NPEX « Terug naar discussie overzicht

Risicokwalificatie bestaande obligaties

2.312 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 112 113 114 115 116 » | Laatste

Omlaag ↓

Leefloon 21 januari 2023 12:45

quote:
c room schreef op 19 januari 2023 16:44:
Tot nu toe heeft geen journalist of instantie NPEX op de korrel, ondanks dit 631 reacties tellend feuilleton. Halfuurtje hier grasduinen en een freelancer heeft voor 6mnd kopij voor een krant.
...
NPEX toont met Hygear en Wagamama toch wel aan dat er een reglement moet komen voor bedrijven ten aanzien van informatie.

Bedrijven, NPEX en/of SOb kunnen eventueel op de korrel worden genomen zonder instanties, privaatrechtelijk en/of (gratis) strafrechtelijk. HyGear, donderdag, zomaar een voorbeeld:

Besproken was dat zodra de jaarrekening 2021 zou worden gedeponeerd bij de KvK, hiervan een kopie naar de stichting zou gaan ten behoeve van publicatie aan de obligatiehouders. Dit laatste heeft niet plaatsgevonden.

Mogelijk laten bestaan van een kleine maand handel met voorwetenschap via de KvK, grove nalatigheid, et cetera. Bijna een kinderliedje over 2 beren: "de voorzitter van de SOb zat er bij en vroeg er naar". Zodat het erbij zal blijven dat de cijfers alsnog per omgaande zouden worden verstuurd naar de SOb (maar niet ook al naar investeerders). En dat gaat dan, in 2023, over de jaarrekening 2021.

twinkletown 29 januari 2023 21:50

Hieronder de finale aanpassing van de obligatievoorwaarden van HyGear:

Afwaardering van alle obligaties tot 40% van de nominale waarde.

Er wordt geen rente berekend en uitgekeerd gedurende de periode tot 1 februari 2024. Vanaf 1 februari 2024 bedraagt het rentepercentage op alle obligaties 5% per jaar.

De looptijd van de betreffende obligatielening wordt verlengd tot 1 februari 2028.

HyGear heeft het recht om de obligaties kosteloos vervroegd af te lossen op enig moment voor 1 februari 2028.

Alle obligatiehouders tezamen (d.w.z. van de drie HyGear obligatieleningen) verkrijgen een belang in HyGear van 5% in de vorm van certificaten van aandelen. Het belang van elke belegger zal op pro rata basis worden berekend aan de hand van het aantal obligaties dat hij/zij houdt.

www.npex.nl/2023/01/28/hygear-herzien...

Leefloon 30 januari 2023 00:26

quote:
twinkletown schreef op 29 januari 2023 21:50:
HyGear heeft het recht om de obligaties kosteloos vervroegd af te lossen op enig moment voor 1 februari 2028.

Alle obligatiehouders tezamen (d.w.z. van de drie HyGear obligatieleningen) verkrijgen een belang in HyGear van 5% in de vorm van certificaten van aandelen.

En HyGear heeft ongetwijfeld het recht om jaarlijks een bonusrente van 200% te betalen. Op basis van een NPEX-rente van 8,5% zou de afgestempelde zowaar iets boven de 30% kunnen gaan noteren, maar je kunt je afvragen of 8,5% effectief rendement past bij een belegging die het eerste jaar geen geld verwacht te hebben om 5% rente te kunnen betalen.

Sowieso te weinig, 5%, bijvoorbeeld ook omdat 100% - 5% = 95% van belang kan zijn bij overnames. Je had de macht, maar geeft als minderheidsaandeelhouders zo die macht bij een overname potentieel uit handen. Zwak onderhandelingsresultaat.

c room 30 januari 2023 00:38

Vraag ik me af of NPEX dan afziet van 0,6% doorlopende kosten, anders een koers rond de 200. 7,5 miljoen weg, nog steeds achtergestelde obligatie, maar 5% van de aandelen, jaar geen rente en een eenzijdige aflossingsclausule: een hard gelag voor de obligatiehouder. De obligatiehouder brengt 7,5 miljoen en miljoen rente in, de nieuwe eigenaar hooguit 2 miljoen en 5 miljoen verplichtingen. 15, 20% lijkt me redelijker als aandeel voor obligatiehouder en juridisch beter.

