Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

jonas
0
Dit zou fantastisch zijn.

Maar dan ook weer de reden dat ik dit bericht niet helemaal vertrouw. Ook vaak is er een verschil tussen technisch haalbaar dus de centen en financieel haalbaar.

Heb zoveel eerder van allerlei doorbraken die toch nader bekeken het "je van het" waren!

Heb er ook te weinig verstand van, maar mogelijk andere forumleden zoals door mij hoog geachte BDW wel. Die hier aanwezige wat verwaande eigen egotripper Gokker weet wel wat maar is teveel verstrikt in eigen waan. Krijg je dat gelijk krijgen, terwijl je weter weet.

Totale onzin bijvoorbeeld rond kernenergie. Beweert meneer dat is te duur. Is uit soort politiek correct willen zijn en en soort erbij willen horen. Zielig en duidt op een zwakke eigenwaarde die compensatie zoekt om een soort gewenst zelfbeeld te voldoen. Zielig geval eigenlijk.

Het is natuurlijk overduidelijk. Als je vind dat het niet goed zoals het klimaat en dat de mens in de wereld en dan in Nederland in het bijzonder daar invloed op kan hebben met CO2-reductie dan is kernenergie by far het beste qua beperking uitstoot,

Dit beweert prof Plasterk niet de geringste. Heb voorgesteld Gokker ga hier in debat met die man en waar was meneer de betweter toen? Meneer durfde het niet aan! Beetje laf Gokker. You get it as you want bij mij Gokker!!

Groet , Jonas
leonardus65
1
Zie nu dat dit artikel van 2019 is
Dit artikel is recenter
www.kuleuven.be/onderzoeksverhalen/20...
Om onze huizen warm te houden gebruiken we propaan, aardgas en olie. Deze 3 grondstoffen komen ons milieu duur te staan. Ze zorgen er immers voor dat er gevaarlijke hoeveelheden kooldioxide in de atmosfeer worden gepompt. Om de voortdurende klimaatverandering een halt toe te roepen, heeft de EU beloofd om de uitstoot van broeikasgassen tegen 2030 met minstens 40 procent te verminderen. Bio-ingenieurs aan KU Leuven hebben misschien een manier ontdekt om dat proces behoorlijk te versnellen: een zonnepaneel dat zonlicht en lucht omzet in waterstof, die we proper en zonder uitstoot kunnen verbranden.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

New dawn schreef op 15 november 2021 10:44:

Op de BBC zag ik gisteren het verschijnsel dat op Groenland rivieren boven op de ijsmassa ontstaan. Ineens verdwijnen ze onder de ijskap.

Wat gebeurt daar onder ? Het smelten gaat anders dan velen denken.

Dit filmpke laat dat ook zien:
youtu.be/-EMCxE1v22I
Waarom "anders"?

Er is ook 'basal melt'. IJs dat bij de bodem van de ijsplaat smelt, door wrijving en aardwarmte. Dat smeltwater zal zich ook op de een of andere manier een weg naar de zee moeten banen.

Valt jullie trouwens op hoe vuil dat oppervlakte-ijs in het filmpje is?
Over albedo gesproken....

jonas
1
Leonardus . Di ziet er interessant uit maar is wel erg in beginfase zonder financieel plaatje. Als overheid kan je bij dat soort zaken aan het begin wat helpen, maar voor de komende 20 jaar hebben we er weinig aan Gas en kernenergie moet de komende periode doen overbruggen. Het is niet anders.

Waterstof voor vliegtuigen en groot transport? Zou kunnen met hele hele zware subsidie Opvallend is dat jaren lang worden windmolentjes zonder het echte financiële plaatje en het echte plaatje van uitstoot bij de produktie als de redding gepresenteert dor de milieudammers van GroenLinks en D'66.

Hebben we het over kernenergie zijn ze ineens zonder echt goede argumenten boekhouders geworden. Is dan te duur ineens!

Ja zo kan ik het ook: je hebt kernenergie en wind. De een kost 100 de ander 200. Nu geef je overheidssubsidie aan wind van 120.

