Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.235 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 1958 1959 1960 1961 1962 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 4 december 2018 23:07

't is maar shit en niets meer dan dat wat je linkje betreft Tom.

Roeptoeteren doet mij niet mijn kleedje, huis of partner verliezen.
Ik kan goed rekenen voorbij de roeptoeters die beweren voor iedereen.
Klimaat en weerbestendig.
Maar ja voor oud en weinig tijd over snap ik hun rekenen wel.
Maar niet hun rentmeesterschap en bijbehorende kwaliteiten.

[verwijderd] 5 december 2018 08:46

quote:
izdp schreef op 4 december 2018 23:07:
't is maar shit en niets meer dan dat wat je linkje betreft Tom.

Roeptoeteren doet mij niet mijn kleedje, huis of partner verliezen.
Ik kan goed rekenen voorbij de roeptoeters die beweren voor iedereen.
Klimaat en weerbestendig.
Maar ja voor oud en weinig tijd over snap ik hun rekenen wel.
Maar niet hun rentmeesterschap en bijbehorende kwaliteiten.

Juist ... hou ik rekening met m'n rentmeesterschap.
---Dus isoleren is een goede zaak, die de overheid blijvend en duidelijk zou moeten blijven subsidiëren en stimuleren dmb extra energiebelasting van slechte labels (mits die labels nu eens eindelijk gedegen geprotocolliseerd gaan worden en niet zo'n zooitje blijven als thans)
---Ook voorzien op voedseltekorten die veroorzaakt worden door de weersverandering.
---Dus ook blijvend stimuleren van eigen opgewekte energie, wanneer dat het milieu bespaart en niet zo'n telkens wisselend beleid als nu
---etc.

De komende generaties moeten weerbaar gemaakt worden en het moet leefbaar blijven voor die generaties .... DAT zie ik als rentmeesterschap, maar onze overheid denkt daar héél anders over !

Niks roeptoeteren dus ... maar zorgen over toekomstige generaties, die de alu CO2 hoedjes generatie nog eens erger kunnen gaan haten, dan thans de BB generatie gehaat wordt, als er niks verandert ;-)

Beperktedijkbewaking 5 december 2018 10:11

quote:
Tom Riddle® schreef op 4 december 2018 19:54:
SOLAR ACTIVITY AND CLIMATE ..... THE INCONVENIANT TRUTH
imgur.com/gallery/5U1JhMZ

t is maar een lange termijn grafiek ... een technische analyse ... ondersteund door een fundamentele analyse, een soort TA/FA waarop veel funds beleggen, ongeacht het onheil dat de guru's in medialand roepen, ongeacht wat de politiek schreeuwt, ongeacht wat de 'doom & groom alu hoedjes' , die je altijd tegenkomt, ervan vinden ... 't is gewoon een strategie die zijn waarde op de langere termijn heeft bewezen.

Tuurlijk kun je ook een korte termijn TA volgen, die bovenstaande schreeuwers (guru's; politiek & alu hoedjes) je toe roepen ... but you'll loose your shirt, your home and your wife ;-)

Zo kan die wel weer. Bemoei jij je nu maar met de origins van Zwarte Piet, daar ben je goed in. Meen ik, ik heb je er in de pietendraad meerdere AB-tjes voor gegeven.

Maar ik ben fysicus. niet de beste maar welk een brede, door opleiding en later onderzoekwerk. Breder dan de meeste AIO's nu. Ik denk zelfs breder dan vele 'hoogleraren' nu. Zij zijn specialisten op een deelgebied, met een lange lijst van weinig zeggende publicaties. Ik heb gewerkt ohgv plasmafysica, kwantummechanica, planetenfysica en stromingsleer (à la Lorentz).
Ik ken(de) twee Nobelprijswinnaars persoonlijk, ben (cum laude) afgestudeerd bij een oude Joodse prof die ooit bij Werner Heisenberg gepromoveerd is. Het is niet mijn bedoeling om op te scheppen, maar om mijn woorden kracht bij te zetten.

Jullie grafiekentrekkers en obscure bronnenvinders hebben geen idee van de echte fysische processen. Ik wel. Ik werkte bij het het FOM-instituut voor plasmafysica in Jutphaas, Vraag maar aan Jan Terlouw, hij ging mij voor.