Leefloon 30 januari 2023 09:36

quote:
c room schreef op 30 januari 2023 00:38:
De obligatiehouder brengt 7,5 miljoen en miljoen rente in, de nieuwe eigenaar hooguit 2 miljoen en 5 miljoen verplichtingen. 15, 20% lijkt me redelijker als aandeel voor obligatiehouder en juridisch beter.

Eens, en dan kun je je obligatiehouders niet gegrond beschuldiging van uitbuiting of machtsmisbruik.

Happy One 30 januari 2023 09:53

Er moet nog wel worden gestemd en er was maar 1 bieder. Volgens de conceptnotulen van de vorige vergadering had die in eerste instantie een bod neergelegd wat nog veel slechter was:

Niels Lanser (NL): Dat is als volgt:
• De NPEX-leningen zouden moeten worden afgewaardeerd van € 12,5 mio naar € 3
mio;
• De rentebetalingen zouden 12 maanden moeten worden opgeschort; en
• De looptijden van de leningen zouden moeten worden verlengd met 7 jaar.

www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...

Kennelijk is die bieder bereid nu wat meer te doen, ik denk dat je met maar 1 bieder en een dreigend faillissement niet kunt spreken van een slecht onderhandelingsresultaat.
De koers is een interessante. Voor nu lijkt 200 mij echt maximaal, immers er moet nog worden gestemd en Xebec uit Canada moet nog akkoord gaan. Dat lijken mij behoorlijke onzekerheden (met name de laatste). Wanneer de deal is gefinaliseerd lijkt een koers van 300 mij redelijk voor de obligatie.

Leefloon 30 januari 2023 10:30

quote:
Happy One schreef op 30 januari 2023 09:53:
Kennelijk is die bieder bereid nu wat meer te doen, ik denk dat je met maar 1 bieder en een dreigend faillissement niet kunt spreken van een slecht onderhandelingsresultaat.

Prima; probeer ik voortaan om het dramatisch slecht te noemen. In een verhaal met één bieder, overigens een gewoon aantal bieders, zie ik geen enkele aanleiding om naar de pijpen van die ene bieder te gaan dansen. Of het hele verhaal is nu hopelijk zelfstandig levensvatbaar (gemaakt), of niet. Omdat de uitkomst levensvatbaarheid zou zijn, de stekker wordt er (nu nog) niet uitgetrokken, zou die acute faillissementsdreiging theoretisch van tafel moeten zijn, en voor een liquiditeitsbegroting van HyGear zal het niets uitmaken of obligatiehouders 90%, 20% of een dramatisch slechte 5% in handen kregen.

Die 5% zet een prettige trend neer voor overige NPEX-noteringen in zwaar weer. Bijna risicoloos get-rich-quick mogen proberen, en als je schuldeisers miljoenen kwijt zijn en door conversie de macht kunnen grijpen, dan worden zij afgescheept met 5% wanneer zij indirect (kwijtschelding) die miljoenen in het bedrijf pompen. Stel dat 95% van de (certificaten van) aandelen van een grootaandeelhouder blijven. Dan lacht een bieder, bijvoorbeeld die grootaandeelhouder, op zo'n levensvatbaar geworden bedrijf zich rot. Nog maar 40% hoeven te betalen om eventueel van de obligatiehouders met hun geschonken miljoenen af te komen, en die 5% blokkeert zo'n overname niet.

Inspiratie uit een Nederlands AEX-verleden:

Getronics doet het bod gestand als 57,5 procent van de obligatiehouders zich meldt voor de ruil. In dat geval krijgen de obligatiehouders alleen aandelen in ruil voor hun obligaties. Het maximum aantal uit te geven nieuwe aandelen is 546 miljoen, een toename van het uitstaande aantal aandelen met 133 procent. Het maximumbedrag dat Getronics daarvoor gereserveerd heeft is 327 miljoen euro. Hoeveel aandelen de obligatiehouders krijgen, hangt af van de slotkoers van het aandeel Getronics op de laatste dag van aanmelding, waarschijnlijk 29 januari aanstaande.

