Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

leonardus65
0
Er komt gewoon een tijd dat men sommige regeltjes loslaat. Van zodra iedereen de kans heeft gehad om een vaccin te halen en het % gevaccineerden vrij hoog is. Dan moet men alleen sturen op ziekenhuisopnames.
A Mao
0
quote:

Chiddix schreef op 8 juli 2021 08:36:

[...]

maar er lopen nog wat ouderen rond die vaccinatie geweigerd hebben. Zou niet willen dat je op de IC komt.
Dat is dan ook echt hun probleem ,..
Buiten dat er zijn geen noemenswaardige stijgingen op de IC
Ed Verbeek
0
quote:

leek2018 schreef op 8 juli 2021 09:21:

[...]
Veel opnames duren maar een paar dagen en met Covid is dat dacht ik veel meer.
Ook veel corona-opnames duren maar een paar dagen.

Gemiddelde "corona"-opnameduur was vorig jaar sept/okt al teruggelopen tot 7 dagen en dat zal nu nog minder zijn
(betere behandelmethoden, relatief meer - sneller herstellende - jongeren)

PS
Ik schrijf telkens "corona"-opname, omdat het niet duidelijk is welk aantal ziekenhuis-opnames "met" corona-positive-tested (wat niks zegt over of corona de oorzaak van de opname is) en welk aantal ziekenhuis-opnames als gevolg van corona-symptomen.
Net zoals het aantal "corona-doden" niet het aantal overledenen aan corona is, maar met corona/"positive tested".
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 8 juli 2021 08:29:

maurice.nl/2021/07/06/de-grote-uitbra...
We weten het, de peiler zal zijn standpunten nooit opgeven. De bewijzen liggen voor het oprapen. Het beeld wordt alleen maar scherper. En (bijna) niemand is hem dankbaar. Een roepende in de woestijn.
Ed Verbeek
0
"Ik las net op Twitter een verslag van Alexander Riccio (@ariccio), die in New York op 4 juli met een CO2-meter een kroeg had bezocht. Hij gaf aan dat daar (om geluidsoverlast tegen te gaan) geen ramen/deuren open mochten staan. En hij mat met zijn CO2-meter de ontwikkeling van het CO2-gehalte.
Het CO2-gehalte schoot zelfs door de maximumgrens van 10.000 heen van het apparaat(terwijl het normale cijfer in de buitenlucht in Nederland zo tussen de 400 en 450 ppm is). Dat hoge gehalte betekent dat bij de door de aanwezigen ingeademde lucht het circa 20% uitgeademde lucht van anderen betreft.

En als er maar één persoon aanwezig is die veel virusdeeltjes in de lucht brengt, kunnen aanwezigen dus voldoende binnen krijgen om er ziek van te worden. Eén van de eerste goed gedocumenteerde gevallen van superspreiding was het koor in de buurt van Seattle waar in ongeveer 2 uur tijd vrijwel alle aanwezige koorleden besmet werden door die ene persoon die het virus verspreidde (terwijl men zich daar vrij goed hield aan de afstands- en hygiëne maatregelen). Dit is het eerste -beroemde- artikel dat erover verscheen in de LA-Times: www.latimes.com/world-nation/story/20...
En dit is de officiele studie die daar werd uitgevoerd met o.a. ook een Nederlandse onderzoeker erbij (Atze Boerstra): onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/i... "

uit: maurice.nl/2021/07/06/de-grote-uitbra...

Inderdaad, de bewijzen liggen voor het oprapen.
Ed Verbeek
0
quote:

Chiddix schreef op 8 juli 2021 08:36:

[...]
.... maar er lopen nog wat ouderen rond die vaccinatie geweigerd hebben.
Daar is dan niks van te zien:
(europese landen, vgs. euromomo)
Bijlage:
Ed Verbeek
0
Zelfs voor de kwetsbare groep van 65+ -ers geldt:
(bron: europese landen vgs euromomo)

Was dat nou alles? Ja, dat was alles:
Bijlage:
DeZwarteRidder
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 8 juli 2021 09:58:

"Ik las net op Twitter een verslag van Alexander Riccio (@ariccio), die in New York op 4 juli met een CO2-meter een kroeg had bezocht. Hij gaf aan dat daar (om geluidsoverlast tegen te gaan) geen ramen/deuren open mochten staan. En hij mat met zijn CO2-meter de ontwikkeling van het CO2-gehalte.
Het CO2-gehalte schoot zelfs door de maximumgrens van 10.000 heen van het apparaat(terwijl het normale cijfer in de buitenlucht in Nederland zo tussen de 400 en 450 ppm is). Dat hoge gehalte betekent dat bij de door de aanwezigen ingeademde lucht het circa 20% uitgeademde lucht van anderen betreft.

