Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

New dawn
0
quote:

gokker schreef op 3 november 2021 09:20:

[...]

De vraag is, of extreme weersituaties, zoals voornoemde overstromingen, vaker voorkomen door menselijk handelen.
Dat snellere waterafvoer in bovenlopen door ontbossing en andere maatregelen van de bevolking daar, de problemen verderop vergroten, staat buiten kijf. De klimaatverandering speelt alleen in gebieden waar de neerslag toeneemt, zoals noordelijk van de Alpen.

Wat me verbaasde, is dat men dit niet zag aankomen (wel de sterke regenval, maar niet de dramatische gevolgen).
Dat is in elk geval een indicatie dat dit meer was dan een statistische uitschieter.
Kennelijk zag men dit niet aankomen. Ja dit is geen uitschieter meer.

Ook hadden ze stromen met veel grote stenen er in. In een reportage kan ik mij herinneren werd er gezegd dat door het smelten in de bergen de permavorst verdwijnt. Stukken rots / stenen raken los van de bergen.
Die gaan bij veel regen samen met modder naar beneden. Voor kleine dorpen daar een nachtmerrie.

leek2018
0
quote:

gokker schreef op 3 november 2021 09:20:

[...]

De vraag is, of extreme weersituaties, zoals voornoemde overstromingen, vaker voorkomen door menselijk handelen.
Dat snellere waterafvoer in bovenlopen door ontbossing en andere maatregelen van de bevolking daar, de problemen verderop vergroten, staat buiten kijf. De klimaatverandering speelt alleen in gebieden waar de neerslag toeneemt, zoals noordelijk van de Alpen.

Wat me verbaasde, is dat men dit niet zag aankomen (wel de sterke regenval, maar niet de dramatische gevolgen).
Dat is in elk geval een indicatie dat dit meer was dan een statistische uitschieter.
Ik heb vroeger al op school geleerd dat de ontbossing tbv skipistes niet ongestraft kan doorgaan.
pietje-2005
0
Wij hebben Nederland toch ook ontbost ?
Gelukkig geen skipistes, in ieder geval ;-)
Lekker allemaal in de uiterwaarden willen wonen, is ook niet helemaal verstandig, en de poldertjes onder de waterspiegel kunnen als buffer dienen, gelukkig ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Joni-2 schreef op 3 november 2021 09:46:

[...]

Wetenschappers zagen dit al lang aankomen…

Maar politici reageren pas, als hun kiezers het ook merken…en niet alle kiezers merken dit even vlug op :(

Je bedoelt zoals bij aardbevingen in Groningen? Weet eigenlijk niet of de NAM dit had zien aankomen...
leek2018
2
quote:

pietje-2005 schreef op 3 november 2021 10:17:

Wij hebben Nederland toch ook ontbost ?
Gelukkig geen skipistes, in ieder geval ;-)
Lekker allemaal in de uiterwaarden willen wonen, is ook niet helemaal verstandig, en de poldertjes onder de waterspiegel kunnen als buffer dienen, gelukkig ;-)
Wij zijn een meester in het inpolderen en worden erom geroemd. Over 100 jaar hoor je: "Hoe konden die Nederlanders zo stom zijn om onder de zeespiegel hun huizen te bouwen en te gaan leven.
Kees1
0
quote:

leek2018 schreef op 3 november 2021 10:22:

[...]
Wij zijn een meester in het inpolderen en worden erom geroemd. Over 100 jaar hoor je: "Hoe konden die Nederlanders zo stom zijn om onder de zeespiegel hun huizen te bouwen en te gaan leven.
Welnee, Boskalis etc hogen de dijken en andere waterkeringen een stukje op. Ga eens bij Katwijk aan de boulevard kijken. Daar is dat al gedaan. Stukje erop en klaar.
Zo gaat dat. Geef ik je gelijk ook nog een koopadvies (LT).
pietje-2005
1
Het water komt van beide kanten van die dijken, Kees1 ;-)
Er gaat niets boven een flinke plensbui in de polder, voor de plantjes ;-)
luchtschip
0
quote:

gokker schreef op 3 november 2021 09:20:

[...]

