Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Schuldencrisis; kunnen we eindelijk eens afstappen van onze "groei"verslaving?

578 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 december 2012 22:56

Fred, de taart hoeft niet naar communistisch model verdeeld te worden. Ik was daarin erg onduidelijk. Maar dat was mijn punt niet. Gaat er om dat er weinig spanning zal zijn met voldoende taart en meer spanning, en opmerkingen als de jouwe, met onvoldoende taart.

Het gaat er mij om dat structurele economische groei de kans op oorlogen verkleind

[verwijderd] 23 december 2012 23:00

Fvr ik weet niet welk product jij verkoopt dat een beetje duurder is maar toch wordt opgenomen omdat het biologisch
Is . Wij proberen zowel op kwaliteit als op gevoel mensen te overtuigen. In Nederland kansloos.
Kijk naar wat de supermarkten aanbieden met de kerst.. Lekker gourmetten 7,50€ per schotel. De fles wijn is duurder
De klant stelt helemaal geen eisen. Die denkt mooi een stuk vlees zou 10€ duurder zijn. Het is crises dus alle supers
AH incluis bieden de klant deze rommel aan.
We zijn met een ander format in gesprek geweest. MARQT , waar de klant meer keuze en betere produkten zou hebben
Nu qua vlees , doen ze Nederlands duurzaam en biologisch rundvlees.
Ik vraag me af hoe ik dat moet zien.? Duurzaam wat betekent dat? En biologisch .. De mensen gebruiken maar een beetje
Termen links en rechts , maar denken helemaal niet over zulke zaken na.
Duurzaam de beesten staan de helft vh jaar binnen.. De beesten worden gevoerd eten echt geen gras in de winter
Beesten produceren veel mest daar heb je weer land voor nodig om uit te rijden. Beesten eten , het voer moet op een
Land verbouwd worden of de boer moet zich afhankelijk willen maken van de grondstoffenmarkt.
Ik vind het jammer dat men dus niet echt de kennis in huis heeft om eens echt te denken aan het assortiment.
Nog erger is het dat kennelijk de klant het ook niet uitmaakt , immers de vraag zou ook ,of juist ook, van die
Klant moeten komen. We zien er niets van in de praktijk.
Grt

[verwijderd] 23 december 2012 23:22

quote:
Vlokkenfeest schreef op 23 december 2012 22:56:
Fred, de taart hoeft niet naar communistisch model verdeeld te worden. Ik was daarin erg onduidelijk. Maar dat was mijn punt niet. Gaat er om dat er weinig spanning zal zijn met voldoende taart en meer spanning, en opmerkingen als de jouwe, met onvoldoende taart.

Het gaat er mij om dat structurele economische groei de kans op oorlogen verkleind

Daar is geen woord van gelogen en het klopt als een bus.

En daar zit gelijk ook het probleem , de taart raak een beetje op
en nu moeten mensen die altijd een redelijk stukje taart gehad hebben en stukje
van hun taart inleveren .

Vooruitgang wordt makkelijker geaccepteerd als een teruggang in taart ,
en daar komt dus hommelus van.

mvg

Fred

Bijlage:

[verwijderd] 24 december 2012 00:06

quote:
op en top schreef op 23 december 2012 23:00:
Termen links en rechts , maar denken helemaal niet over zulke zaken na.

Nog erger is het dat kennelijk de klant het ook niet uitmaakt , immers de vraag zou ook ,of juist ook, van die
Klant moeten komen. We zien er niets van in de praktijk.

Hoe zie jij dat dan? Duurzaam en biologisch?

[verwijderd] 24 december 2012 10:07

Duurzaam zie ik als iets wat op dezelfde wijze kan doorgaan , voor mij heeft het niets met kwaliteit te maken. Biologisch is ook zo'n term waar mensen een bepaalde extra kwaliteit uit destilleren.
Ik als zeg maar kenner, maar ook als consument, zou eerder gaan voor hoe ik lichamelijk selecteer, op eet-kwaliteit ,dus veel meer smaak-geur-zacht-stug, dus is het een koe of een os ? , wat is het ras ? Is het vlees gerijpt ? Daarnaast zou ik denken aan geestelijk welzijn. Zaken als dieren welzijn, hoe is die geboren ? heeft het beest een mooi leven gehad? Kalfje bij de moeder opgegroeid, op stal of buiten in vrijheid.
Voor dat soort zaken zou ik naar een specialiteiten supermarkt gaan.

Kijk anders op deze site www.signaturebeef.com.au/kimberley.html
krijg je toch een ander gevoel dan een koude stal natte vaarzen op een kluitje met een litteken over de hele rug vanwege de geboorte van een kalf.

grt

[verwijderd] 24 december 2012 10:37

mee eens.
maar duurzaam en biologisch zijn dus niet synoniem aan beter vlees. qua welzijn heb ik wel het idee dat biologisch vaak beter is.

grappig trouwens wel dat bijvoorbeeld peter's farm hun kalveren geen vrije uitloop geven omdat het niet beter is voor het dier.

marique 24 december 2012 11:11

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 24 december 2012 10:37:
grappig trouwens wel dat bijvoorbeeld peter's farm hun kalveren geen vrije uitloop geven omdat het niet beter is voor het dier.