Ik leerde daar over Alfvén. Hij ontdekte hoe broeikasgassen werken. Dat is geen sprookje, dat is harde wetenschap. Die gassen houden de infrarood-uitstraling van de aarde tegen. Dat is op z'n minst een theoretisch punt van zorg.
Natuurlijk spelen ook andere dingen een rol (zonnevlekken, vulkanisme en allerlei moeilijke en soms tegenstrijdige klimaatprocessen). Maar klimaat-bezorgden wegzetten als aluhoedjes en politiek-correcte guru's lijkt me beneden jouw en mijn waardigheid.

En waarom niet het zekere voor het onzekere nemen? Als Antarctica afsmelt stijgt de zeespiegel met 50m en houdt NL op te bestaan. Zo'n vaart zal dat niet lopen, maar toch. Waarom niet voorzichtig zijn? Mocht het later allemaal meevallen, prima toch?

Ik heb ook ooit gerekend aan de stabiliteit van de Oosterscheldepijlers (je bent allround fysicus of niet). Ik garandeerde mijn bijdrage voor 100 jaar. Begin nu te twijfelen, en dat zegt wat...

jonas 5 december 2018 11:58

BDB ik twijfel niet aan jouw meerkennis op technisch gebied, maar ik heb toch de indruk dat eenieder die ook maar enige twijfel heeft aan de oplossingen vanuit de milieulobby weggezet wordt als slecht mens en dat wetenschappers met andere visie bij voorbaat worden afgeschilderd querulant.

Komt bij uit een juiste analyse van de problemen volgt nog niet dat de voorgestelde maatregelen ook het meest kosteneffectief zijn. Is het zo verstandig dat Nederland onmiddellijk van het gas af, terwijl ze in omringende landen overschakelen op gas? Is het zo verstandig om kernenergie uit te schakelen inclusief kernfusie en thoriumcentrales?

Groet, Jonas

jonas 5 december 2018 12:00

BDB ik twijfel niet aan jouw meerkennis op technisch gebied, maar ik heb toch de indruk dat eenieder die ook maar enige twijfel heeft aan de oplossingen door de milieulobby wordt weggezet als slecht mens en dat wetenschappers met andere visie bij voorbaat worden afgeschilderd als querulant.

Komt bij uit een juiste analyse van de problemen volgt nog niet dat de voorgestelde maatregelen ook het meest kosteneffectief zijn. Is het zo verstandig dat Nederland onmiddellijk van het gas af, terwijl ze in omringende landen overschakelen op gas? Is het zo verstandig om kernenergie uit te schakelen inclusief kernfusie en thoriumcentrales?

Groet, Jonas

josti5 5 december 2018 12:48

Sjezus, hier aan de Algarve!
Vanmorgen rond 7 uur vlogen er boven Faro richting Afrika zeven vliegtuigen. Prachtig stabiel weer, ook hoog in de lucht. De rookstrepen bleven hangen, en vluchtigden zich gasndeweg uit, en nu, vijf uur later, is de hemel een grote wazige vlek...
Vluchten kan niet meer!

voda 5 december 2018 12:55

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 5 december 2018 10:11:
[...]
...

Ik heb ook ooit gerekend aan de stabiliteit van de Oosterscheldepijlers (je bent allround fysicus of niet). Ik garandeerde mijn bijdrage voor 100 jaar. Begin nu te twijfelen, en dat zegt wat...

Nu begrijp ik jouw alias naam.

[verwijderd] 5 december 2018 18:01

quote:
josti5 schreef op 5 december 2018 12:48:
Sjezus, hier aan de Algarve!
Vanmorgen rond 7 uur vlogen er boven Faro richting Afrika zeven vliegtuigen. Prachtig stabiel weer, ook hoog in de lucht. De rookstrepen bleven hangen, en vluchtigden zich gasndeweg uit, en nu, vijf uur later, is de hemel een grote wazige vlek...
Vluchten kan niet meer!

Gingen ze asielzoekers halen ?

voda 5 december 2018 21:01

Groenlands ijs smelt in hoogste tempo ooit

De ijskap op Groenland smolt in 350 jaar tijd niet zo hard als nu. Dat blijkt uit een nieuwe studie van klimaatonderzoekers uit de VS, België en Nederland die deze week in het gerenommeerde blad Nature verschijnt.

David Bremmer 05-12-18, 19:00 Laatste update: 20:28
5
Dat het poolijs bij Groenland slinkt en de zeespiegel stijgt is bekend, alleen bestaan er pas sinds de komst van klimaatsatellieten in 1978 betrouwbare metingen.