En dan krijg je verhouding 100 en 80 en zie daar kernenergie ineens te duur!

Dat moeten wij dan gaan geloven. Ik heb het dan niet eens over uitstootbeperking want by far is de opbrengst van kerncentrales dan superieur.

Dat zijn de feiten, maar helaas politiek incorrect bij de onbenullige overwegend D;66. GL , NPO

Ook zo leuk Krijgen die GroenLinks, D"66 rijke stemmertjes ineens die windmolens zelf voor de neus is het ineens moord en brand! roepen. Het is dan uiteraard dan wel de bedoeling dat die dingen voor de neus van andere wat mindere bedeelde groepen komt te staan.
[verwijderd]
1
quote:

jonas schreef op 16 november 2021 19:40:

Dit zou fantastisch zijn.

Maar dan ook weer de reden dat ik dit bericht niet helemaal vertrouw. Ook vaak is er een verschil tussen technisch haalbaar dus de centen en financieel haalbaar.

Heb zoveel eerder van allerlei doorbraken die toch nader bekeken het "je van het" waren!

Heb er ook te weinig verstand van, maar mogelijk andere forumleden zoals door mij hoog geachte BDW wel. Die hier aanwezige wat verwaande eigen egotripper Gokker weet wel wat maar is teveel verstrikt in eigen waan. Krijg je dat gelijk krijgen, terwijl je weter weet.

Totale onzin bijvoorbeeld rond kernenergie. Beweert meneer dat is te duur. Is uit soort politiek correct willen zijn en en soort erbij willen horen. Zielig en duidt op een zwakke eigenwaarde die compensatie zoekt om een soort gewenst zelfbeeld te voldoen. Zielig geval eigenlijk.

Het is natuurlijk overduidelijk. Als je vind dat het niet goed zoals het klimaat en dat de mens in de wereld en dan in Nederland in het bijzonder daar invloed op kan hebben met CO2-reductie dan is kernenergie by far het beste qua beperking uitstoot,

Dit beweert prof Plasterk niet de geringste. Heb voorgesteld Gokker ga hier in debat met die man en waar was meneer de betweter toen? Meneer durfde het niet aan! Beetje laf Gokker. You get it as you want bij mij Gokker!!

Groet , Jonas
Man om man, je blijft je onzin verkondigen.

Ik heb alleen maar beweert:
  1. Kern energie, wind energie, energie uit stuwmeren of foto-cellen stoten bij de energie productie geen CO2 uit, in tegenstelling tot verbranding van gas, olie, steenkool.
  1. Kerncentrales leiden, in tegenstelling tot wind en zonlicht wel direct tot een verhoging van de warmte inhoud van de aarde. Iets meer dan de helft van de kernenergie komt in rivieren en in de atmosfeer bij de onvermijdelijke koeling. Dit is uiteraard primair lokaal, maar toch stoot de Rijn bij 4C aan zijn grenzen. Ook de netto energie van kernenergie landt overigens in de "natuur". Dit in tegenstelling tot wind en water.

Leg me alsjeblieft geen uitspraken in de mond. Op mijn uitnodiging aan te tonen dat ik beweer dat kerncentrales het broeikaseffect versterken kwam niets dan vulgaire taal.

Ik heb me trouwens nooit tegen kernenergie uitgesproken. Ook dat zuig je uit je duim.
Ronald Engels
2
quote:

luchtschip schreef op 16 november 2021 02:45:

[...]

Welnee man,
Je komt met totaal onredelijke traumatische denkbeelden aanzetten, die kant noch wal raken.

Je begint volledig door te slaan tot in het radicale toe

Nederland is onlangs in Maart nog naar de stembus gegaan en kon kiezen uit een groot scala aan partijen.
Dit is de democratie ten top.
Op basis van onze stem wordt een regering gevormd.