De vraag is, of extreme weersituaties, zoals voornoemde overstromingen, vaker voorkomen door menselijk handelen.
Dat snellere waterafvoer in bovenlopen door ontbossing en andere maatregelen van de bevolking daar, de problemen verderop vergroten, staat buiten kijf. De klimaatverandering speelt alleen in gebieden waar de neerslag toeneemt, zoals noordelijk van de Alpen.

Wat me verbaasde, is dat men dit niet zag aankomen (wel de sterke regenval, maar niet de dramatische gevolgen).
Dat is in elk geval een indicatie dat dit meer was dan een statistische uitschieter.
Het probleem was niet alleen dat het extreem was aan regen, maar daarbij het feit dat de regenbui bleef hangen en zich niets verplaatste.
Gaat een regenbui door de wind over een groot gebied dan wordt de regen verdeeld.
Blijft de bui hangen en helemaal leeglopen boven 1 gebied ( Limburg en West Duitsland) dan valt er veel centimeters aan regen op 1 plaats.

Dit is wat ik bij enige regelmaat lees.

De warmte trekt Noordwaarts richting poolgebied.
Het verschil in temperatuur tussen de Noordpool en zuidelijke gebieden wordt minder
Dit zou de snelheid van de straalstromen doen afnemen.
Dit heeft weer invloed op snelheden van windverplaatsingen op zuidelijker noorderbreedtes, waar dan minder snelle winden zijn.

Water dat boven de Atlantische Oceaan en Noordzee verdampt worden wolken.
1
Door minder wind kunnen deze wolken de kust niet bereiken en regent het volop op zee
Dat zou droogte in Nederland kunnen opleveren

2
De wolken bereiken wel de kust en kunnen blijven hangen boven land, wat dan plaatselijk voor grote regenoverlast kan zorgen.

De verwachting ( uiteraard met een slag om de arm ) is dat Nederland steeds drogere zomers krijgt.
Zo nu en dan zullen er mogelijk alleen plaatselijk enorme regenbuien zijn met veel wateroverlast zijn
Nederland zou dan ongeveer hetzelfde klimaat krijgen als Zuid Europa met af en toe fikse regenbuien

Overigens is Nederland al een stuk droger geworden en dit heeft reeds merkabaar zijn invloed op de flora en fauna, de ecologische omstandigheden.

het zwaard
0
Robbert Dijkgraaf : Altijd verstandige uiteenzettingen door deze man ,wat niet altijd kan gezegd worden door de "zogenaamde" milieu specialisten op dit forum .

youtu.be/xBD2nSWaPcM
[verwijderd]
0
Climate change: Yellen calls for 'wholesale transformation of our carbon intensive economies'

GLASGOW — Treasury Secretary Janet Yellen called for a "wholesale transformation" of carbon intensive economies at the UN Climate Change Conference (COP26) in Glasgow on Wednesday, urging the private sector to capitalize on an opportunity to help developing nations transition to a carbon free economy.

"Rising to this challenge will require the wholesale transformation of our carbon-intensive economies," Yellen stated in prepared remarks. "It’s a global transition for which we have an estimated price tag: some have put the global figure between $100 and $150 trillion over the next three decades. At the same time, addressing climate change is the greatest economic opportunity of our time."

Yellen specifically pledged U.S. support for Climate Investment Funds (CIF), a multilateral climate finance mechanism to help the poorest countries most affected by climate change, build out climate resilience, and shift to a future free of fossil fuels.

“Through an innovative leveraging structure, this initiative will help attract significant new private climate finance and provide $500 million per year for the Clean Technology Funds’ programming, including the new Accelerating Coal Transition investment Program,” Yellen stated.

Financing for developing countries have increasingly become a contentious point of larger climate discussions, with a $100 billion pledge by the world’s advanced economies yet to be paid out more than five years after it was initially promised.

Developing countries argue they are being unfairly tasked to pay for a climate crisis largely caused by emissions spewed by the world’s richest countries, while the poorest nations have been hit the hardest by extreme weather brought on by climate change.

