Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste
[verwijderd]
1
Minder gerookt, hmmm, misschien. We drinken en eten wel meer valse voedingsstoffen zoals nep-suikers, halfbakken gemanipuleerde vetten en velen ontelbare toevoegingen, waarvan veel stoffen puur chemisch zijn. Diabetisch en hart en vaatziekten, kanker en vele andere ziekten zijn eerder stijgend dan dalend.

De zorg is beter geworden! Is dat zo, ik laat veel zorg opties links liggen, omdat ik ze te duur vind worden, voorbeeld tandarts, fysiotherapie. Denk niet dat ik de enige ben. Nogmaals we zullen zien, het zijn voor mij geen overtuigende argumenten dat de levensverwachting blijft stijgen. Eerder uitspraken die de wens uitspreken dat de levensverwachting blijft stijgen. Ik denk dat de rek er wel een beetje uit is.

Dat we gemiddeld 5 jaar ouder worden kan nagegaan worden is dus feit, toch? Veronderstel het volgende, de cijfers in die tijd konder minder accuraat bijgehouden worden dan vandaag de dag (is volgens mij nieteens zo'n hele gekke aanname). Dus er zit mischien een fout marge in en als je die optie open houdt en een correctie daarvoor aanhoudt, dan is het misschien minder of meer dan die 5 jaar. Afhankelijk van wat je wilt aantonen kun je dan het hogere of het lagere cijfer gebruiken. Dat ligt dus dan aan de auteur.

Denk eens aan het volgende:
Spartanen dienden tot hun vijftigste in het leger (30 jaar). Als ze die leeftijd behaalde (Kleine kans) kregen ze land toegewezen en konden ze gaan genieten van hun oude dag.
Romeinse legionaires - vergelijkbaar.
Ook toen konden mensen dus vitaal en op zeer hoog niveau blijven functioneren tot hun vijftigste.
Worden we vandaag de dag nou echt wel zoveel ouder dan de klassieke mens?
Gemiddeld wel, dat is zeker. Maar wil dat ook zeggen dat we nu echt allemaal veel ouder worden of wil dat zeggen dat we een veel zorglozer en minder risicovol bestaan leiden? Dat leidt tot de volgende vraag, blijft ons zorgeloze en lage risico gehandhaafd, of gaan we juist zorgen en risico zien toenemen?
Is de medische zorg dan wel zo'n enorme grote contributor aan het gemiddeld ouder worden van de mens? Ik zou ook iedereen ervan willen overtuigen als ik er heel veel aan verdien, of als ik graag onderzoek wil doen dat bijna onbetaalbaar is, tenzij het een enorme bate op gaat leveren.

Sorry, maar ik ben sceptisch over de stijgende levensverwachtingen, toekomst valt niet te voorspellen, je kunt alleen dag voor dag over je heen laten komen, je ogen open houden en leren. Kijken naar toen zeiden ze en blijven volgen of dat is uitgekomen? Met cijfers valt voor mij niet te bewijzen dat ik gelijk heb, maar ik vind het empirisch bewijs niet voldoende om mij te overtuigen dat de stelling de gemiddelde levensverwachting blijft stijgen. Het is voldoende om te zeggen dat het gestegen is in de laatste 100 jaar, meer niet.

1 Zeg Spaanse Griep ramp is voldoende om die 5 jaar in 1 griep seisoen te niet te doen.
[verwijderd]
0
Rutte heeft de 50Plussers(60+) wel een oor aangenaaid door de AOW(67) versneld in te voeren. Zou eerst ingaan in 2023/2024(67). Nu is het 2021. De achterban van de PvdA heeft het helemaal gehad met Samson. In de peilingen 9 zeteltjes. Links lullen en rechts beleid uitvoeren. Slogan in 2012, nog socialer.
josti5
0
quote:

fred12345 schreef op 13 september 2016 08:32:

Een kwart van de bedrijven wil de AOW-ers in dienst houden....bovendien zware arbeid zoals in de bouw laten we door Polen (althans in de grote steden) uitvoeren,
zij zijn nog bereid hard te werken.

De zware lichamelijke arbeid die mensen voorheen aftakelde, is vervangen door zware mentale arbeid, met uiteindelijk dezelfde aftakelende gevolgen: de oncologie- en cardiologie-afdelingen in de ziekenhuizen zijn 'florerende' bedrijfstakken...

Het 'flexibele werk', oftewel de baan-onzekerheid, is een nieuwe stressfactor.
Niet, dat de baan voorheen zo 'zeker' was, maar je had in ieder geval de illusie van 'zekerheid'.