Jij bent degene die dictatoriale een radicale politieke mening opdringt en op het klimaat draadje wetenschappers volgt die buiten hun vakgebied opereren.
Theorieen probeert te slijten over zonen activiteit terwijl algemeen wordt aangenomen dat daar nauwelijks invloed van is op ons klimaat.
Bovendien de meest vreemde "wetenschappers" naar voren haalt om geheel tegen de consensus van de wetenschappers in een eigen wetenschappelijk totaal plaatje neer probeert te zetten.

Het enige dat jouw wetenschappelijke inzichten steunt, is de dictatoriale macht van de fossiele industrieen, die op geld gewin uitzijn en geen oog hebben voor het klimaat en de dictatoriale macht van Putin, wiens land alleen fossiele brandstoffen heeft en gebaat is bij opwarming zodat de temperaturen in Rusland aangenamer worden.

Jouw betogen op wetenschappelijk gebied aangaande klimaat, geven de indruk dat je aan de leiband loopt van de fossiele industrie en Rusland.
Twee dictatoriale machtsgroepen

En dan houdt je een pleidooi tegen onze democratie, wat je afspiegelt als een dictatuur ?

Neem maar eens flink afstand van de weg die je nu inslaat.
je bent op leeftijd en heb je zakken gevuld
Ga er lekker van genieten en wind je niet zo op, want je bent onnodig aan het radicaliseren.

Geniet van het leven in onze democratie en accepteer het virus zoals het is.
Het is er en ga er verstandig mee om en leg niet ten onrechte alle blaam bij de Overheid, die zijn best doet het zo aangenaam mogelijk te maken en tegelijkertijd het virus te bestrijden.

Je bent te ver doorgeschoten en het wordt tijd dat je op de rem trapt voor reflectie

=================================

luchtschip,

Het wordt de allerhoogste tijd voor jouw om ook eens te gaan presteren in b.v. China, met zekerheid wordt je daar buiten gezwierd vanwege je totaal niet te kunnen aanpassen aan hun Dictatuur, zoals ik me niet wil aanpassen aan de nieuwe Dictatuur van de EU en van ook Nederland.

Met zekerheid ben jij de weg kwijt en weet ik waar ik vandaan kom en wat ons daarom te wachten staat, één nieuwe zogenaamd vrije communistische controle en macht maatschappij à la China door helaas mensen / elites zoals o.a. jij, de gelovigen van de Rutte-Doctrines!.

Het wordt tijd dat jij eens grondig nadenkt en je toon veranderd ten opzichte van een land Nederland/EU wat met zekerheid totaal niet meer het beste land van de wereld is, in tegendeel dit land Nederland staat nu onderaan de lijst van beste landen van de wereld en bovenaan wat betreft het uitvoeren van de nieuwe EU / United Nations dictatuur maatschappij en nu blijf ik nog lief voor di trieste Nederland. Jij hebt geen kennis van de wereld en hoe die functioneert, dat is zeker!

Als Nederland/EU op deze onverstandige politieke bureaucratische dictatuur weg doorgaat, dan is dit zeker de weg naar de definitieve ondergang van de EU/NL en de nu verzwakkende Euro, zeker weten!

M.v.g. Ronald
Take a sisi
2
Okay ga hier maar even voor zitten , Just my 50 cents

