Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Schuldencrisis; kunnen we eindelijk eens afstappen van onze "groei"verslaving?

578 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 25 26 27 28 29 » | Laatste
!@#$!@!
0
quote:

FvR schreef op 9 oktober 2012 12:07:

[...]

Voor wie zijn die oplossingen erger dan de kwaal? Voor het hele kleine deel van de bevolking dat werkelijk heeft geprofiteerd van alle "groei".

Maar goed, kom zelf eens met realistische ideeen of analyses als ik er dan zo vreselijk naast zit. Oh ja, en het idee, "we groeien ons wel uit de crisis" is niet realistisch, dat bewijzen we nu al bijna 5 jaar, iedere dag weer.
precies andersom bij jou oplossingen, daarom juist.

www.iex.nl/Forum/Topic/1267132/Koffie...

Lees je mijn mening over de crisis.

Oplossing ? Simpel: acceptatie. Sinds de jaren '90 zijn we gaan geloven in een nieuwe economie die altijd kan/moet groeien. Een illusie, daar zijn we het over eens. Accepteer de crisis gewoon en voer die hervormingen door die nodig zijn. Dan vallen we misschien 10%-25% terug, dan is het vertrouwen er weer en genezen van de groei-illusie stellen we betere prioriteiten zoals kwaliteit van het leven. Technologische ontwikkeling gaat nog steeds hard en over 10 jaar staan we na die val weer hoger dan nu. Misschien niet in dollars, maar wel in welvaart.

Oh en de uitvinding van goedkope groene energie gaat voor een groei-boom zorgen die de gouden-eeuw zal verbleken. Veel mensen zien dat al, alleen niet genoeg en nog niet de juiste.
DurianCS
0
Groei wordt inderdaad nagestreefd en gestimuleerd door de overheid, maar uiteindelijk zijn het de mensen zelf die deze groei realiseren. Dus zelfs als groei geen doel meer is, zullen individuen blijven streven naar groei, gewoon omdat je dan meer inkomen hebt. Je kunt groei niet zomaar tegenhouden.
ffff
1
quote:

zzzaai schreef op 9 oktober 2012 12:40:

Joh, we hebben allang garnalenpel machines
Zo zie je, west Europa vind overal wel wat op
Ga weg met loonslaven
Zo hebben we ook hoogovens, lopende constructiebanden en nog zo'n mooi voorbeeld:machines die stoffen produceren. Een kleine 100 jaar geleden waren er hele grote regio's als rondom Tilburg en in Twente die erop draaiden. Het is allemaal vertrokken, wegens elders goedkoper. Zo trekt momenteel de autoproductie naar goedkopere landen , worden hoogovens de een na de ander in West-Europa gesloten.
Je kunt wel stellen dat we nu garnalenpelmachines hebben, maar waar worden die het goedkoopst gefabriceerd en waar het goedkoopst uitgebaat. Daar gaat het om! Ik begrijp maar niet dat anderen dat niet snappen. Werkloosheid is ook voor een belangrijk deel: je bent gewoon te duur. Als arbeid in West-Europa stukken goedkoper was is er ook meer vraag naar. Als arbeid goedkoper was zou er niet zo ontzettend veel zwartwerk zijn. Het is toch allemaal niet zo moeilijk om te snappen.
[verwijderd]
0
Werkers van Foxcon iphone, lopen met zwarte vlekken van aluminium poeder om hun neus, en hebben keelpijn

En daar zouden we mee moeten concurreren?

Moet jou toch wat zeggen als arts
ffff
0
We hebben geen tekort aan werk, maar veel te veel hangmatten en pampers... Moet zelfs jij toch rondom jou heen zien!
[verwijderd]
2
quote:

ffff schreef op 9 oktober 2012 13:58:

We hebben geen tekort aan werk, maar veel te veel hangmatten en pampers... Moet zelfs jij toch rondom jou heen zien!
Nee ik denk toch echt beschaving en egoisme, tenminste zo komen de vele schaamteloze onzinreacties van jou wel op mij over.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

We hebben geen tekort aan werk, maar veel te veel hangmatten en pampers... Moet zelfs jij toch rondom jou heen zien!
250000 WWers...
Groot deel van de werkgevers schuldig aan die liever teveel betalen aan uitzendburos en na 2 jaar kontrakten die flexwerkers verplicht 3 mnd de WW inschoppen , op kosten van gemeenschap ipv goede krachten zelf aan te nemen en een efficient personeelsbestand opbouwen.
fff je hebt een geweldige tunnelvisie en zal alleen
zien wat je WILT zien en daar dan een onterechte mening
over geven.