Klimaatonderzoekers zijn er nu in geslaagd om gegevens tot 350 jaar terug te achterhalen. Met een boor zo groot als een verkeerslicht haalden ze monsters uit drie ijskernen op Groenland. Dat deden ze op locaties op bijna 2 kilometer hoogte, waar in de zomer gesmolten ijs weer bevriest en zo bewaard blijft.

,,Elk jaar smelt in de zomer de toplaag van de sneeuw’’, vertelt Brice Noël, klimaatonderzoeker aan het Instituut voor Marien en Atmosferisch Onderzoek van de Universiteit Utrecht. ,,Dat water sijpelt in de onderliggende sneeuwlaag waar het opnieuw bevriest. In de boorkernen zie je dat terug als een laagje ijs met hogere dichtheid, net als bij jaarringen in bomen. Hoe dikker het ijslaagje, hoe meer smelt er dat jaar is geweest.’’

Het noordpoolgebied met in het midden links Groenland.
Het noordpoolgebied met in het midden links Groenland. © NASA
Overdrive
De monsters ijs zijn vervolgens in de VS geanalyseerd, waarna de resultaten naar de hele Groenlandse ijskap konden worden vertaald. Dat kon dankzij een geavanceerd klimaatmodel dat werd ontwikkeld aan de universiteit Utrecht.

De resultaten van de deze week in het gerenommeerde Nature verschijnende studie liegen er niet om. ,,Het smelten van de Groenlandse ijskap is in de overdrive gegaan’’, concludeert hoofdonderzoeker Luke Trusel, glacioloog aan de Rowan University van New Jersey. ,,Gevolg is dat de zeespiegel door de Groenlandse smelt harder stijgt dan enig ander moment gedurende de laatste 3,5 eeuw en misschien wel duizenden jaren.’’

Volgens de onderzoekers toont de data dat het smelten met name versnelt sinds het midden van de 19de eeuw, de periode dat de industriële revolutie is uitgebroken.

Het Groenlandse ijs.
Het Groenlandse ijs. © Sarah Das
Completer beeld
,,Wat onze ijsmonsters laten zien is dat Groenland momenteel veel gevoeliger is voor verdere temperatuurstijgingen dan vijftig jaar geleden’’, aldus Trusel. Omdat de temperatuur nu hoger ligt, betekent elke kleine verhoging een exponentiële toename in het smeltproces. ,,Opwarming heeft nu meer effect dan in het verleden.’’

Met de nieuwe gegevens denken de onderzoekers al met al een veel completer beeld te hebben over het Groenlandse ijs. ,,Schattingen voorafgaand aan het satelliettijdperk waren hoogst onzeker’’, vertelt Noël. ,,We konden dus weinig zeggen over hoe bijzonder de huidige smeltperiode is.’’

Bekijk hieronder hoe de satelliet, die veranderingen in ijs op aarde meet, in september werd afgevuurd:Groenlands ijs smelt in hoogste tempo ooit
De ijskap op Groenland smolt in 350 jaar tijd niet zo hard als nu. Dat blijkt uit een nieuwe studie van klimaatonderzoekers uit de VS, België en Nederland die deze week in het gerenommeerde blad Nature verschijnt.

David Bremmer 05-12-18, 19:00 Laatste update: 20:28
5
Dat het poolijs bij Groenland slinkt en de zeespiegel stijgt is bekend, alleen bestaan er pas sinds de komst van klimaatsatellieten in 1978 betrouwbare metingen.

Klimaatonderzoekers zijn er nu in geslaagd om gegevens tot 350 jaar terug te achterhalen. Met een boor zo groot als een verkeerslicht haalden ze monsters uit drie ijskernen op Groenland. Dat deden ze op locaties op bijna 2 kilometer hoogte, waar in de zomer gesmolten ijs weer bevriest en zo bewaard blijft.

,,Elk jaar smelt in de zomer de toplaag van de sneeuw’’, vertelt Brice Noël, klimaatonderzoeker aan het Instituut voor Marien en Atmosferisch Onderzoek van de Universiteit Utrecht. ,,Dat water sijpelt in de onderliggende sneeuwlaag waar het opnieuw bevriest. In de boorkernen zie je dat terug als een laagje ijs met hogere dichtheid, net als bij jaarringen in bomen. Hoe dikker het ijslaagje, hoe meer smelt er dat jaar is geweest.’’