En als er maar één persoon aanwezig is die veel virusdeeltjes in de lucht brengt, kunnen aanwezigen dus voldoende binnen krijgen om er ziek van te worden. Eén van de eerste goed gedocumenteerde gevallen van superspreiding was het koor in de buurt van Seattle waar in ongeveer 2 uur tijd vrijwel alle aanwezige koorleden besmet werden door die ene persoon die het virus verspreidde (terwijl men zich daar vrij goed hield aan de afstands- en hygiëne maatregelen). Dit is het eerste -beroemde- artikel dat erover verscheen in de LA-Times: www.latimes.com/world-nation/story/20...
En dit is de officiele studie die daar werd uitgevoerd met o.a. ook een Nederlandse onderzoeker erbij (Atze Boerstra): onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/i... "

uit: maurice.nl/2021/07/06/de-grote-uitbra...

Inderdaad, de bewijzen liggen voor het oprapen.
Niemand twijfelt er nog aan dat de verreweg de meeste besmettingen plaatsvinden in kleinere, vrij lage binnenruimtes met onvoldoende ventilatie en te veel personen.

Dus dit standpunt hoef je niet meer te verdedigen.
Ed Verbeek
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 juli 2021 10:08:

[...]

Niemand twijfelt er nog aan [..]
"Maar in Nederland stelt Van Dissel dat de verspreiding van het virus zelden door de lucht gaat. Toen ik [De Hond] vorig jaar sterk pleitte voor een Deltaplan Ventilatie om zo te zorgen dat alle ruimtes (o.a. discotheken en scholen) veilig gemaakt zouden worden door maatregelen waardoor het virus uit de lucht gehaald wordt (door ventilatie/luchtvochtigheid/filters) meldde Van Dissel dat natuurlijk frisse lucht altijd goed is, maar dat er geen bewijs was van besmettingen door de lucht en dat het Bouwbesluit van 2012 voldoende bescherming bood.

En om de absurditeit van dat standpunt te laten zien, is het ook nog dat per 1 juli jl. de ventilatie-eisen voor de horeca met een factor vijf zijn verlaagd (om in lijn met dat Bouwbesluit te zijn).

Er waren mensen boos, omdat ik deze opstelling van Van Dissel/RIVM/OMT omschreef als “criminal negligence”, maar ik zou er echt geen ander woord voor weten. Als je midden 2021 nog steeds niet wil onderkennen dat de verspreiding door de lucht in besloten ruimtes een groot risico vormt als er iemand aanwezig is die het virus uitscheidt, kom dan maar met een andere omschrijving daarvoor. En het wringt helemaal omdat er vanaf het begin zwaar wordt gehamerd op handen stuk wassen en onze bewindslieden achter drie bordjes staan, waar één ervan dat handen wassen betreft. Maar nooit, ik herhaal nooit, expliciet benoemen, hoe men moet zorgen dat men niet teveel lucht van anderen in besloten ruimtes inademt.
....
En zo blijven we aanmodderen en wordt er eigenlijk alleen gedaan alsof het vaccineren de enige mogelijkheid is om dit soort uitbraken te voorkomen."

maurice.nl/2021/07/06/de-grote-uitbra...
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 8 juli 2021 10:03:

[...]

Daar is dan niks van te zien:
(europese landen, vgs. euromomo)
We zijn nog maar bijna twee weken uit de lockdown en schrappen van wat maatregelen bv mondkapjesplicht. Geldt ook voor Europa. De kans neemt dus toe, dat niet gevaccineerden het coronavirus oplopen met het vrijgeven van de horeca, disco enz Veel mensen op een kluitje. Halsema heeft al ingegrepen bij sommige gelegenheden die nog maar net open zijn.
Ed Verbeek
1
quote:

Chiddix schreef op 8 juli 2021 10:17:

[...]

We zijn nog maar bijna twee weken uit de lockdown en schrappen van wat maatregelen bv mondkapjesplicht. Geldt ook voor Europa. De kans neemt dus toe, dat niet gevaccineerden het coronavirus oplopen met het vrijgeven van de horeca, disco enz

Nee, vorig jaar werd dezelfde angstporno verspreid in de periodes dat scholen en horeca weer open gingen
en het was allemaal l*lkoek te zijn. Zie bijlage.
Einde griepseizoen, je weet wel.
Bijlage:
[verwijderd]
0
Ventilatie maakt geen bal verschil in een discotheek.
"A limousine driver, unknowingly infected with the highly contagious Delta variant of the coronavirus, and another man passed close to one another at an indoor mall near Sydney’s Bondi Beach. Both stood near each other for a short time, and one of them appeared to move through the airspace the other had occupied. The brief interaction was enough for the second man to contract the coronavirus."