Bron: Yahoo finance
luchtschip
1


Biden is in Glagow voor de klimaat summit

In de US vroeg men de republikeinse Huis Minderheids leider (whip ) Steve Calise wat de Republikeinen voor plan hadden :

House Minority Whip Steve Scalise (R-LA) on Republican plan to address climate change:

“Carbon emissions have been around since before man walked the earth ... It gets warmer, it gets colder, that’s called Mother Nature.”

Totaal geen plan dus , er is niets aan de hand

video 0:38 minuut

twitter.com/tribelaw/status/145569557...

voda
3
’’Klimaatbeschermer’ Von der Leyen pakt privéjet voor vlucht van 50 kilometer’
Updated 2 uur geleden
Vandaag, 08:04
in BUITENLAND

BRUSSEL - De voorzitter van de Europese Commssie, Ursula von der Leyen, praat veel en graag over klimaatbescherming. Dat ze het zelf niet zo nauw neemt het klimaat blijkt echter uit een analyse van de Britse krant ’The Telegraph’. De commissievoorzitter blijkt namelijk opvallend vaak gebruik te maken van privéjets.

Ursula von der Leyen stapt uit een privévliegtuig in Spanje.? EPA

Uit een analyse van de Britse krant blijkt dat Von der Leyen, vanaf haar aanstelling in december 2019, voor 18 van haar 34 officiële reizen een privévliegtuig bestelde. De kortste vlucht die von der Leyen in een privévliegtuig maakte was volgens The Telegraph een vluchtje van ongeveer 50 kilometer tussen Wenen en Bratislava. Deze vlucht maakte de commissievoorzitter tijdens een rondreis langs verschillende Europese hoofdsteden om plannen voor het herstel van het coronavirus te laten ondertekenen. De rit tussen de hoofsteden van Oostenrijk en Slowakije duurt met de auto ongeveer 1 uur.

Een rit met de auto van Wenen naar Bratislava duurt ongeveer een uur.? GOOGLE MAPS

BEKIJK OOK:
’Zo’n 400 privéjets vliegen royals en ’groene’ ceo’s naar klimaattop’

Tijdens een soortgelijke reis nam Von der Leyen ook een privévliegtuig tussen Lissabon en Madrid, een vlucht van ongeveer 500 km. Volgens een woordvoerder van von der Leyen waren deze reizen „niet haalbaar met commerciële vluchten.”

Volgens deskundigen stoten privéjets - per persoon per mijl - maar liefst 20 keer meer koolstofdioxide uit dan gemiddelde commerciële vluchten, en zelfs 50 keer meer dan treinen.

Klimaattop
Bij de klimaattop in Glasgow liet Von der Leyen nog vol trots weten dat „Europa op weg is om als eerste continent klimaatneutraal te worden in 2050.”

Naar de top pakte de commissievoorzitter opnieuw het vliegtuig. Maar een woordvoerder benadrukt aan De Telegraaf dat het toestel wel vliegt op ’biokerosine’. De ’Europese klimaatpaus’ Frans Timmermans is per trein het Kanaal overgestoken.

Afgelopen zomer werd duidelijk dat het aantal vlieguren met gehuurde privéjets voor EU-bobo’s flink is opgevoerd. Brussel gebruikt de pandemie als excuus.

Ook Boris Johnson stapt in privévliegtuig
Ook Britse premier Boris Johnson heeft kennelijk nog geen last van ’vliegschaamte’. De Britse oppositie heeft namelijk boos gereageerd op berichten over een vliegreis van Johnson tijdens klimaattop COP26. De krant Daily Mirror schreef dat de minister-president vanuit Glasgow met een privéjet naar Londen is gevlogen voor een diner in een herenclub. „Stuitende hypocrisie”, oordeelde Anneliese Dodds van de Linkse partij Labour.

De krant publiceerde foto’s van Johnson die dinsdagavond de exclusieve Garrick Club verliet in de hoofdstad. Daar had de conservatieve premier naar verluidt een etentje bijgewoond voor oud-journalisten van de Daily Telegraph, zijn voormalige werkgever. Johnson had na zijn laatste persmoment in Glasgow ook de trein kunnen nemen, maar dan had de reis volgens de krant The Guardian ongeveer 4,5 uur geduurd.