Als de aandeelhouders daar kennelijk 4 nieuwe aandelen op 3 bestaande werd geboden, een belang van 57,14% bij conversie van 100%, is conversie van 60% van 57,14% ongeveer een derde. Veel meer dan een wat mij betreft (dramatisch) slechte 5%. Zo beschouwd is 20% inderdaad op z'n minst redelijk en vriendelijk, want met een bod van (het gevallen en later overgenomen) Getronics als gids kom ik gemakshalve uit op 33,33%. Niet als eigen eis, maar als aanbod vanuit de schuldenaar. En had anders desnoods 5,01% gedaan, om een overname met slechts één bieder theoretisch te kunnen blokkeren. Nog steeds belabberd, met uit handen gegeven macht. Of in de handen van de SOb gelegde macht.

Leefloon 30 januari 2023 12:06

quote:
Leefloon schreef op 30 januari 2023 00:26:
Sowieso te weinig, 5%, bijvoorbeeld ook omdat 100% - 5% = 95% van belang kan zijn bij overnames.

Terzijde, maar op dit internationale beursforum ligt dat in België iets anders. Daar is een betere en scherpere voorwaarde dat een bieder 90% van derden mee moet krijgen. Heeft een grootaandeelhouder 95%, dan moet 95% + (90% van 5%) van de effecten aangemeld worden voor een bod. Een reden waarom Spadel nog steeds beursgenoteerd is.

Iets minder terzijde, maar een alternatief bij levensvatbaarheid is onderhandelen met de curator. Dan valt de tent eerst maar pro forma om door een te hoge schuld, en is dat een startpunt om tot 100% van de al dan niet gecertificeerde aandelen in handen te krijgen. Omvallen zal niet zomaar gebeuren, maar ook zo beschouwd is slechts 5% zwak. Bijna alsof de NPEX er voor het eerst mee experimenteert, en er zo een kinderachtig laag getal uit een koker kwam om te testen waar je mee weg zou kunnen komen om laagdrempelige NPEX-oblibgatie-IPO's voor nieuwkomers aantrekkelijk genoeg te houden. Levert €1 miljoen kwijtschelding een belang van 1% op, dan waardeer je op die manier een bijna failliet HyGear als het ware op €100 miljoen, bij wijze van spreken.

Leefloon 30 januari 2023 12:19

Het kan en zal aan mij liggen, maar ik zag toevallig een wellicht computer-generated advertentie van Fixers om een laptoptoetsenbord te vervangen en vond ze schrikbarend duur. Alsof er in elk filiaal duimen worden gedraaid, en er op een drukke dag 2 klanten komen. Zonder de verkoopprijs van een nieuw toetsenbord moest het vervangen €49 tot €129 kosten. Bij drukte een goudmijn voor een paar minuten werk, maar zulke prijzen wijzen m.i. meer op onderbezetting dan op drukte.

Bijlage:

c room 30 januari 2023 12:40

Je krijgt 40% terug als het goed gaat. Leningen lopen tot 2028, 5 jaar verlenging dus met vier jaar rente. Effectief 4%-0,48%= 3,52%, contante waarde nog lager. Krijg je op een spaarrekening 2% per jaar over 5jr, bij Raisin wellicht 3%+. 0,52% spread voor een achtergestelde obligatie op een beleggingsplatform dat wellicht zelf die datum niet haalt. Koers zou voor een koper op z'n op minst tot 150 moeten zakken, gezien de onzekerheid, inflatie, lage rente en de niet meegeleverde aandelen.
Vind het aanbod weinig concreet, armoedig en slordig opgesteld. Zou op z'n minst een inschatting van de omzet voor komende jaren verwachten, een verwachting van de winst, stemrecht op de aandelen, de nieuwe aandeelhoudersstructuur willen zien, de status van obligaties ophogen, voorwaarden ten aanzien van de lening aanscherpen: meer en tijdige informatie, voorwaarden dividend en wat/wie is de huisbankier en wat zijn de voorwaarden.
Zou meer opteren voor een storting van 3 miljoen en 80% aandelenkapitaal door/voor obligatiehouders, 20% voor huidig management met kpi's en een one-tier board met één of twee vertegenwoordigers van NPEX/obligatiehouders.

