaar mag voorduren er zijn tenslotten nog kapitalisten genoeg die deze rekening mogen voldoen.

De duurzame woorden van Robeco en vele andere grote beleggingsclubs zijn voornamelijk voor de buhne, want die willen kleine beleggers met een nobele inborst verleiden tot inleg. (en zo te zien geloof je dat meteen want ik wordt daarmee om mijn oren geslagen). Daarnaast is er natuurlijk een groot verschil tussen een belegger die kiest waarin hij belegt en diegene die dat al gedaan heeft en daar iets van moet maken.

een ondernemer/belegger die het OK vind dat in tijden van crisis het personeel buiten schot blijft is niet duurzaam want gaat failliet!
Dat je jezelf ook niet laat leiden door dit soort overwegingen is te zien in de beleggingscompetitie en je keus voor tomtom.
Toen ze in zwaar weer zaten hebben die ook behoorlijk in de salariskosten gesneden de gemenerikken:
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/20830...

Jouw tong is overigens niet gespleten, maar je praat gewoon in je eigen straatje. De verheven moraal inclusief dat eerdere generaties "het land hebben opgebouwd" etc. staat in dienst van je doel, een zo groot en onverantwoord mogelijk deel van de pensioenkas nu uitkeren ten koste van de huidige inleggers.
Kijk uit voor moraalridders zeker in beleggingsland, zoek naar het argument erachter.

de bos

PS ik denk dat je best een ok figuur bent, maar je bord voor je kop is dusdanig groot dat je alleen met grof geweld enige reactie verkrijgt. Een subtiele reactie over rendementen die jaar op jaar behoorlijk in de pas lopen met de rekenrente / langjarige staatsrente wordt afgedaan als historie want we hebben nu toch een paar jaar al veel betere resultaten.
Dat klinkt verdacht veel op de verkoper van een woekerpolis waarbij met een prudent rendement van 8% een hele leuke opbrengst te halen was voor de deelnemer, ik geloof dat het allemaal heel anders is gelopen.
Slechts een klein percentage (10-15%) in staatsobligaties zou de verklaring zijn voor het nu veel betere te verwachte rendement, terwijl het behoorlijk percentage vastrentende titels van bedrijven niet genoemd word (verrassing ook dat rendement is enigzins gekoppeld aan het "risicovrije" rendement op staatspapier, ze hebben het daar niet voor niet over de risicoopslag en hoe hoog/laag die is bepaald of deze categorie aantrekkelijk is. Dat dat risico nu laag is (zo laag dat ik vrijwel alles in deze categorie verkocht heb), is overigens ook niet zo positief om je langjarige prudente rendement te gaan halen.
En over je promisses to keep, vandaar dat ik nog 150 euro VUT-premie betaal! (naast de bijdrage uit de pensioenpot) Dat is tov de pensioenpremie een heeeeeeel substancieel bedrag. Aanspraak op de VUT RAB etc. heb ik uiteraard niet.
10.149 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
902,54  -8,80  -0,97%  10 mrt
 Germany40^ 22.590,50 -0,13%
 BEL 20 4.360,96 -2,42%
 Europe50^ 5.382,71 -0,08%
 US30^ 41.955,90 0,00%
 Nasd100^ 19.447,20 0,00%
 US500^ 5.621,51 0,00%
 Japan225^ 36.420,40 0,00%
 Gold spot 2.890,58 +0,21%
 EUR/USD 1,0853 +0,04%
 WTI 65,91 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JDE PEET'S +3,44%
PostNL +2,85%
UNILEVER PLC +2,26%
WDP +2,00%
TomTom +1,96%

Dalers

Avantium -7,57%
IMCD -6,26%
ASMI -6,17%
EBUSCO HOLDING -5,82%
ArcelorMittal -4,76%