Misbruik is er altijd geweest en zal er altijd zijn.Zeker als je welwillende onthoud waar ze recht op
hebben en uitbuit.
ffff
0
Jojo en Oppakker,

Ik vind het altijd zo grappig dat socialisten beschaving koppelen aan nivelleren en geld afnemen van anderen die door hard werken wat meer geld bezitten. Nu is het jullie grootste recht om te vinden dat je pas echt een hoge beschaving bezit als je maar uitdeelt, maar ik vind het dan weer mijn grootste recht iedereen erop te wijzen dat hijzelf grotendeels verantwoordelijk is voor zijn eigen situatie en niet altijd voor huisvesting, onderhoud, eten en drinken en gezondheid, onderwijs naar de overheid en daarmee naar de anderen moet kijken. Dat is natuurlijk wel het gemakkelijkst. Jij kan nooit toegeven dat al die buitenlanders die hier in België en nederland zo hard werken voor een salaris waarvoor al die werklozen het niet willen doen..... daar fundamenteel iets fout aan is en je zou kunnen beginnen met alle werkloosheidsuitkeringen in ieder geval minimaal 20 procent lager te maken dan het laagste salaris waarvioor die Polen, Roemenen en Bulgaren hier in het weekend en'snachts en in kippenslachterijen komen werken. Nogmaals minstens 20 procent lager dan het laagste loon dat die mensen wel accepteren. Zul je ontdekken dat er plots heel wat minder werklozen zijn en er een goot stuk kostbare hangmatvoorziening opgelost raakt...... Dat is zowel beschaving , want waarom zou een bulgaar wel voor dat loon moeten werken en een Belg of Nederlander niet en het is wat minder egoëstisch van die hangmatgenieter.... Over egoïsme gesproken, Jojo...dat vind ik nu juist van die lanterfanterige uitkeringstrekkers die die Oost-Europeanen maar laat doorploeteren...

Peter
[verwijderd]
0
quote:

oppakker schreef op 9 oktober 2012 14:59:

[...]

250000 WWers...
Groot deel van de werkgevers schuldig aan die liever teveel betalen aan uitzendburos en na 2 jaar kontrakten die flexwerkers verplicht 3 mnd de WW inschoppen , op kosten van gemeenschap ipv goede krachten zelf aan te nemen en een efficient personeelsbestand opbouwen.
fff je hebt een geweldige tunnelvisie en zal alleen
zien wat je WILT zien en daar dan een onterechte mening
over geven.

Misbruik is er altijd geweest en zal er altijd zijn.Zeker als je welwillende onthoud waar ze recht op
hebben en uitbuit.
Veel van deze WWers zijn niet eens langdurig werkloos het is een stoelendans een tijdelijke opvang, helaas doe maar geen moeite een egoistisch mens zul je dat nooit laten inzien.

Als je belegger bent moet toch echt van het padje zijn als je de oorzaak van de werkloosheid in de mentaliteit van deze werklozen verklaart, heb je de ware oorzaak van het halveren van je beleggingen na CC in 2008 niet goed begrepen.

Jouw verhaal komt mij bekend voor, mijn kinderen werkten altijd naast hun studie, twee van de drie hebben net een drietal contracten achter de rug en zoeken al enige tijd naar wat nieuws, de ene had een nulurencontract bij een zorginstellig, zit nu noodgedwongen in de WW(max 3maanden) solliciteert zich al enige maanden suf na het behalen van master met cum laude, ook verscheidene jaargenoten hebben nog niets.
De andere werkte als vakkenvuller in supermarkt heeft geen WW omdat hij studeert, maar ook hetzelfde geval 3 contracten en dan is het uit met het werk.

Maar ik denk ze zijn beter af als een huisdokter die dag in dag uit naar een schermpje zit te staren hoe zijn vermeende miljoenen op en weer neer gaan, dagje jodelen van vreugde en daarna weer een week sjagrijnen terwijl het echte leven aan je voorbij gaat.

New dawn
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 9 oktober 2012 14:05:

Nee ik denk toch echt beschaving en egoisme, tenminste zo komen de vele schaamteloze onzinreacties van jou wel op mij over.