Parlementariër Dodds spreekt schande over de reis. Ze klaagt in de Daily Mirror dat Johnson eerst wereldleiders waarschuwde voor een klimaatramp, om vervolgens met een privéjet te vertrekken. „Het lijkt dat er bij het nemen van maatregelen om de klimaatcrisis aan te pakken andere regels gelden voor de Conservatieven dan voor de rest van de wereld.”

www.telegraaf.nl/nieuws/1786529700/kl...
Ronald Engels
4
[quote alias=DeZwarteRidder id=13787549 date=202111041431]
[...]

De 'waterstofeconomie' is energieslurpend en peperduur en daardoor zal die mislukken.

Alleen in speciale gevallen is waterstof bruikbaar en lonend.

[/quote

===================================

DeZwarteRidder en FuelCell en Klimaat Forumleden,

Ik denk en dat is het meest verstandig, dat we binnen nu en 5 jaar naar een CO2 afvang en CO2 reconversion / recycling economie gaan met CO2 + H2 + H2O omzetting naar b.v. Synthetische milieu vriendelijke Kerosine, waar CO2, H2 en H2O de grondstoffen voor zijn om deze te produceren via b,v, Fisher Tropsch Synrhese Reactors Units.

Hierbij lijkt het mij nu op dit moment het meest economisch en financieel verstandig om dit te doen via Molten Carbonate Fuelcells van FuelCell Energy Inc., waarvan overigens de patenten ook volledig in handen zijn van Exxon Mobil, gekocht voor 10 miljoen USD in 2018/2019.

Het enorme fantastische voordeel van Molten Carbonate FuelCells CO2 afvang is indien gewenst tevens de grote H2-Productie bij injectie van CH4 in de rookgassen/CO2 inlaat van 650 graad Celcius van deze rookgassen MCFC`s, waarbij tevens enorme hoeveelheden elektriciteit wordt geproduceerd en zeer veel warmte/energie dus beschikbaar is en vrij komt om de endotherme (toevoeging energie!) katalytische reactie van CO2 + H2 + H2O uit rookgassen / waterdamp mogelijk te maken naar Synthetische schone CO2-vrij geproduceerde Kerosine.

Ik ben er vol van overtuigd dat zowel RDS, EXXON MOBIL, TOTAL, ENI en REPSOL deze chemische proces route voor de productie van schone Synthetische "CO2-consumerende" Kerosine productieroute zullen inslaan, dit is weliswaar wat duurder ongeveer 12 à 17 % dan kerosine uit Crude Olie, echter dit is de route om CO2 af te vangen en te recyclen, dit is de route van minimaal 1X circulaire energie uit geproduceerd CO2, H2 en H20 uit de hete rookgassen van alle fossiele Krachtcentrales wereldwijd.

Dit is hoe men ook denkt de meest intelligente oplossing om schone elektriciteit, schone goedkope waterstof en schone brandstoffen zoals Kerosine en Diesel te produceren voor o.a. Vliegtuigen en Ocean Transportschepen en Diesel Transport Trucks.

Dit is absoluut een van de milieuvriendelijkste oplossingen voor Transport Brandstoffen, enzv., welswaar 12 ã 17 % duurder maar de oplossing voor 40 % minder fossiele grondstoffen verbruik per MWh aan energieverbruik, minimaal 1X vol circulair wat CO2 vermindering en hergebruik betreft.

RDS Global Solutions heeft ook alle patenten van deze technologie, m.u.v. de MCFC technologie van FuelCell Energy Inc., deze zijn reeds in bezit van EXXON MOBIL.

Dus volg alle Olie en Gas Majors en FuelCell Energy Inc. en koop deze aandelen bij beurs dips, zij blijven de Toekomst en blijven keihard nodig, ongeacht wat onze Pensioenfondsen "zonder gezond zakelijk verstand en chemisch technische kennis beslissen", dus deze pensioenfondsen niet volgen in hun CO2 Hysterie.

CO2 is uitzonderlijk belangrijk en zeer waardevol voor alle overleven en energie productie van Planeet Aarde, vergeet niet dat onze bomen, onze landbouwgranen/mais productie en al ons groene planten/fytoplankton in de oceanen en onze bomen CO2 nodig hebben als energie om te overleven / te groeien en on O2 = Zuurstof te produceren voor alles wat leeft op Planeet Aarde, inclusief alle vissen in onze oceanen, die via CO2 absorptie door fytoplankton, O2=Zuurstof produceren, enzv.!