Het noordpoolgebied met in het midden links Groenland.
Het noordpoolgebied met in het midden links Groenland. © NASA
Overdrive
De monsters ijs zijn vervolgens in de VS geanalyseerd, waarna de resultaten naar de hele Groenlandse ijskap konden worden vertaald. Dat kon dankzij een geavanceerd klimaatmodel dat werd ontwikkeld aan de universiteit Utrecht.

De resultaten van de deze week in het gerenommeerde Nature verschijnende studie liegen er niet om. ,,Het smelten van de Groenlandse ijskap is in de overdrive gegaan’’, concludeert hoofdonderzoeker Luke Trusel, glacioloog aan de Rowan University van New Jersey. ,,Gevolg is dat de zeespiegel door de Groenlandse smelt harder stijgt dan enig ander moment gedurende de laatste 3,5 eeuw en misschien wel duizenden jaren.’’

Volgens de onderzoekers toont de data dat het smelten met name versnelt sinds het midden van de 19de eeuw, de periode dat de industriële revolutie is uitgebroken.

Het Groenlandse ijs.
Het Groenlandse ijs. © Sarah Das
Completer beeld
,,Wat onze ijsmonsters laten zien is dat Groenland momenteel veel gevoeliger is voor verdere temperatuurstijgingen dan vijftig jaar geleden’’, aldus Trusel. Omdat de temperatuur nu hoger ligt, betekent elke kleine verhoging een exponentiële toename in het smeltproces. ,,Opwarming heeft nu meer effect dan in het verleden.’’

Met de nieuwe gegevens denken de onderzoekers al met al een veel completer beeld te hebben over het Groenlandse ijs. ,,Schattingen voorafgaand aan het satelliettijdperk waren hoogst onzeker’’, vertelt Noël. ,,We konden dus weinig zeggen over hoe bijzonder de huidige smeltperiode is.’’

Bekijk hieronder hoe de satelliet, die veranderingen in ijs op aarde meet, in september werd afgevuurd:

www.ad.nl/wetenschap/groenlands-ijs-s...

rationeel 5 december 2018 22:57

Kwestie van tijd voor ook in Nederland opstand tegen klimaatbeleid komt
Het is een kwestie van tijd voor er – CDA-leider Sybrand Buma vreesde het al – ook in Nederland een opstand tegen het klimaatbeleid zichtbaar wordt. Dat beleid is peperduur, wordt onevenredig bij de burgers gelegd en intervenieert verregaand in particuliere levensstijlen. Als het klimaat er nou mee zou zijn geholpen, maar zelfs dat is niet het geval.

www.elsevierweekblad.nl/opinie/opinie...

Ronald Engels 5 december 2018 22:58

Voda,

Onderstaand en bijgevoegd, is de situatie vandaag 4 dec 2018 conform het Deens Meteorologisch Instituut en hierbij valt op dat het totale ijsvolume op Groenland slechts ruwweg 1 % minder is nu vandaag 04-12-2018 als het gemiddelde van de periode 1981-2010 en het ijs oppervlakte ruwweg 4 à 5 % lager is als het gemiddelde ijsoppervlak 1981-2010.

Zie de DMI, niets bijzonders, dit is precies correct conform de Global Warming periode 1820 tot 1998 (max) na de Mini-ice tijd 1650-1820 en dus sinds 1820 sterk groeiende zonneactiviteit, enz. en dit is normaal en zeker niets bijzonders.

Nu sinds ruwweg 2016 is er wederom groeiend ijsvolume en groeiend ijs oppervlakte op Groenland, we zitten weer in een longterm Global Cooling met nu dode niet actieve zon zonder zonnevlekken, maximale cosmische straling, maximale wolkenvorming, enzv.

De komende 20 jaar koelt onze planeet aarde met ruwweg min -1.3 graden celcius af en daalt de TSI, Total Solar Irradiance naar 1356 Wat/M2 van 1360.5 Watt/M2 nu vandaag 2018, dit conform Prof. Zharkova een Astro-Fysica van de Universiteit Birmingham, UK en tevens koelt onze planeet aarde longterm af conform de Milankovitch Cycles met min - 6 à -10 celcius af met sterk dalende zee en oceanen niveaus, enzv.

Het maakt totaal niet uit wat de wetenschappers van de wereld uitkramen, het wordt gewoon veel kouder in de toekomst met meer ijs en sneeuw volume en meer ijsoppervlakte bedekking op het Noordelijk Halfrond terug naar een nieuwe Mini Ijstijd met groeiende gletschers, dalende oceanen niveaus, drogere warme zomers op het Noordelijk Deel Noordelijk Halfrond en gruwelijk koude winters op het Noordelijk Deel Noordelijk Halfrond, enzv.