VN-klimaatconferentie op 1 november 2021

Ja laten we gaan demonstreren en ons in gaan zetten voor een beter klimaat , wat een energie verspilling en nutteloos tijdverdrijf, en dan nog het liefst op het malieveld tussen de rest van de schaapjes, Ik ben natuurlijk geen bioloog of natuurkundige maar dat opwarmen van de aarde vind ik first class geleuter , typisch iets menselijks , er wordt weer wat geroepen en de hele wereldbevolking sjouwt er achter aan alsof er iets te redden valt .
Wat staat de mensheid zich toch zand in de ogen te strooien , het staat immers , hoe confronterend het ook is , toch al vast dat we de wereld naar de kloten helpen .
We plegen voor economisch belang roofbouw op de wereld , waardoor het niet beter zal worden , maar helaas wel slechter .
Ja hoor wie denkt dat we de wereld redden door het broeikas effect af te remmen , mag van mij de oogjes weer sluiten en verder dromen .
Wat we doen is een poging om de fout ingeslagen weg af te remmen .
Edelmoedig maar toekomst gericht een grote poppenkast .
Ja laten we vooral alles wat de wereldeconomie in de weg staat op de menselijke bekrompen manier pogen te tackelen , maar laat vooral die wereldeconomie op volle kracht door draaien , er zal zeker wel een wereldleider voorradig zijn die dat op een bepaalde manier als een goede deugd weet te motiveren .
We hangen inmiddels zo aan het infuus van de wereld dat een drastische draai aan de wereld nagenoeg onmogelijk is geworden .
Veel succes met dromen , maar op deze manier redden we het niet .
Om het wellicht wat helderder te maken nog even filosofisch doorpakken dan , we kappen het tropisch regenwoud en denken tegelijkertijd dat we goed bezig zijn om de bedreigde diersoorten daaruit in dierentuinen onder te brengen , edelmoedig noemen we dit dan " voor het behoud van het soort ".
Ja laten we dan vervolgens gaan collecteren voor een fout die niet meer recht te zetten is .
Bizar we maken onszelf wijs dat we door herplanten de ontgonnen oeroude bossen nog van voor de jaartelling hiermee redden .
" Redden " is dit een woord dat gebruikt mag worden als we aan iets allesverwoestend , iets positiefs kunnen toevoegen , lijk mij niet .
Wij hebben oogkleppen op en beseffen niet dat we ook onze eigen biotoop ten gronden richten , echter vanuit economisch belang kunnen we dat blijkbaar goed praten en is het dus geoorloofd .
Als wij straks in de gaten krijgen dat onze eigen biotoop om te overleven is leeggeroofd , in welke dierentuin mogen wij dan of sterker nog zijn wij het waard om als soort behouden te blijven .
We staan dus hier en daar wat te demonstreren , of anders gezegd wat te pruttelen wat je reinste energieverspilling is , het alles vernietigende wiel daaid door en gaat als de normaalste zaak van de wereld steeds meer slachtoffers eisen .
Laten we de focus dan nog maar weer eens verleggen en de aandacht om dit te verduidelijken nog even op Qatar en de inmiddels meer dan 6500 arbeidsmigranten die zijn omgekomen bij de aanleg van de WK-stadions richten , dit geeft toch al aardig aan hoe bezopen de huidige wereld momenteel al is .
Zo wordt het lot van onze medemens bezegeld voor het plezier en financieel gewin van anderen .
Het economisch wiel eist steeds meer slachtoffers en het is onmogelijk om dit af te stoppen .

Een goed advies is , Accepteer het lot wat we toekomst noemen , waardeer wat we nu nog hebben en zorg dat je de dag met een lach afsluit .

Take a Sisi ..... groet de mensheid
New dawn
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 16 november 2021 19:54:

[...]
Waarom "anders"?

Er is ook 'basal melt'. IJs dat bij de bodem van de ijsplaat smelt, door wrijving en aardwarmte. Dat smeltwater zal zich ook op de een of andere manier een weg naar de zee moeten banen.

Valt jullie trouwens op hoe vuil dat oppervlakte-ijs in het filmpje is?
Over albedo gesproken....

Anders omdat het niet alleen smelt aan de randen van Groenland. Dat vuil is ook aanwezig in de Himalaya, het is ook ¨manmade¨.
DeZwarteRidder
1
EU wil alleen nog ‘ontbossingsvrije’ producten

De Europese Commissie wil een verbod op producten waarvoor bos is gekapt. Bedrijven die handelen in soja, cacao, palmolie, hout, vlees, koffie, leer of chocolade moeten voortaan aantonen dat die níét zijn geproduceerd op land dat is ontbost na 31 december 2020.
Hans Nijenhuis 17-11-21, 14:49

Dat staat in een voorstel dat woensdag in Brussel is gepresenteerd. Het verbod is onderdeel van een pakket maatregelen waarmee het dagelijks bestuur van de EU praktische invulling wil geven aan de zogeheten Green Deal, een reeks hervormingen waarmee Europa klimaatverandering en milieuvervuiling wil tegengaan.