Voeg daar nog eens zittend werk, (ultra)fijnstof, slechtere voeding (ook al eet je 'gezond', dan zitten er veel minder mineralen en vitaminen in dan nog slechts 30 jaar geleden), straling (doe eens een meting in huis: je schrikt je rot), de optelsom aan schadelijke stoffen in allerlei huishoudelijke middelen (van doucheschuim tot en met afwasmiddel), nog steeds niet al te beste lucht, steeds slechter wordend water (geneesmiddelen, narcotica) en een dagelijkse portie alcohol aan toe, en je hebt een lekker giftige mix, waar je lichaam 24 uur per dag mee te dealen heeft, terwijl lever, nieren, longen en huis het al zo druk hebben met de dagelijkse gewone portie afval, die het lichaam zelf produceert...

Wij leven (nog steeds) langer... ziek...

Het zou mij niet verbazen, als de gemiddelde 'gezonde leeftijd'(vrij van chronische 'welvaarts'kwalen en -ziekten) aan het dalen is.

Gelukkig zie je hier en daar wel een toenemend bewustzijn dat wij 'back to base' zullen moeten gaan om te overleven, maar de massa: oei oei oei...

De voedingsindustrie maakt je ziek, en de medische industrie houdt je ziek...

En maar betalen, betalen, betalen aan de diverse overheden...

Produktiviteit omhoog...

Steeds grotere gaten in de sociale vangnetten...

[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 13 september 2016 09:12:

[...]

De voedingsindustrie maakt je ziek, en de medische industrie houdt je ziek...

Maar gelukkig is daar nog de leer van de zo door josti bewonderde antisemiet Steiner.
Maar ja, volgens josti ben ik overgevoelig voor WOII.
[verwijderd]
1
[verwijderd]
0
quote:

Fortunate schreef op 13 september 2016 08:56:

Dat we gemiddeld 5 jaar ouder worden kan nagegaan worden is dus feit, toch? Veronderstel het volgende, de cijfers in die tijd konder minder accuraat bijgehouden worden dan vandaag de dag (is volgens mij nieteens zo'n hele gekke aanname). Dus er zit mischien een fout marge in en als je die optie open houdt en een correctie daarvoor aanhoudt, dan is het misschien minder of meer dan die 5 jaar. Afhankelijk van wat je wilt aantonen kun je dan het hogere of het lagere cijfer gebruiken. Dat ligt dus dan aan de auteur.
Vijf jaar is wel een hele grote meetfout in dit geval.

Levensverwachting stijgt continu en in alle landen.

Wordt altijd en overal dezelfde meetfout gemaakt?

Onwaarschijnlijk verhaal.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 13 september 2016 09:12:

[...]
nog steeds niet al te beste lucht
Geen idee hoe het vroeger was zeker?
josti5
0
quote:

Vaster schreef op 13 september 2016 09:20:

[...]
Maar gelukkig is daar nog de leer van de zo door josti bewonderde antisemiet Steiner.
Maar ja, volgens josti ben ik overgevoelig voor WOII.
Alwéér fout.
Je bent niet overgevoelig voor WO II, maar je koketteert met de gevoelens en de narigheid van de échte slachtoffers: plaatsvervangend 'lijden'.

Hoe ist met je kater?
josti5
0
quote:

BEN neutraal schreef op 13 september 2016 09:25:

Gelukkig eet John gezond. Maar of dat zijn zieke geest zal genezen?
Ha, hoe valser BEN, hoe beter josti 5!
josti5
0
quote:

BEN neutraal schreef op 13 september 2016 09:28:

[...]

Geen idee hoe het vroeger was zeker?
Nou, kom maar op met je officiële cijfertjes -:)
[verwijderd]
0
Josti, je zei toch echt zelf dat ik overgevoelig was voor WOII. Het gaat inderdaad niet best met je. Hoe ist met je bewondering voor antisemieten?
[verwijderd]
0
Feiten zijn niet aan jou besteed John.

Hou het lekker bij het waanidee dat vroeger alles beter was.

Hoe ouder hoe gekker.
josti5
0
Heerlijk: ik zwelg van genot door de aandacht van A5/Spaepen/Gregor/Vaster en BEN-met-het-zoveelste-alias -:)
hirshi
1
quote:

josti5 schreef op 13 september 2016 09:44:

Heerlijk: ik zwelg van genot door de aandacht van A5/Spaepen/Gregor/Vaster en BEN-met-het-zoveelste-alias -:)
De aandacht van griezels en alwetende chatverslaafden zal je niet verrijken.
[verwijderd]
0
Zag gisteren voor het Journaal van 20:00 een uitzending van de politieke partijen.
Dit keer VVD. Rutte zei, we gaan het een keer anders doen. Ging op een terras zitten en men kon enkele vragen stellen. Lachend en opgewekt zag je Rutte zitten.
Op enkele vragen kwam geen antwoord. Wel een klein praatje. Ook Buma gedraagt zich zo. Kan geen ja of nee zeggen om het eigen risico zorg op 0 te zetten. Het is 1 pot nat die regentenclub. En het volk gaat ze weer achterna in Maart 2017.
[verwijderd]
0
quote:

BEN neutraal schreef op 13 september 2016 09:27:

[...]