Zonder CO2, O2, H2O, N2 en fotosynthese door onze almachtige ZON sterven we gegarandeerd uit op Planeet Aarde, CO2 is een absolute MUST have om te overleven op Planeet Aarde! Stop de CO2 onzin van onze pensioenfondsen en overheden, zij zien het totaal fout en economisch rampzalig!

M.v.g. Ronald
luchtschip
0


Climate depression is real. And it is spreading fast among our youth

This is a crisis that cannot be solved by ‘positive messaging’. The only thing that will help is action from world leaders

It is psychologically devastating to feel climate and ecological catastrophe closing in every day while watching those in power not only failing to act, but actively making things worse by expanding the fossil fuel industry.

Instead of more empty words and distractions, humanity desperately needs real action.

World leaders must orchestrate a rapid end to the fossil fuel industry, for the sake of us all – but especially for the sake of young people.

lees verder

www.theguardian.com/commentisfree/202...
pietje-2005
1
Eerst zitten groepen met een bepaalde agenda jongeren van alles aan te praten over vernietigde planeten met zeer slimme hersenspoelingen keer op keer en dan nu klagen over jongeren met een zogenaamde "klimaat-depressie" ??
Is slechts deel van de hersenspoeling, neem ik aan, of lopen nu de ziekenhuizen vol met die jongeren, haha.
Hoeven nooit meer te werken, want krijgen een klimaat-trauma-uitkering, waar we nog een mooie afkorting voor zullen vinden, denk ik.
Wat een flauwekul, zoals het plan om "gecontroleerd" ons klimaat te sturen naar ten hoogste een temperatuursstijging van 1,5 graad.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

leek2018 schreef op 3 november 2021 10:22:

[...]
Wij zijn een meester in het inpolderen en worden erom geroemd. Over 100 jaar hoor je: "Hoe konden die Nederlanders zo stom zijn om onder de zeespiegel hun huizen te bouwen en te gaan leven.
Er zijn drooggemalen polders die idd ver onder de zeespiegel liggen, maar verder valt het wel mee. De oud-Hollandse steden (Middelburg, Zierikzee, Leiden, Amsterdam, Gouda, Haarlem, Alkmaar, Dordrecht etc. ...) liggen of lagen helemaal niet onder de 'zeespiegel'.

Wel waren ze kwetsbaar bij stormvloeden. In de Noordzee kunnen NW stormen tot een enorme opstuwing van water zorgen. In combinatie met springtij kan al dat water dan ver het vlakke land binnen stromen. Zo is de Biesbosch in de 15de eeuw ontstaan. Ook rond de Zuiderzee, m.n. in de kop van Overijssel, was het vaak raak. Idem bij de ramp in 1953.

Dat geldt in zekere zin ook nu nog. We moeten sowieso zorgen voor goede zeeweringen en stormvloedkeringen.
De 'rijzende zeespiegel' is meer een lange-termijnzorg.

voda
1
Goed bezig daar!

DEME sleept Amerikaans miljardencontract in de wacht

BAS KURSTJENS
Vandaag om 08:16

Het contract is een opsteker, aangezien de Verenigde Staten in buitengaatse windenergie nog een grote inhaalbeweging op Europa te maken hebben.

Baggergroep DEME, dochter van de beursgenoteerde aannemer CFE
CFEB
0,00%
haalt in de Verenigde Staten het contract binnen voor de bouw van een windmolenpark voor de kust van Virginia (CVOW). Met het contract is een bedrag van ruim 1,1 miljard dollar (950 miljoen euro) gemoeid.

DEME had op de opdracht ingeschreven samen met Prysmian, de grootste aanlegger van onderzeese stroomkabelsystemen. De Belgische maritieme dienstverlener mag de funderingen van de windmolens plaatsen en toezien op de volledige installatie van het project.