Er werden ook strengere regels voor de export van afval gepresenteerd. Europees afval mag alleen nog worden vervoerd naar landen die het duurzaam kunnen verwerken tot nieuwe grondstoffen. Exporteurs moeten aantonen dat een onafhankelijke toezichthouder dat controleert.

We moeten ervoor zorgen dat onze consumptie in de EU andere landen niet benadeelt
Eurocommissaris Frans Timmermans

Minder schadelijke consumptie

Met de nieuwe voorstellen komt Brussel tegemoet aan de kritiek dat Europa zelf wel klimaatmaatregelen neemt, maar door zijn consumptie bijdraagt aan milieuschade elders. ,,De wereld is tussen 1990 en 2020 een gebied dat groter is dan de EU aan bos verloren. Onze grote vraag naar koffie, soja, palmolie en dergelijke is daarvan een belangrijke oorzaak", zei Eurocommissaris Frans Timmermans.

,,We gaan deze producten alleen nog importeren als ze ontbossingsvrij en legaal zijn geproduceerd. We moeten ervoor zorgen dat onze consumptie in de EU andere landen niet benadeelt.” Zijn collega van milieu, Virginijus Sinkevicius: ,,Als we een ambitieuzer klimaat- en milieubeleid van onze partners verwachten, kunnen wij niet langer onze vervuiling exporteren.”

Ontbossing, met name het kappen van tropisch regenwoud om de grond geschikt te maken voor landbouw, is een belangrijke factor bij de opwarming van de aarde en het verlies van biodiversiteit. De export van Europees afval is sinds 2004 met 75 procent gegroeid tot 33 miljoen ton per jaar, het meeste naar landen met veel minder strenge regels dan de EU zelf.
Toezicht

Als het aan Brussel ligt, moeten bedrijven voor een aantal producten voortaan precies kunnen aantonen waar die vandaan komt, voordat het de Europese markt op mag. Hoe slechter de reputatie van een land, hoe strikter de eisen. Overheden moeten toezien op de naleving. Begonnen wordt met producten die de meeste impact hebben, maar de lijst kan worden uitgebreid.

De maatregelen om ontbossing tegen te gaan zijn gegoten in een verordening. Dat betekent dat zodra het Europees Parlement en de 27 EU-lidstaten het voorstel hebben aangenomen, de regels in de hele EU gelden. Ze hoeven niet eerst te worden omgezet in nationale wetgeving. In Brussel wordt verwacht dat dit binnen een jaar rond is.

Op de klimaattop in Glasgow hebben meer dan honderd landen al afgesproken in 2030 te stoppen met ontbossing. Er werden miljarden toegezegd, met name om lokale economieën die draaien op houtkap te hervormen. Europese productie-eisen, zoals die bijvoorbeeld ook gelden voor speelgoed, zijn echter geen intentieverklaringen, maar harde regels.
Ronald Engels
1
quote:

Take a sisi schreef op 17 november 2021 07:55:

Okay ga hier maar even voor zitten , Just my 50 cents

VN-klimaatconferentie op 1 november 2021

Ja laten we gaan demonstreren en ons in gaan zetten voor een beter klimaat , wat een energie verspilling en nutteloos tijdverdrijf, en dan nog het liefst op het malieveld tussen de rest van de schaapjes, Ik ben natuurlijk geen bioloog of natuurkundige maar dat opwarmen van de aarde vind ik first class geleuter , typisch iets menselijks , er wordt weer wat geroepen en de hele wereldbevolking sjouwt er achter aan alsof er iets te redden valt .
Wat staat de mensheid zich toch zand in de ogen te strooien , het staat immers , hoe confronterend het ook is , toch al vast dat we de wereld naar de kloten helpen .
We plegen voor economisch belang roofbouw op de wereld , waardoor het niet beter zal worden , maar helaas wel slechter .
Ja hoor wie denkt dat we de wereld redden door het broeikas effect af te remmen , mag van mij de oogjes weer sluiten en verder dromen .
Wat we doen is een poging om de fout ingeslagen weg af te remmen .
Edelmoedig maar toekomst gericht een grote poppenkast .
Ja laten we vooral alles wat de wereldeconomie in de weg staat op de menselijke bekrompen manier pogen te tackelen , maar laat vooral die wereldeconomie op volle kracht door draaien , er zal zeker wel een wereldleider voorradig zijn die dat op een bepaalde manier als een goede deugd weet te motiveren .
We hangen inmiddels zo aan het infuus van de wereld dat een drastische draai aan de wereld nagenoeg onmogelijk is geworden .
Veel succes met dromen , maar op deze manier redden we het niet .
Om het wellicht wat helderder te maken nog even filosofisch doorpakken dan , we kappen het tropisch regenwoud en denken tegelijkertijd dat we goed bezig zijn om de bedreigde diersoorten daaruit in dierentuinen onder te brengen , edelmoedig noemen we dit dan " voor het behoud van het soort ".
Ja laten we dan vervolgens gaan collecteren voor een fout die niet meer recht te zetten is .
Bizar we maken onszelf wijs dat we door herplanten de ontgonnen oeroude bossen nog van voor de jaartelling hiermee redden .
" Redden " is dit een woord dat gebruikt mag worden als we aan iets allesverwoestend , iets positiefs kunnen toevoegen , lijk mij niet .
Wij hebben oogkleppen op en beseffen niet dat we ook onze eigen biotoop ten gronden richten , echter vanuit economisch belang kunnen we dat blijkbaar goed praten en is het dus geoorloofd .
Als wij straks in de gaten krijgen dat onze eigen biotoop om te overleven is leeggeroofd , in welke dierentuin mogen wij dan of sterker nog zijn wij het waard om als soort behouden te blijven .
We staan dus hier en daar wat te demonstreren , of anders gezegd wat te pruttelen wat je reinste energieverspilling is , het alles vernietigende wiel daaid door en gaat als de normaalste zaak van de wereld steeds meer slachtoffers eisen .
Laten we de focus dan nog maar weer eens verleggen en de aandacht om dit te verduidelijken nog even op Qatar en de inmiddels meer dan 6500 arbeidsmigranten die zijn omgekomen bij de aanleg van de WK-stadions richten , dit geeft toch al aardig aan hoe bezopen de huidige wereld momenteel al is .
Zo wordt het lot van onze medemens bezegeld voor het plezier en financieel gewin van anderen .
Het economisch wiel eist steeds meer slachtoffers en het is onmogelijk om dit af te stoppen .

Een goed advies is , Accepteer het lot wat we toekomst noemen , waardeer wat we nu nog hebben en zorg dat je de dag met een lach afsluit .

Take a Sisi ..... groet de mensheid
=================================

Take a Sisi,

Bravo, Bravo, Bravo, volledig eens met deze perfecte weergave van het probleem Planeet Aarde en zijn wereld bevolking in complete chaos en massaal misbruik van deze bijzondere éénmalige Planeet Aarde, draaiend rond zijn Almachtige Zon, basis van alle leven op Planeet Aarde!

Met dank, Take a Sisi, Ronald
Beperktedijkbewaking
0
quote:

New dawn schreef op 17 november 2021 07:58:

[...]
Anders omdat het niet alleen smelt aan de randen van Groenland. ....
Dat YouTube filmpje: www.youtube.com/watch?v=-EMCxE1v22I
wordt hier volledig verkeerd geïnterpreteerd, en wel om de volgende redenen:

1. Het is blijkens het onderliggende wetenschappelijke artikel gemaakt in juli 2012, een exceptioneel warme zomer in het Groenlandse gebied. De warmste sinds het begin der metingen, en absoluut niet representatief. Kijk maar even naar het 'Acc. SMB'- grafiekje in:
polarportal.dk/en/greenland/surface-c...
onder tabblad acc.