'niet beter voor het dier'
Grappig dat mensen denken te weten wat goed is voor het dier. Als op een Peter´s farm de deur wordt opengezet, lopen de dieren gegarandeerd naar buiten. Behalve bij regen. Dan zijn koeien net als mensen... liever onder dak.

[verwijderd] 24 december 2012 11:15

Ja bij kippen is dat ook zo. Zouden die buiten lopen dan is de kans op ziekte te groot. Kalfsvlees mmm.. 1 ster , als nu in 1 sector gesjoemeld is dat is het dat wel. Kistkalveren, bloedarmoede, mogen dan afgelopen zijn, maar chlembuterol werd toch ook echt door die lieve boeren toegediend. Zgn om verkoudheid te voorkomen. Slachten op jonge leeftijd dat is niet veranderd. Intensieve veehouderij lijkt me op gespannen voet te staan met dierenwelzijn.
Tevens het voordeel van de boer in Australie, die met zijn hele familie op beeld durft. het land is zo groot als heel de provincie Utrecht. Dus geen dierenarts die ook maar in de buurt komt. De natuur bepaalt wie leeft, geen pilletje, vlees gegarandeerd zonder anti-biotica. Voor een specialiteiten winkel een unique selling point, als ze er over na zouden denken.
grt

[verwijderd] 24 december 2012 11:32

tjsa, voor mij staat dierenwelzijn niet bovenaan het lijstje. smaak/kwaliteit en daarna afweging tussen efficientie/welzijn. vergeet ook niet de kwaliteit leven van het boerengezin ;)

marique 24 december 2012 11:35

quote:
op en top schreef op 24 december 2012 11:15:
Tevens het voordeel van de boer in Australie, die met zijn hele familie op beeld durft. het land is zo groot als heel de provincie Utrecht. Dus geen dierenarts die ook maar in de buurt komt. De natuur bepaalt wie leeft, geen pilletje, vlees gegarandeerd zonder anti-biotica. Voor een specialiteiten winkel een unique selling point, als ze er over na zouden denken.

Nederland is niet meer geschikt voor veeteelt. Hooguit als liefhebberij op kleine schaal. Voor de huidige bio-industrie moet een beschaafd land zich schamen.
Dieren horen buiten te lopen. Op alpenweiden prima, en op uitgestrekte graslanden in Oost Europa, Amerika, Australië enz.

[verwijderd] 24 december 2012 12:28

hm tsja. mensen liepen en sliepen oorspronkelijk ook buiten. was het toen (en nu in afrika?) beter?

[verwijderd] 24 december 2012 12:29

maar je moet je wel afvragen of NL grootste exporteur van varkensvlees behoort te zijn...

[verwijderd] 24 december 2012 12:43

Wat mij wel stoort is het gebrek aan kennis.Hoe dat in een generatie is vervlogen enorm. Dit jaar heb ik toch het toppunt meegemaakt, in Zweden. varkensvlees wat in de winkel als ossehaas is verkocht. Pas na 6 maanden is er 1 consument die wakker werd. Dat is de realiteit van 2012.
www.aftonbladet.se/nyheter/article156...
grt

Vroegvogeltje 24 december 2012 13:48

quote:
op en top schreef:
Wat mij wel stoort is het gebrek aan kennis.

www.aftonbladet.se/nyheter/article156...
grt

Volgens mij staat er bij dat het een hoax is.

[verwijderd] 24 december 2012 14:12

kijk deze site meldt het ook . www.svd.se/nyheter/inrikes/flaskfile-...

[verwijderd] 24 december 2012 17:44

Anyway , dit is even te diep in de materie.
Waar het mij omgaat is dat er dus zaken verhandeld worden waar de koper als ook de verkoper eigenlijk geen kennis van hebben. Dat is raar en dat kan niet goed zijn.
Het gevaar is dat de verkoper hoopt dat de klant nog dommer is dan hij. Dus gebruikt die allerlei loze termen, waar de "domme"klant dan achteraan loopt. Ik zie dat omdat ik in die handel zit.
Maar ik ben net zo goed , vrees ik de "domme"klant als het over pensioenen, zorgkosten, defensie, scholing, utiliteits bouw, infrastructuur gaat.
Des te ouder ik word des te meer ik begin te vrezen dat die zgn. wijsneuzen die beslissen, zelf ook niet het fijne ervan weten.