Nee geen onzinreactie.

Er was gisteren nog een reportage op tv waarin duidelijk werd dat werkgevers zitten te springen om technisch personeel. Ook VMBO-ers. Er was een installatiebedrijf die notabene een bureau had ingehuurd om aan een fitter te komen.

De jeugd wil geen werk meer doen met de handen en waar techniek om de hoek komt kijken.

Er was een hoofd van een VMBO, een heel bevlogen man die van alles en nog wat probeerde om het slechte imago waar hij mee te maken had te laten verdwijnen. De leerlingen voelden zich bv op "een mindere school" omdat ze niet op het hogere onderwijs zaten. Die man moet hemel en aarde bewegen om ze dat uit hun hoofd te praten ingegeven door hun ouders en maatschappij.

Ouders zijn meestal de hoofdschuldigen. Zij proberen status op te houden wat verwerpelijk is. Het hoofd zei dat de ouders tegen wil en dank hun kind op het hoger onderwijs wilden hebben. Er zijn veel kinderen die beter met hun handen kunnen werken en dan op die scholen falen. Er is dan jaren verspild en dan komen ze soms nog bij zijn VMBO aankloppen om nog een vak te leren.

Maar het draait er ook wel op uit dat ze hun draai niet vinden en afglijden naar een bedenkelijk leven. Zelfs geen hangmat meer, maar de goot.

Ouders hebben vaak een veel te hoge verwachting van hun kind dat natuurlijk altijd goed kan leren want hun kind is de beste.

STATUS
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 9 oktober 2012 15:50:

[...]

Nee geen onzinreactie.

Er was gisteren nog een reportage op tv waarin duidelijk werd dat werkgevers zitten te springen om technisch personeel. Ook VMBO-ers. Er was een installatiebedrijf die notabene een bureau had ingehuurd om aan een fitter te komen.

De jeugd wil geen werk meer doen met de handen en waar techniek om de hoek komt kijken.

Er was een hoofd van een VMBO, een heel bevlogen man die van alles en nog wat probeerde om het slechte imago waar hij mee te maken had te laten verdwijnen. De leerlingen voelden zich bv op "een mindere school" omdat ze niet op het hogere onderwijs zaten. Die man moet hemel en aarde bewegen om ze dat uit hun hoofd te praten ingegeven door hun ouders en maatschappij.

Ouders zijn meestal de hoofdschuldigen. Zij proberen status op te houden wat verwerpelijk is. Het hoofd zei dat de ouders tegen wil en dank hun kind op het hoger onderwijs wilden hebben. Er zijn veel kinderen die beter met hun handen kunnen werken en dan op die scholen falen. Er is dan jaren verspild en dan komen ze soms nog bij zijn VMBO aankloppen om nog een vak te leren.

Maar het draait er ook wel op uit dat ze hun draai niet vinden en afglijden naar een bedenkelijk leven. Zelfs geen hangmat meer, maar de goot.

Ouders hebben vaak een veel te hoge verwachting van hun kind dat natuurlijk altijd goed kan leren want hun kind is de beste.

STATUS
Alemaal voorspellende glazenbollen praat, hoevaak heb ik de afgelopen 25 jaar niet gelezen dat er een enorm tekort aan vrachtautochauffeurs zou komen, zeker 2 keer begin jaren 90 was het verhaal binnen enkele jaren 20.000 chaffeurs tekort het is nooit geweest of uitgekomen.

Wat nog zotter is dat ouders kinderen de hogere regionen indwingen, kan toch helemaal niet grof gezegd iemand die geen capaciteiten heeft kun je never nooit het VWO of Havo door dwingen dat selecteert zichzelf.

Wat mij opbviel was dat het hoofd van die Vmbo een mooi toneelspelletje opvoerde met z'n amicale uitspattingen naar de leerlingen toe, je zag dat ze dit niet gewend waren.

New dawn
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 9 oktober 2012 16:03:

[...]

Alemaal voorspellende glazenbollen praat, hoevaak heb ik de afgelopen 25 jaar niet gelezen dat er een enorm tekort aan vrachtautochauffeurs zou komen, zeker 2 keer begin jaren 90 was het verhaal binnen enkele jaren 20.000 chaffeurs tekort het is nooit geweest of uitgekomen.