2. Het gaat idd niet om afkalvende en smeltende gletjers "aan de randen", maar wel om de zuidwestelijke gebieden waar het smelten zich gewoonlijk concentreert. Dat staat ook in dat onderliggende artikel, zelfs al in de titel:
www.pnas.org/content/early/2015/01/07...
In de rest van Groenland is de ijslaag gemiddeld over de laatste 18 jaar niet of nauwelijks verminderd, zie Regional Mass Change in: polarportal.dk/en/greenland/mass-and-...

3. En onder tabblad Height Change in die laatste link lees je over de jaren 2017-2019:
"It is evident that near many of the large outlet glaciers, the ice sheet has thinned by several metres each year, but we do also see that large parts of the ice sheet have thickened due to precipitation during the three years."

4. Over klimaatmodellen concludeert het voornoemde artikel:
" .... that predicting outflow from climate models alone, without recognition of subglacial processes, may overestimate true meltwater export from the ice sheet to the ocean."
Dat liegt er niet om.

5. De afvoer van een van de grootste smeltrivieren op Groenland, de Watson River, vertoont sinds 2005 een licht dalende trend! Zie tabblad Run off in: polarportal.dk/en/greenland/surface-c...

6. Uit al deze bronnen blijkt dat het zeer warme jaar 2012 een grote rol heeft gespeeld bij allerlei statistieken en publicaties daarna. Ook 2019 was een warm jaar en duikt vaak op in meer recente publicaties of berichten. Maar 2020 behoorde tot de koudere jaren sinds 2000, evenals deze herfst 2021 tot nu toe in het Arctische gebied. Gaat dat evenveel aandacht krijgen?

Ik weet niet of het YouTube filmpje suggestief of zelfs bedrieglijk bedoeld was. Te gretige interpretaties en conclusies zijn dat wel.

Beperktedijkbewaking
2
En ik heb het al eerder gezegd: bij al die zorgelijke filmpjes en berichten (ook van het KNMI) is het goed om je te blijven realiseren dat de gemiddelde jaarlijkse afsmelt minder dan 0,01% van de massa van de totale Groenlandse ijskap is. En dat pas sinds 2002, daarvoor niet. En niet versnellend, zoals vaak gesuggereerd.

We hebben dus - als het om Groenland alleen zou gaan - nog duizenden jaren de tijd om onze zeedijken te verhogen. En zelfs dat hoeft niet, omdat de door het smeltwater van Groenland veroorzaakte zeespiegelrijzing bij Nederland vanwege zwaartekrachteffecten verwaarloosbaar zal zijn (Vermeersen-effect).

Desondanks blijven de populaire media die 'smeltrivieren' op Groenland aanvoeren als grote reden - misschien wel de grootste reden - tot zorg. En de het gewone NL volk trapt er massaal in, blijkens NPO-interviewtjes met de 'man of vrouw in de straat'. Angst voor overstroming van dit lage land zit er bij dit volk diep in.

Terwijl het gevaar uit hele andere hoeken komt, zie Limburg. Of andere, veel grotere klimaatproblemen in andere delen van de wereld.

En het veel grotere Antarctica dan? Wel, de afsmelt van die ijsplaat is - voor zover aantoonbaar - nog niet de helft van die van Groenland, en evenmin versnellend.

Beperktedijkbewaking
2
quote:

New dawn schreef op 17 november 2021 07:58:

[...]
...
Dat vuil is ook aanwezig in de Himalaya, het is ook ¨manmade¨.
In hoeverre is dat vuile ijs op Groenland 'manmade'? Fijnstof van vulkanen is niet manmade. Zijn alle bosbranden manmade?

Manmade of niet, hoeveel van die vervuiling is CO2-gerelateerd?

En om de discussie met gokker weer eens aan te wakkeren, als je dat vuile en hobbelige ijs in dat YouTube-fimpje ziet is het moeilijk te geloven dat dit minder zonlicht absorbeert dan zg. 'donker' zeewater bij de in het arctische gebied overheersende lage zonnestanden (dus 'scherende' inval van zonlicht). Omdat de reflectie door een glad wateroppervlak bij zenithhoeken boven 80° sterk toeneemt (Fresnel-effect).