Dat is niet alleen jammer, maar dat zijn nu net de zaken waar je je leven mee te maken hebt. Pensioenen lijkt me een vorm van woekeren geweest maar ook vorm van foute beleggingsbeslissingen. Zorgkosten dat kan iedereen wel invullen. Defensie, nog steeds oude stijl denken, zelfs in de USA vraagt men zich af of die nieuwe F16 nu wel nodig is. Je kan ook andersom denken, het leger kost geld, wat kunnen we het leger laten doen zodat het geld oplevert? Of moeten we alleen maar wachten, oefenen tot de vijand komt ? Scholing, ik kan niet voor alle scholen spreken maar een aantal grote scholengemeenschappen hebben wel aangetoont dat ze op allerlei gebied tekort schieten. Een duidelijk voorbeeld dat de verkoper zelf geen kennis heeft. Infrastructuur, projecten als een metro in Adam, de betuwelijn grote projecten die totaal verkeerd aflopen.
Waar is die kennis gebleven? Waarom zitten de juiste mensen nu niet op de juiste plekken ? In het geval van vlees zou je kunnen menen dat de klant bepaalt, die neemt immers dat wat hem past (kwaliteit-millieu-prijs)combinatie. In de andere gevallen is er geen vrije markt.
Zelfs al zou er een vrije markt zijn ben ik bang dat het niet beter zou werken. Ik zou echt geen republikein zijn als ik in de US zou wonen.

Kortom; Kennis zit niet op de plek waar het hoort of andersom op de plek waar kennis zou horen zit het niet altijd.

grt

[verwijderd] 24 december 2012 18:10

Marique, je stelt Nederland "Nederland is niet meer geschikt voor veeteelt. Hooguit als liefhebberij op kleine schaal. Voor de huidige bio-industrie moet een beschaafd land zich schamen.
Dieren horen buiten te lopen. Op alpenweiden prima, en op uitgestrekte graslanden in Oost Europa, Amerika, Australië enz"

Ik dacht dat het klimaat hier met al die regen op zich erg goed is voor de veeteelt. Mooie grasland, waaraan de koeien zich dik kunnen eten.
Helaas is die buitenkoe bijna bedrijfseconomisch niet meer haalbaar. Hoge kosten vanwege overdaad aan regulering. In het buitenland is dat met de regulering allemaal veel gemakkelijker en dus de kosten lager.

Wat moet je dan als boer? Koe niet meer op stal, maar dan ook meteen maar bio-industrie. Mag ook weer niet dus boer moet weg. Dag boeren! We gaan nu
even high tech ondernemen. Onze VMBO's stromen over van gemotiveerd technisch talent en moeten aan de slag. Geen last meer van gesubsidieerde milieu-idioten en everybody happy.

Groet, Jonas

marique 24 december 2012 18:33

quote:
jonas schreef op 24 december 2012 18:10:
Wat moet je dan als boer?

Jonas,
Er heeft al een behoorlijke slachting plaats gevonden onder de veeboeren. Evenals onder de tuinders, de slagers, de bakkers, de groenteboeren, de kruideniers, de drogisten, de timmermannen, de metselaars, de avondcursusleiders, de verzekeringsagenten, de kleermakers, de pastoors, de kapelaans enz enz enz.

Hebben we met zijn allen meelij met al deze uitgerangeerde beroepsbeoefenaren? Ja, wel meelij, heel even, heel kort, als je erover nadenkt. Maar dan gaan we weer over tot de orde van de dag. Dat is het eigen belang, het hemd dat nader is dan de rok.

Ons land puilt uit van de beesten, koeien, varkens, kippen, kalkoenen, geiten, die onder dieronterende omstandigheden in zo kort mogelijke tijd met zoveel mogelijk voer slachtklaar worden gemaakt.
Complete waanzin!!!

Een andere uitdrukking heb ik er niet voor.
En dat is niet omdat ik vegetariër ben of Marianne Timmer heilig verklaar of Wakker Dier ondersteun. Sterker, het platteland is mijn geboortegrond. Ik ben opgegegroeid tussen de beesten en denk er met fijne jeugdherinneringen aan terug. Maar nu ik wat ouder ben en er afstand van heb genomen zie ik pas de treurige omstandigheden. Ons land is domweg te klein voor zoveel beesten.

[verwijderd] 24 december 2012 18:39

quote:
marique schreef op 24 december 2012 11:35:
[...]
Nederland is niet meer geschikt voor veeteelt. Hooguit als liefhebberij op kleine schaal. Voor de huidige bio-industrie moet een beschaafd land zich schamen.
Dieren horen buiten te lopen. Op alpenweiden prima, en op uitgestrekte graslanden in Oost Europa, Amerika, Australië enz.

en dan bij een handelsoorlog zeker hongersnood in nederland

marique 24 december 2012 18:42

quote:
arjan k schreef op 24 december 2012 18:39:
en dan bij een handelsoorlog zeker hongersnood in nederland

Al die beesten zijn hoofdzakelijk bestemd voor export. Bij sluiting van grenzen zijn we met zijn allen een godsvermogen kwijt om de kadavers te ruimen.

578 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,24 +9,55 +1,07% 18:05


Germany40^	22.662,30	+1,49%
BEL 20	4.386,42	+2,09%
Europe50^	5.355,15	+0,85%
US30^	41.421,20	-0,04%
Nasd100^	19.637,50	+1,35%
US500^	5.610,35	+0,72%
Japan225^	37.104,20	+1,54%
Gold spot	2.937,35	+0,70%
EUR/USD	1,0910	-0,06%
WTI	67,72	+1,74%