Wat nog zotter is dat ouders kinderen de hogere regionen indwingen, kan toch helemaal niet grof gezegd iemand die geen capaciteiten heeft kun je never nooit het VWO of Havo door dwingen dat selecteert zichzelf.

Wat mij opbviel was dat het hoofd van die Vmbo een mooi toneelspelletje opvoerde met z'n amicale uitspattingen naar de leerlingen toe, je zag dat ze dit niet gewend waren.

Had niets met de toekomst te maken maar met nu.

Ouders bewegen hemel en aarde om hun kind naar het hogere onderwijs te krijgen. Ik vraag me af hoe ze dit voor elkaar krijgen.

Ik heb het zelf vroeger meegemaakt. Je had wel 6 eerste klassen op de Havo. Dan haakten er de nodige af. We hadden nog maar 1 examenklas op het laatst. Daar waren er nog weer bij die 2x maal zakten en van school afmoesten. Sommige, een klein aantal deden staatsexamen, maar de meesten gingen aan het werk zonder een vak te hebben. Die met een vak waren v e e l beter af. Maar de ouders hoor je dan zeggen dat hun kind zo goed kan leren. De druk op de scholen was enorm om een kind maar over te laten gaan, wat dan ook gebeurde. Het onderwijs devalueerde. Werkgevers hadden er vaak niet wat aan.

Die VMBO had leerlingen die zich underdog voelden aangepraat door anderen.

De wereld van mileutechniek en duurzame energieopwekking zit niet te wachten op mensen met "schone handen" in een net pak.

[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 9 oktober 2012 16:14:

[...]

Had niets met de toekomst te maken maar met nu.

Ouders bewegen hemel en aarde om hun kind naar het hogere onderwijs te krijgen. Ik vraag me af hoe ze dit voor elkaar krijgen.

Ik heb het zelf vroeger meegemaakt. Je had wel 6 eerste klassen op de Havo. Dan haakten er de nodige af. We hadden nog maar 1 examenklas op het laatst. Daar waren er nog weer bij die 2x maal zakten en van school afmoesten. Sommige, een klein aantal deden staatsexamen, maar de meesten gingen aan het werk zonder een vak te hebben. Die met een vak waren v e e l beter af. Maar de ouders hoor je dan zeggen dat hun kind zo goed kan leren. De druk op de scholen was enorm om een kind maar over te laten gaan, wat dan ook gebeurde. Het onderwijs devalueerde. Werkgevers hadden er vaak niet wat aan.

Die VMBO had leerlingen die zich underdog voelden aangepraat door anderen.

De wereld van mileutechniek en duurzame energieopwekking zit niet te wachtem op mensen met "schone handen" in een net pak.

Praktijk is echt anders ik heb de laatste 10 jaar er drie op VWO gehad.
Selectie begint met CITO daarbij ook het voortgaand inzicht van de leraar basisonderwijs die adviseerd, nu kun je als ouder hoog en laag springen maar je krijgt jouw kind echt niet op HAVO/VWO als de capaciteiten niet hoger zijn dan VMBO.
Zou het je wel lukken dan nog niet de kinderen komen dan in een 2 jaars brugklas, waar ze echt de brekebeentjes voor dit soort onderwijs gewoon terugzetten naar lager.

Wat wel voorkomt en ik ook gezien heb bij vrindjes is dat er goed begonnen wordt maar altoos de jaren de leerling afzakte en afviel van VWO naar HAVO en zelfs terug naar VMBO, van een afstand was mijn inschatting dat dit ook psygische oorzaak had, zo zullen er vele zijn.
Maar ook gezien laagvliegers die al doende de rit steeds beter gingen presteren, gewoon omdat ze het leuk vonden en meer in hun mars hadden dan men dacht.

Maar een ouder die een VMBO nivo kind het VWO weet door te drammen, ik moet het nog meemaken, lukt niemand.
New dawn
0
Misschien dat dit de reden is waarom ouders het leven van hun kind dreigen te verwoesten:

NUMEGEN - Ouders zetten onderwijzers onder druk om een hoger schooladvies voor hun kind af te dwingen.

De meeste vaders en moeders proberen de leerkracht verbaal te overtuigen, maar soms wordt er ook gedreigd.