En kom dan niet aan met hoge zonnestanden 's middags om 12 uur in de astronomische zomer. In het zuidelijke deel van Groenland gaat de zon ook op 21 juni 's avonds nog echt onder hoor.

New dawn
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 18 november 2021 03:29:

[...]
In hoeverre is dat vuile ijs op Groenland 'manmade'? Fijnstof van vulkanen is niet manmade. Zijn alle bosbranden manmade?

Manmade of niet, hoeveel van die vervuiling is CO2-gerelateerd?

En om de discussie met gokker weer eens aan te wakkeren, als je dat vuile en hobbelige ijs in dat YouTube-fimpje ziet is het moeilijk te geloven dat dit minder zonlicht absorbeert dan zg. 'donker' zeewater bij de in het arctische gebied overheersende lage zonnestanden (dus 'scherende' inval van zonlicht). Omdat de reflectie door een glad wateroppervlak bij zenithhoeken boven 80° sterk toeneemt (Fresnel-effect).

En kom dan niet aan met hoge zonnestanden 's middags om 12 uur in de astronomische zomer. In het zuidelijke deel van Groenland gaat de zon ook op 21 juni 's avonds nog echt onder hoor.

1) In het filmpje zegt de onderzoeker zelf dat Groenland een ¨zwitserse kaas" (gaten) is en dat hij met zijn studenten hier onderzoek naar doet. Grote hoeveelheden water zoals je zag stromen snel in de diepte in.
Hier gaat het over.

Er is op Groenland ook een groot meer onder het ijs ontdekt.

Er zijn ook andere onderzoekers die zeggen dat mogelijk de ijs/sneeuwplaat desintegreert. (agv smelten ?)

2) Dat vuile ijs wordt veroorzaakt door koolstofdeeltjes. Deze ontstaan door onvolledige verbranding van fossiele brandstof. De wind brengt ze overal in de wereld.
De vervuiling die voor meer albedo zorgt is dus niet CO2 gerelateerd, maar wel gerelateerd aan de verbranding van fossiele brandstof. Dus ¨manmade¨. Deze deeltjes worden diep in het ijs niet gevonden. (boorkernen)
In de klimaatverandering is niet alles CO2 gerelateerd.

www.sciencedirect.com/science/article...

Niet te verwarren met vuile gletsjers. Dat is zand etc.

www.nasa.gov/vision/earth/environment...
New dawn
0
Bij onvolledige verbranding, van fossiele brandstof onstaat CO en C. CO verbindt zich in de atmosfeer met een zuurstofatoom en is dan CO2 geworden. C op aarde oxideert in de regel niet meer. Archeologen vinden resten van koolstof (kampvuren) uit het Neolithicum.
New dawn
1
@ BDB

Alle bosbranden zijn niet direct manmade. Maar droge bossen zijn een gemakkelijke prooi voor brandstichters en blikseminslagbrand.. Een nat bos brandt niet makkelijk.
closer
2
quote:

leonardus65 schreef op 16 november 2021 20:06:

solarmagazine.nl/nieuws-zonne-energie...
Nog iets recenter
Dank voor de info! Updates over het project zijn hier te vinden: solhyd.org/en/news/
39.241 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
938,92  +7,19  +0,77%  18:05
 Germany40^ 22.093,70 +0,83%
 BEL 20 4.338,21 -0,25%
 Europe50^ 5.405,30 +0,88%
 US30^ 44.615,10 +0,35%
 Nasd100^ 21.701,70 -0,24%
 US500^ 6.071,44 +0,11%
 Japan225^ 39.086,80 +0,39%
 Gold spot 2.897,65 -0,36%
 EUR/USD 1,0362 +0,55%
 WTI 73,26 +1,16%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Wereldhave +6,80%
DSM FIRMENICH AG +4,75%
AMG Critical ... +3,32%
Nedap N.V. +2,02%
SHELL PLC +1,97%

Dalers

CM.COM -5,01%
EBUSCO HOLDING -3,59%
Aperam -3,09%
ArcelorMittal -1,91%
NX FILTRATION -1,63%