Mogelijke uitzonderingen op deze gruwel koude kunnen zijn vanwege onze nu nog warme Golfstroomvortex noordelijke Atlantische ocean zouden Noord-Frankrijk, Belgie, Nederland Denemarken kustgebieden kunnen zijn, hier wordt het alleen gruwelijk koud als onze normaal 10 graden warmere Golfstroomvortex vanuit de evenaar stopt, wat theoretisch wellicht rond 2021 heel misschien mogelijk zou kunnen gebeuren, wegens nu licht dalende zoutgehaltes van de Artic Oceaan, waardoor theoretisch de Golfstroomvortex in de Artic bij Noord-Groenland tot stilstand zou kunnen komen.

In alle oprecht het is werkelijk te hopen, dat dit laatste "het stoppen van de Golfstroomvortex, nooit gebeurt, het zou gruwelijke kou betekenen voor alle kust en land zones van Noord-Europa, onze economie en landbouw komt dan met zekerheid tot stilstand, met alle ellende van dien?

Zie het DMI Artic en Greenland Polar Portal
Sea Ice Maps Polar Portal polarportal.dk/en/sea-ice-and-...

M.v.g. Ronald Engels

Ronald Engels 5 december 2018 23:54

Beperktedijkbewaking,

De komende 20 jaar zal met zekerheid het Antartic Ijsvolume toenemen vanwege onze nu dode Zon, zonder zonne-activiteit, maximale kosmische straling uit ons Melkwegstelsel, maximale wolkenvorming wereldwijd, enzv.
Het Noordelijk Halfrond zal in alle komende Winterperiodes sterk afkoelen en eveneens het Zuidelijk Halfrond zowel in alle zomer als winter periodes. De zomers noordelijk deel Noordelijk Halfrond worden droog en gewoon normaal warm, niet extreem, wel gort droog, oorzaak afkoelende noordelijk deel Atlantische Oceaan.

Overigens Antartica is de laatste 20 jaar kontinue afgekoeld met ruwweg min -0.6 graad celcius en het Sneeuw en Ijs Volume is met 41 % toegenomen met tevens ook toename van Antartica ijsoppervlakte en ja er is ook slechts 2 % meer smelwater, zeer logisch bij veel meer sneeuw en ijsvolume en dus meer ijs/sneeuw gewichtsdruk, dus meer "Melt.

Of alle wetenschappers van de wereld het nu leuk vinden of niet het wordt gewoon veel kouder in alle winters noordelijk halfrond in de komende 20 jaar en daarna gedurende vele, vele eeuwen. "
Bestudeer ook eens zeer grondig de Milankovitch Cycles, ook zij bepalen longterm ons klimaat samen met onze zon, CO2 heeft slechts een zeer marginale impact op de opwarming van ons klimaat, hooguit 0.05 graad celcius stijging van gemiddeld normaal, dus helaas voor alle wetenschappers verwaarloosbaar en gelukkig voor onze planeet aarde geeft meer CO2 en H2O in de Atmosfeer een veel groener planeet Aarde, zeker rond de evenaar/Sahara.

M.v.g. Ronald Engels

rationeel 6 december 2018 02:49

www.youtube.com/watch?v=Y2JlCetCzng

Kritische Discussie over windmolens

[verwijderd] 6 december 2018 03:42

quote:
rationeel schreef op 6 december 2018 02:49:
www.youtube.com/watch?v=Y2JlCetCzng

Kritische Discussie over windmolens

windmolens zijn financiele roestbakken

PS: Wat is die Jorritsma toch een lelijke vent.?:)

[verwijderd] 6 december 2018 05:48

quote:
haas schreef op 6 december 2018 03:42:
[...]
PS: Wat is die Jorritsma toch een lelijke vent.?:)

Bouwbedrijf Jorritsma is betrokken bij de bouw van energiezuinige woningen, zelfs plaatste ze in 2006 illegaal een waterpomp voor de koel/verwarming installatie in haar woning in Almere.
Dus hoe onafhankelijk is haar mening ?

[verwijderd] 6 december 2018 06:05

quote:
Ronald Engels schreef op 5 december 2018 22:58:
Zie de DMI, niets bijzonders, dit is precies correct conform de Global Warming periode 1820 tot 1998 (max) na de Mini-ice tijd 1650-1820 en dus sinds 1820 sterk groeiende zonneactiviteit, enz. en dit is normaal en zeker niets bijzonders.