Een enkele keer proberen ze de docent zelfs om te kopen, stelt onderwijsbond CNV Onderwijs; de bond kreeg onlangs een klacht binnen van een leerkracht die een etentje was aangeboden in ruil voor een hoger studieadvies.

Veel ouders hechten grote waarde aan het advies van de school. omdat
dat voor een groot deel bepaalt of een leerling op de gekozen middelbare
school wordt toegelaten of niet.

www.google.nl/url?sa=t&rct=j&...
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 9 oktober 2012 16:32:

Misschien dat dit de reden is waarom ouders het leven van hun kind dreigen te verwoesten:

NUMEGEN - Ouders zetten onderwijzers onder druk om een hoger schooladvies voor hun kind af te dwingen.

De meeste vaders en moeders proberen de leerkracht verbaal te overtuigen, maar soms wordt er ook gedreigd.

Een enkele keer proberen ze de docent zelfs om te kopen, stelt onderwijsbond CNV Onderwijs; de bond kreeg onlangs een klacht binnen van een leerkracht die een etentje was aangeboden in ruil voor een hoger studieadvies.

Veel ouders hechten grote waarde aan het advies van de school. omdat
dat voor een groot deel bepaalt of een leerling op de gekozen middelbare
school wordt toegelaten of niet.

www.google.nl/url?sa=t&rct=j&...
Een verhaal zonder getallen of onderbouwing daarvan totaal nietszeggend en nogmaals die leerlingen die het wel lukt op een oneigelijke plek te komen worden aldaar uitgeselecteerd.
New dawn
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 9 oktober 2012 16:41:

en nogmaals die leerlingen die het wel lukt op een oneigelijke plek te komen worden aldaar uitgeselecteerd.

Precies de bekende drop-outs, leerlingen met een niet afgeronde opleiding.

www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenla...

Oud artikel. maar het zal niet veel veranderd zijn.

Het ligt aan de ouders en maatschappij. Te hoog ingezet.

Vergeet niet dat deze materie in de taboesfeer ligt.
New dawn
0
Een grote groep leerlingen komen door een te hoge verwachtingswaarde onder grote druk te leven. Op school presteren ze niet omdat de school waarop ze zitten teveel gevraagd is van hun.

Ze vallen af en de ouders proberen dan nogmaals de druk te verhogen, maar het risico van totaal falen wordt al groter en kan soms eindigen met uit het leven stappen.

Het is tegenwoordig zo erg wat dat betreft dat onderwijzend personeel wordt geleerd wat de signalen zijn van suïcidale leerlingen.

Road to nowhere.
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 9 oktober 2012 16:59:

Een grote groep leerlingen komen door een te hoge verwachtingswaarde onder grote druk te leven. Op school presteren ze niet omdat de school waarop ze zitten teveel gevraagd is van hun.

Ze vallen af en de ouders proberen dan nogmaals de druk te verhogen, maar het risico van totaal falen wordt al groter en kan soms eindigen met uit het leven stappen.

Het is tegenwoordig zo erg wat dat betreft dat onderwijzend personeel wordt geleerd wat de signalen zijn van suïcidale leerlingen.

Road to nowhere.
Je maakt er wat moois van, maar kom nu eens met getallen.
En moeten we een school waar dit plaatsvind niet direct gaan sluiten en daarbij de leerkrachten aanklagen.

[verwijderd]
0
Een kinder burn-out!
De ambitieuze ouders projecteren hun ambities op de kinderen om hun eigen, niet gehaalde ambities nu WEL te halen...four wheel drive kids.
578 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 25 26 27 28 29 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
900,47  +1,23  +0,14%  10:17
 Germany40^ 22.596,90 -0,35%
 BEL 20 4.386,96 +0,01%
 Europe50^ 5.355,43 -0,07%
 US30^ 41.256,90 -0,17%
 Nasd100^ 19.503,30 -0,25%
 US500^ 5.582,04 -0,19%
 Japan225^ 36.932,60 -0,21%
 Gold spot 2.943,29 +0,18%
 EUR/USD 1,0881 -0,08%
 WTI 67,51 -0,21%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Pharming +7,10%
Alfen N.V. +2,22%
ArcelorMittal +2,19%
THEON INTERNAT +2,11%
Accsys +1,36%

Dalers

INPOST -4,70%
AALBERTS NV -2,67%
Basic-Fit -2,09%
Wereldhave -1,55%
ADYEN NV -1,54%