Daar kun je niet tegen ventileren: afstand houden, mondkapjes op, iedereen testen en niet vertrouwen op vaccinatie is nodig om vaccinatie te voorkomen of gewoon niets doen en de aantallen laten oplopen. Ventilatie helpt als je ruimtes hebt waarin patiënten liggen of als je ruimtes waar mensen waren wilt ontsmetten. De delta variant is erg efficiënt in het besmetten van mensen.

"However, for human colon and lung cells, B.1.617.2 showed 1.5-fold and 2-fold higher invading ability, respectively, compared to the wild-type virus."
www.news-medical.net/news/20210628/Wh...
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 10:35:

Ventilatie maakt geen bal verschil in een discotheek.

"Niemand twijfelt er nog aan dat de verreweg de meeste besmettingen plaatsvinden in kleinere, vrij lage binnenruimtes met onvoldoende ventilatie en te veel personen." (schreef DeZwarteRidder)

Behalve Kleintje :-)
luchtschip
0


Clubs sluiten weer om coronacijfers

Sommige uitgaansgelegenheden,onder
meer in Amsterdam en Veendam,gaan weer
dicht nu het aantal coronabesmettingen
oploopt.De clubs en discotheken waren
net weer een paar weken open,maar ze
vinden het risico te groot dat mensen
er besmet raken.

Ze zeggen ook dat er nog steeds veel
bezoekers hun test- en toegangsbewijzen
niet op orde hebben.Andere clubs,die
nog niet open waren gegaan,blijven ook
voorlopig dicht.

Minister De Jonge heeft het OMT om een
spoedadvies gevraagd om te bepalen of
er nieuwe maatregelen nodig zijn.Het
kabinet hoopt dat vanmiddag te krijgen

nos.nl/teletekst#105
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 8 juli 2021 10:31:

[...]

Nee, vorig jaar werd dezelfde angstporno verspreid in de periodes dat scholen en horeca weer open gingen
en het was allemaal l*lkoek te zijn. Zie bijlage.
Einde griepseizoen, je weet wel.
Goed, het ging vorig jaar na Juni een tijdje goed . Na de zomer zagen we , dat de tweede golf zich gereedmaakte. Start onderwijs. In December trapte Rutte op de rem maar twee maanden te laat. Zie Belgie die in October de rem intrapte.
Het griepseizoen was voorbij in April 2021. Weinig griepgevallen , ha . ha. Wat de Zwarte Ridder zegt, seizoenen lijken niet veel invloed te hebben op het virus. Maar de zomer heeft enige invloed(bron: Trump) op het virus. Kan slecht tegen de warmte bij zonnen. Je gezicht en lichaam(buitenkant) worden virusvrij. Voor hoelang is iets anders.
Ed Verbeek
0
quote:

Chiddix schreef op 8 juli 2021 10:50:

[...]
Het griepseizoen was voorbij in April 2021.
Klopt, dus weinig coronaslachtoffers.
vgl sterfteoverschot NL vgs euromomo:
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 8 juli 2021 10:45:

[...]

"Niemand twijfelt er nog aan dat de verreweg de meeste besmettingen plaatsvinden in kleinere, vrij lage binnenruimtes met onvoldoende ventilatie en te veel personen." (schreef DeZwarteRidder)

Behalve Kleintje :-)

Dat is een verkeerde uitleg van mijn woorden. Ventilatie heeft nut bij juiste toepassing maar als mensen naast elkaar staan en door elkaar lopen kun je niet met ventileren voorkomen dat mensen elkaar besmetten (behalve dan met een orkaankracht achtige windtunnel). Je hebt weinig aan het verwijderen van 70% van de virusdeeltjes uit de lucht als de resterende 30% nog iedere aanwezige gaan besmetten.
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 8 juli 2021 10:57:

[...]
Dat is een verkeerde uitleg van mijn woorden.
Nee hoor, het was een prima uitleg van jou woorden.

Je schreef immers: "Ventilatie maakt geen bal verschil in een discotheek."
:-))
DeZwarteRidder
0
quote:

Chiddix schreef op 8 juli 2021 10:50:

[...]
Goed, het ging vorig jaar na Juni een tijdje goed . Na de zomer zagen we , dat de tweede golf zich gereedmaakte. Start onderwijs. In December trapte Rutte op de rem maar twee maanden te laat. Zie Belgie die in October de rem intrapte.
Het griepseizoen was voorbij in April 2021. Weinig griepgevallen , ha . ha. Wat de Zwarte Ridder zegt, seizoenen lijken niet veel invloed te hebben op het virus. Maar de zomer heeft enige invloed(bron: Trump) op het virus. Kan slecht tegen de warmte bij zonnen. Je gezicht en lichaam(buitenkant) worden virusvrij. Voor hoelang is iets anders.
Als het mooi weer is zit iedereen meestal buiten en is de kans op besmetting bijna nihil.

Een negatieve test is praktisch waardeloos geworden; vaccineren is nog steeds de enige oplossing voor alle problemen.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 -0,36%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%