Nu sinds ruwweg 2016 is er wederom groeiend ijsvolume en groeiend ijs oppervlakte op Groenland, we zitten weer in een longterm Global Cooling met nu dode niet actieve zon zonder zonnevlekken, maximale cosmische straling, maximale wolkenvorming, enzv.
M.v.g. Ronald Engels

Vanaf 1650 (Maunder dieptepunt in the middele ice age) is de gemiddelde temperatuur omhoog gegaan.

=============================
post @ voda 5 dec 2018 om 21:01:
Groenlands ijs smelt in hoogste tempo ooit
De ijskap op Groenland smolt in 350 jaar tijd niet zo hard als nu. Dat blijkt uit een nieuwe studie van klimaatonderzoekers uit de VS, België en Nederland die deze week in het gerenommeerde blad Nature verschijnt.
=============================

Dan is het natuurlijk bereslim om precies die! periode (afgelopen 350 jr) te meten en absoluut niet de periode ervoor mee te nemen, want dan klopt het verhaal plots niet meer.
Het riekt er dus naar, dat de uitkomst voor de geldschieters van dit soort onderzoeken vast staat ... en precies datgene gemeten wordt, wat tot die uitkomst leidt.

Zo heb ik ook gepredestineerde artikels gelezen, waarin voorspeld werd dat goud naar de $40K/ troy ounce zou gaan en de DJI naar de $50K ... etc.
Allemaal keurig onderbouwd obv metingen, statistieken en wetenschappelijke formules ... maar dan wél precies die meetperiode gekozen op basis waarvan de voorspelling tot het gewenste resultaat zou leiden ;-)

[verwijderd] 6 december 2018 11:02

quote Ronald Engels
Zie de DMI, niets bijzonders, dit is precies correct conform de Global Warming periode 1820 tot 1998 (max) na de Mini-ice tijd 1650-1820 en dus sinds 1820 sterk groeiende zonneactiviteit, enz. en dit is normaal en zeker niets bijzonders.

Nu sinds ruwweg 2016 is er wederom groeiend ijsvolume en groeiend ijs oppervlakte op Groenland, we zitten weer in een longterm Global Cooling met nu dode niet actieve zon zonder zonnevlekken, maximale cosmische straling, maximale wolkenvorming, enzv.

Je leest niet zoveel over de activiteit van de zon maar dat is wel van groot belang voor het klimaat

rationeel 6 december 2018 11:50

Op ieder gebied wordt geprobeerd ons van alles wijs te maken, met heel veel gebruik van schuldgevoelens.

En dat lukt wonderwel.

De echte problemen raken er helemaal door ondergesneeuwd.

rationeel 6 december 2018 11:52

quote:
Tom Riddle® schreef op 6 december 2018 05:48:
[...]
Bouwbedrijf Jorritsma is betrokken bij de bouw van energiezuinige woningen, zelfs plaatste ze in 2006 illegaal een waterpomp voor de koel/verwarming installatie in haar woning in Almere.
Dus hoe onafhankelijk is haar mening ?

Ja, dat kan allemaal. En haar man is niet de enige die wel vaart met een invloedrijke politieke partner.

rationeel 6 december 2018 13:07

frontbencher.nl/ophouden-met-die-klim...

Ronaldo Haasnoot 6 december 2018 at 09:40:

“Het project of de projecten zouden betaald kunnen worden uit milieuheffingen,” schrijft de auteur terecht. Echter, als we naar Nederland kijken haalde de Staat in 2016 al reeds 25,3 miljard (!) op aan milieuheffingen. (Zie link) Daarin zitten NIET de energie-belastingen die onze regering u laat betalen over uw energierekening!
Baudet berekende de totale transitiekosten op 600 tot 1000 miljard.
Met dik 25 miljard aan milieuheffingen hebben we dus al voor de komende 30 jaar 750 miljard gefinancierd! Regeren is vooruitzien. ??

39.235 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 1958 1959 1960 1961 1962 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,47 +3,20 +0,35% 04 feb


Germany40^	21.488,90	-0,08%
BEL 20	4.277,18	+0,08%
Europe50^	5.259,87	-0,09%
US30^	44.564,60	0,00%
Nasd100^	21.566,50	0,00%
US500^	6.037,64	0,00%
Japan225^	39.118,70	0,00%
Gold spot	2.844,85	+0,04%
EUR/USD	1,0373	+0,30%
WTI	72,49	0,00%