CVOW is een windmolenpark dat op 43 kilometer voor de kust van Virginia moet verrijzen. Daar worden 176 windmolens neergezet die bij de opening van het park in 2026 minstens 2,6 gigawatt aan stroom moeten kunnen genereren, genoeg voor 660.000 huishoudens. Ter vergelijking: alle zes de windmolenparken voor de Vlaamse kust hebben samen een capaciteit van 1,5 gigawatt. CVOW is dan ook het grootste buitengaats windproject ooit in de Verenigde Staten. Met de aanleg van het windmolenpark is in totaal 1,9 miljard dollar gemoeid.

GROEIOPPORTUNITEIT
Voor de Amerikaanse kust zijn er op dit ogenblik 7 windmolens operationeel, tegenover 5.400 voor de Europese kust
Merk op dat windmolenparken op zee in de Verenigde Staten nog in de kinderschoenen staan. The New York Times stipt aan dat er voor de Amerikaanse kusten op dit ogenblik welgeteld 7 windmolens operationeel zijn, tegenover 5.400 in Europa. Dit ondanks de luxe van bijna 150.000 kilometer aan Amerikaanse kustlijn.

De belangrijkste reden? De Jones Act. Die wetgeving uit 1920 om de Amerikaanse koopvaardijvloot te beschermen verhindert in de feiten ontwikkelaars van windmolenparken om vanuit Amerikaanse havens buitenlandse vaartuigen in te zetten. Dat zet al jaren een rem op buitengaatse windenergie, die nochtans een cruciaal onderdeel is van het 1.000 miljard dollar grote infrastructuurplan van president Biden.

DEME vaart rond die strikte wetgeving via een partnerschap met de Amerikaanse maritieme dienstverlener FOSS. De baggeraar kondigde vorige maand al een contract aan voor het eerste Amerikaanse offshore windmolenpark: Vineyard voor de kust van de noordoostelijke deelstaat Massachusetts.

youtu.be/2ZSE9TxQ-3Q

www.tijd.be/ondernemen/milieu-energie...
Mijn Vriend
1
Energieminister VS wil onmiddellijke productieverhoging OPEC+

Kortom, die klimaattop is een flop, want daar is een ander economisch model voor nodig.
pietje-2005
1
Vast pandoer met de Joe-Es-Ee.
Volgende stap is sancties afkondigen of sturen militairen voor een regime-change.
Neem aan dat met hun beproefde methode van chantage toch ook wel wat bereikt zal worden ? ;-)
Kees1
3
quote:

Mijn Vriend schreef op 5 november 2021 15:49:

Energieminister VS wil onmiddellijke productieverhoging OPEC+

Kortom, die klimaattop is een flop, want daar is een ander economisch model voor nodig.
Nee, helemaal niet.
Die minister zit in de echte wereld, net als wij. Wij willen ook dat de verwarming blijft branden en dat wij kunnen blijven tanken.

Die klimaattop is een soort Woodstock. Tijdens Woodstock zeggen mensen allemaal heel lieve dingen tegen elkaar. Flower, Power.
Daarna begint het echte leven weer.

En, die energietransitie die komt er wel, maar dat gaat niet sneller dan de technologische ontwikkelingen.

Bij Woodstock roepen ze dan 'Yeah, let us fly on hydrogen.' Iedereen roept dan 'Yeah cool.'
In werkelijkheid vergt dit tientallen jaren aan ontwikkeling.

39.237 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 ... 1958 1959 1960 1961 1962 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
925,13  +5,68  +0,62%  06 feb
 Germany40^ 21.901,00 -0,01%
 BEL 20 4.337,47 +1,18%
 Europe50^ 5.344,61 -0,22%
 US30^ 44.742,00 0,00%
 Nasd100^ 21.759,50 0,00%
 US500^ 6.083,33 0,00%
 Japan225^ 38.976,90 0,00%
 Gold spot 2.869,08 +0,45%
 EUR/USD 1,0385 +0,01%
 WTI 70,54 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

CM.COM +22,96%
ArcelorMittal +13,34%
Aperam +6,71%
Air France-KLM +3,70%
AMG Critical ... +3,53%

Dalers

Accsys -3,64%
AZERION -3,19%
Fugro -2,36%
UMG -2,26%
SBM Offshore -1,77%