Leefloon 30 januari 2023 13:28

"Een meerderheid van de obligatiehouders is akkoord met het voorstel". Tja, dan kun je je afvragen of zelf beleggen via de NPEX geschikt voor je is. Vrijwillig naar de slachtbank. Gepakt worden. Telkens weer.

Over telkens weer: een nieuw bewijs van een wetsovertreding, door SOb én HyGear, lijkt dat beide zo te zien de jaarrekening 2021 nog steeds niet terstond hebben gepubliceerd via een kanaal anders dan stilletjes via de KvK. Volgens de onbetwiste notulen zijn deze jaarcijfers in 2023 alsnog per ommegaande gelekt naar de SOb, maar bij communicatiekanaal NPEX niet bekend.

Je zou, maar dan moet je als belegger wél opletten, zelfs de stemming ongeldig kunnen proberen te laten verklaren wegens willens en wetens achtergehouden jaarstukken, met ongelijkheid van informatie. In de uitnodiging geen spoor van een verwijzing naar de KvK, laat staan naar het toegewezen communicatiekanaal of naar een bijlage met cijfers. Klungelwerk van de onderste plank. Telkens weer.

Leefloon 30 januari 2023 13:54

quote:
c room schreef op 30 januari 2023 12:40:
Zou op z'n minst een inschatting van de omzet voor komende jaren verwachten, een verwachting van de winst, stemrecht op de aandelen, de nieuwe aandeelhoudersstructuur willen zien, de status van obligaties ophogen, voorwaarden ten aanzien van de lening aanscherpen: meer en tijdige informatie, voorwaarden dividend en wat/wie is de huisbankier en wat zijn de voorwaarden.
Zou meer opteren voor een storting van 3 miljoen en 80% aandelenkapitaal door/voor obligatiehouders, 20% voor huidig management met kpi's en een one-tier board met één of twee vertegenwoordigers van NPEX/obligatiehouders.

Als eisenpakket zie ik er eigenlijk niks geks tussen staan. In beide delen niet, aanscherping en nieuwe optie.

Een nu eeuwig slapend initiatief waarbij ik zelf nog steeds passief bij ben betrokken, is waarschijnlijk definitief gestrand omdat het onmogelijk is om een pand te bezichtigen dat je nodig hebt om een aangeleerde begroting op te kunnen stellen, want voor bezichtiging (met een overheidsorgaan, niet de eigenaar of verhuurder) moet je eerst allerlei begrotingen inleveren. Aangeleerd gedrag, vragen om begrotingen. Vergelijk dat eens, niet specifieke panden mogen bezichtigen, met de torrenbende die HyGear, SOb en NPEX je voorschotelen in een ingrijpendere situatie dan een bezichtiging van stedelijk vastgoed. Bij HyGear moet je inderdaad zelfs maar gaan eisen om tijdige informatie, met borging daarvan.

Klatschmohn 30 januari 2023 18:01

Op de website van de KvK staat alleen een voorlopige jaarrekening 2021 van Green Vision Holding. Hierin staat o.a.:
"The Ioss over 2021 incIudes a management fee of EUR 1,4 miIIion from Xebec Adsorption Inc."
"Over 2021 the cashflow from operations was EUR -6.4 million (2020: EUR 1 million).The negative cash flow over 2021 is especiaIly caused by the increase of the inventory and the increase in the receivabIes. The increase in the inventory is caused by the fact that HyGear starts the production of 10 instalIations on inventory."
"Given the restructuring process, the shareholder has not been abIe to undersign the annuaI account and the auditor has not be wilIing to provide an auditor's report including a going concern statement."
Bij de non-current liabilities staat de volgende post "Intercompany position Xebec Adsorption Inc. €15.310.645" Is dat geld dat naar Xebec is ovegeboekt? Dit is ongeveer hetzelfde bedrag als bij Intercompany payables staat (zie bijlage).