Vijf jaar is wel een hele grote meetfout in dit geval.

Levensverwachting stijgt continu en in alle landen.

Wordt altijd en overal dezelfde meetfout gemaakt?

Onwaarschijnlijk verhaal.
Vijf jaar wel, maar dat beweerde ik ook niet. Het is niet onwaarschijnlijk dat geborte en sterfte cijfers van toen minder accuraat zijn dan die van nu.

Je diskwalificeert mijn betoog niet door je te focussen op dit stukje en te zeggen dat 5 jaar (Wat ik niet beweerde) onwaarschijnlijk is. Daar ben ik het mee eens dat is ook onwaarschijnlijk. Maar het is ook onwaarschijnlijk dat er geen fout marge is.

Ik betoog overigens niet dat de gemiddelde levensverwachting niet gestegen is, ik betoog dat het niet alleen aan de betere medische zorg te danken is. Het is ook te danken aan veel hogere veiligheid.

Bovendien zet ik mijn gedachten uiteen om aan te geven waarom ik denk dat de gemiddelde levensverwachting niet hoeft te blijven stijgen.

Maar laat ik mijn betoog eenvoudiger samenvatten;
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.


[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 13 september 2016 10:03:

Zag gisteren voor het Journaal van 20:00 een uitzending van de politieke partijen.
Dit keer VVD. Rutte zei, we gaan het een keer anders doen. Ging op een terras zitten en men kon enkele vragen stellen. Lachend en opgewekt zag je Rutte zitten.
Op enkele vragen kwam geen antwoord. Wel een klein praatje. Ook Buma gedraagt zich zo. Kan geen ja of nee zeggen om het eigen risico zorg op 0 te zetten. Het is 1 pot nat die regentenclub. En het volk gaat ze weer achterna in Maart 2017.
Inderdaad, maar dat komt ook omdat ze het antwoord vaak niet weten en inmiddels weten dat ze nu veel vaker afgerekend worden op uitspraken en beloften, de onzekerheid onder politici is alleen maar toegenomen. Dus zeggen ze liever niks. In dat opzicht is het wel verfrissend de moderne politiek. Niet langer doen alsof je de wijsheid in pacht hebt, maakt je menselijker. Plannen maken voor de massa, ga er maar aanstaan. Iedereen die weleens deelgenomen heeft in een project van enige omvang weet dat resultaten achteraf bijna altijd afwijken van wat je op voorhand geschat hebt. En dan heb ik het over eenvoudige projecten, zelfs mini projectjes gaan vaak nog de mist in.

Onze wijze politici beweren al decenia lang dat zij dat voor het project Nederland prima aankunnen en in Brussel pretenderen ze het zelfs te kunnen voor 500 miljoen mensen verdeeld over 28 landen (momenteel nog 29). Enfin dat er inmiddels een deuk in het zelfvertrouwen van politici is gekomen is niet zo gek, word hoog tijd. Beetje bescheidenheid siert ook de politicus.
[verwijderd]
0
Een oude lullenclub(Eerste Kamer) van de leeftijd boven de 67 jaar keurt een wet goed om de 67 jarige leeftijd vervroegd te laten ingaan(2021).
[verwijderd]
0
quote:

Fortunate schreef op 13 september 2016 10:04:

[...]
Ik betoog overigens niet dat de gemiddelde levensverwachting niet gestegen is, ik betoog dat het niet alleen aan de betere medische zorg te danken is. Het is ook te danken aan veel hogere veiligheid.
En gezondere levensstijl. Betere voeding/drinkwater/hygiëne/vaccinaties. Minder oorlogen ook.

Geboorte en sterfte wordt al heel lang vrij nauwkeurig bijgehouden hoor. Daar hoef je niet echt aan te twijfelen. Een van de meest betrouwbare statistieken.

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
946,75  -0,31  -0,03%  11:17
 Germany40^ 22.846,40 +0,01%
 BEL 20 4.415,37 +0,03%
 Europe50^ 5.527,92 -0,11%
 US30^ 44.571,70 +0,06%
 Nasd100^ 22.170,20 +0,02%
 US500^ 6.129,67 +0,03%
 Japan225^ 39.123,90 -0,50%
 Gold spot 2.944,21 +0,31%
 EUR/USD 1,0428 -0,22%
 WTI 72,47 +1,07%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +4,41%
ASR Nederland +4,16%
Alfen N.V. +3,48%
Flow Traders +2,30%
Aegon +1,81%

Dalers

Philips Konin... -11,04%
Vopak -7,06%
EBUSCO HOLDING -3,15%
AMG Critical ... -1,97%
HEIJMANS KON -1,59%