Ik begrijp niet dat obligatiehouders akkoord zijn gegaan met het voorstel gezien de zeer beperkte informatie. Wat is het eigen vermogen van Green Vision? Hoeveel eigen vermogen gaat de koper in Green Vision inbrengen? Hoeveel bedraagd nog de schuld aan Rabobank; deze moet toch grotendeels zijn afgelost. Hoeveel bedraagd de schuld aan het ministerie van Economische Zaken? Zijn er nog andere schulden? Xebec heeft enkele jaren geleden EUR 82 miljoen betaald!

Bijlage:

Leefloon 30 januari 2023 19:39

quote:
Klatschmohn schreef op 30 januari 2023 18:01:
Given the restructuring process, the shareholder has not been abIe to undersign the annuaI account and the auditor has not be wilIing to provide an auditor's report including a going concern statement.

Bij de non-current liabilities staat de volgende post "Intercompany position Xebec Adsorption Inc. €15.310.645" Is dat geld dat naar Xebec is ovegeboekt? Dit is ongeveer hetzelfde bedrag als bij Intercompany payables staat (zie bijlage).

Voor de beursgenoteerde entiteit, mogelijk al eens eerder benoemd (Bouman), is overigens een noodgeval (financiële herstructurering, geen accountant kunnen vinden, ...) geen excuus om je investeerders voorlopige jaarcijfers of een trading update te onthouden.

Daar lijkt dat dan inderdaad op. Ik zie geen andere samenhangende verschuiving.

c room 31 januari 2023 19:14

www.npex.nl/2023/01/31/zepcam-busines...
Ik vrees voor dit pareltje. Altijd positieve vooruitzichten, maar tot op heden geen resultaten. De snelle updates zijn te prijzen. Verkleinen organisatie van een toch al kleine organisatie is meestal het einde voor dit soort bedrijfjes. Hoelang ze nog ruim 1,5 ton rente p/j plus noteringskosten kunnen opbrengen op 2 miljoen omzet?

Happy One 1 februari 2023 09:28

quote:
c room schreef op 31 januari 2023 19:14:
www.npex.nl/2023/01/31/zepcam-busines...
Ik vrees voor dit pareltje. Altijd positieve vooruitzichten, maar tot op heden geen resultaten. De snelle updates zijn te prijzen. Verkleinen organisatie van een toch al kleine organisatie is meestal het einde voor dit soort bedrijfjes. Hoelang ze nog ruim 1,5 ton rente p/j plus noteringskosten kunnen opbrengen op 2 miljoen omzet?

Ik vrees wel voor meer pareltjes op Npex ;-). Zepcam is eerder in deze draad ook al een paar keer langs gekomen. Gelukkig hebben ze met de converteerbare obligatie nog een boel geld opgehaald anders was dit waarschijnlijk nu ook al een WHOA gevalletje.

Happy One 1 februari 2023 09:47

quote:
c room schreef op 30 januari 2023 12:40:
Zou meer opteren voor een storting van 3 miljoen en 80% aandelenkapitaal door/voor obligatiehouders, 20% voor huidig management met kpi's en een one-tier board met één of twee vertegenwoordigers van NPEX/obligatiehouders.

Dat zou ook enorm veel beter zijn geweest, als er tijdig was geacteerd. Nu moest last minute (want de enige bieder had een wel heel slecht bod) wat in elkaar worden gezet, waarbij je geen enkel inzicht hebt of obligatiehouders zin hebben in een aanvullende storting en garanties daaromtrent afgeven dus niet gaat.
Mijns inziens moet Npex een veel actievere rol spelen in dit soort gevallen (zoals nu ook bijvoorbeeld bij Innr Lighting) en niet alles aan de SOB overlaten.

Leefloon 1 februari 2023 10:08

quote:
Happy One schreef op 1 februari 2023 09:47:
Mijns inziens moet Npex een veel actievere rol spelen in dit soort gevallen (zoals nu ook bijvoorbeeld bij Innr Lighting) en niet alles aan de SOB overlaten.

Ik vrees dat de NPEX al teveel regisseert of laat regisseren, en dat de SOb teveel bepaalt zonder vooraf genoeg overleg met de achterban. Oké, je mag desgevraagd alternatieven voorstellen, maar wat op tafel wordt gelegd als slikken-of-stikken bepaalt in verregaande de uitkomst van een stemming, zonder dat het voorliggende het onderste uit de kan is. Anderzijds is het misschien aan obligatiehouders om zich telkens te verenigen, desnoods gedeeltelijk op kosten van de notering. Een soort VEB-afdeling, desnoods per genoteerde entiteit. De SOb is niet activistisch, heeft inhoudelijk eigenlijk niet of nauwelijks een mandaat tijdens processen, en valt bijvoorbeeld niet over de gebrekkige, buitenwettelijke informatievoorziening via de NPEX, overigens ook voor niet-obligatiehouders. Kennelijk niet in het belang van obligatiehouders, deugdelijke informatie voor investeerders.

Happy One 1 februari 2023 14:33

quote:
c room schreef op 30 januari 2023 12:40:
Je krijgt 40% terug als het goed gaat.

Hoe groot schatten jullie de kans in dat het uberhaupt goed gaat?

Deze tekst staat in het persbericht:

De Bieder heeft gisternamiddag, 26 januari 2023, het aangepaste bod ingediend.
Door mede-ondertekening heeft de stichting blijk gegeven van haar steun te dien
aanzien. Enkele uren daarna is het aangepaste voorstel echter door Xebec en de
National Bank of Canada afgewezen. Zowel de Bieder als de stichting hebben
gisteravond en vandaag getracht deze partijen op andere gedachten te brengen.
Dit heeft ertoe geleid dat er een mogelijkheid bestaat om op zeer korte termijn
alsnog een overname te realiseren. Eén van de onderdelen van de beoogde
transactie betreft de aanpassing van de obligatievoorwaarden van de drie
obligatieleningen van HyGear.

Het is sowieso al vreemd dat Xebec en de National Bank of Canada een bod van de beste bieder kunnen weigeren? Maar, ik vraag mij af of ze niet liever een faillissement willen. Geen gezeur met aansprakelijkheid, alle schulden zijn dan ook weg en daarna met een curator praten.
Ik vind het een raar en schimmig proces....

Leefloon 1 februari 2023 14:50

quote:
Happy One schreef op 1 februari 2023 14:33:
Hoe groot schatten jullie de kans in dat het uberhaupt goed gaat?

Inhoudelijk niet helemaal gevolgd, maar bij een bod op HyGear word je helemaal genept via de bemoeizuchtige stichting. Ben je a pari eerst 60% van je uitgeleende geld kwijt, plus misgelopen rente, alleen om die overname mogelijk te maken, en krijg je bij een overname een flutbelang van gezamenlijk slechts 5%. Zo word je een soort sponsor van de kennelijk dubieuze bieder. Als het "goed" gaat, dat wil zeggen dat er een zinnig bod zou komen op uitstaande effecten van HyGear, dan is een volgende vraag of je zou aanmelden. Via de curator, zonder biedervriendelijke stichting, zou je meer dan een belang van 5% kunnen verkrijgen in een bedrijfje dat een bod waard zou zijn en waar ook de Rabo niet gelemaal op spuugt. Nog even daargelaten dat de bieder vermoedelijk wel over recente cijfers beschikt, en je als belegger maar moet raden wat je belegging waard is. Overigens verwacht ik niet dat alleen de afstempeling en rentepauze de fatale duikvlucht afbreekt, maar in alle gevallen zou ik meer informatie willen hebben om het bedrijf überhaupt - om dat woord te herhalen - te kunnen beoordelen. Schatten op basis van wát? Wie weet, en was januari 2023 fantastisch. Geen idee...

2.312 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 112 113 114 115 116 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 0,00 0,00% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,44%
BEL 20	4.326,05	0,00%
Europe50^	5.142,07	-2,74%
US30^	43.882,50	-1,52%
Nasd100^	20.953,90	-2,43%
US500^	5.925,05	-1,92%
Japan225^	38.594,70	-1,89%
Gold spot	2.786,92	-0,43%
EUR/USD	1,0245	-0,06%
WTI	73,10	0,00%