Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

2012 jaar van de DAX

1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 april 2013 17:37

quote:
BEN curieus schreef op 18 april 2013 17:20:
[...]

Ik denk hetzelfde. Begin bij Peter trouwens ook wat twijfels te krijgen. Of die rekent nooit uit wat dat beleggen hem nou eigenlijk oplevert, dat kan natuurlijk ook.

Is een dikke prutser die Peter, is nog nooit een zinnige trade uitgekomen.

ONN 18 april 2013 17:37

Uhh...ja opa, ik ben benieuwd wat je te melden hebt.

Jij ook een fijne avond. Ciao!

[verwijderd] 18 april 2013 17:47

quote:
handyman6 schreef op 18 april 2013 17:31:
Ha,de dames:da's de mooie frisse was aan de lijn hangen ,laten wapperen voor de hele buurt en de stinkerds in de wasmand snel verdonkermanen...

Lachen.

Precies beschreven hoe het is. ha. ha

Brievenbus 18 april 2013 17:51

quote:
ONN schreef op 18 april 2013 17:32:
[...]
Is dat wel zo, ouwe NOK'er ? :)

Ja, alleen, bij mensen die graag een atoombom van Noord Korea zien ontploffen om hun puts te laten renderen, of anderen die denken dat er een verband is tussen goudcomplotten enerzijds en de regering van de USA en die ontploffing van die kunstmestfabriek anderzijds trek ik wel de grens, oftewel, druk ik op de NOK.
Voor de rest niet hoor...:-)

ffff 18 april 2013 17:57

Ben,

Ter geruststelling van jou: Ik hoef dat niet uit te rekenen. Ik pak mijn computer en surf naar een stuk of wat banken, vraag de rekeningen op en dan dat onderste cijfertje bekijken. Altijd weer een verrassing! op een kladpapiertje tel ik dat dan op. Dat doe ik zo gemiddeld twee keer per jaar. Méér is niet nodig. Ennuh....zit over mij maar niet in.....

Je kunt ook zoals jij overal een academische studie van maken, maar dan zie je dat jouw websites ook ineens verdwenen zijn...Zomaar.

Peter

[verwijderd] 18 april 2013 18:01

quote:
Brievenbus schreef op 18 april 2013 17:51:
[...]

Ja, alleen, bij mensen die graag een atoombom van Noord Korea zien ontploffen om hun puts te laten renderen, of anderen die denken dat er een verband is tussen goudcomplotten enerzijds en de regering van de USA en die ontploffing van die kunstmestfabriek anderzijds trek ik wel de grens, oftewel, druk ik op de NOK.
Voor de rest niet hoor...:-)

Ik denk dat jij ook wel zo links er rechts een bannetje uitdeelt, geeft niks soms is het nodig en verder vind ik je een aangename poster, met humor dat ontbreekt hier overwegend te stelligste.

[verwijderd] 18 april 2013 18:04

quote:
ffff schreef op 18 april 2013 17:57:
Ben,

Ter geruststelling van jou: Ik hoef dat niet uit te rekenen. Ik pak mijn computer en surf naar een stuk of wat banken, vraag de rekeningen op en dan dat onderste cijfertje bekijken. Altijd weer een verrassing! op een kladpapiertje tel ik dat dan op. Dat doe ik zo gemiddeld twee keer per jaar. Méér is niet nodig. Ennuh....zit over mij maar niet in.....

Je kunt ook zoals jij overal een academische studie van maken, maar dan zie je dat jouw websites ook ineens verdwenen zijn...Zomaar.

Peter

Zit je inhoudelijk in je piepzak geen weerwoord, ga je (zucht) weer op de man spelen.

[verwijderd] 18 april 2013 18:35

Het lijkt me geenszins een tekortkoming als je geen winst hebt gemaakt Peter. Veel hangt af van je opname. Kijk je 10 jaar terug of 5 jaar of kijk je vanaf vorig jaar.
Dan zou je in hindsight ook kunnen zien wat rendement had geweest op de spaarrekening bijv. Want ja een positief rendement zegt op zich niet veel.
Het is toch risk/return waar het in de juiste balans zou horen te zijn.

Ik doe ook lange termijn, ik kan niet zeggen dat dit nu zo goed is geweest bijv. de afgelopen 5 jaar. Het is veel eer een soort slalom om uit de verkeerde stocks te blijven. Jij zit niet op de US beurs toch ?

Met Belgie-CAC-DAX-AEX aandelen valt het toch vaak tegen, natuurlijk er zit weleens een VW tussen ,maar ook een AFKLM of een ING , of erger een Fortis. Ook de koers van AM, ook als je denkt het goed te doen door op 10/12 euro in te stappen, het geeft je hartkloppingen toch. KPN ook niet zo lekker . Je zou beslist een gokker en geen belegger zijn als je toevallig een porto had met alleen ASML-Fugro-DSM. Nee de een zal menen er kan zomaar een 10-20-30% bij de koersen komen zonder oververhitting. Een ander zal menen dat we nu nog redelijk hoog kunnen uitstappen eer de volgende ijstijd aanbreekt. Dat is zo mooi aan handel.
grt

ffff 18 april 2013 18:35

Profiteur,
Gewoon een kat een kat noemen......Je kunt het zelf ook controleren hoor.

ffff 18 april 2013 18:43

Op en top,
Het zit echt VOL met tegenvallers en VOL met meevallers. Op zich vind ik het pakweg ieder half jaar een beetje spannend om die hele zooi nu eens allemaal op te tellen want ik beheer meerdere portefeuilles. Dan is het WEL een verrassing hoe goed sommigen het gedaan hebben, hoe anderen meevielen en hoe gruwelijk slecht de rest. Natuurlijk weet je dat allang van het dagelijks volgen: Imtech, SBM en nog een zooi...het valt zwaar tegen, maar een Nutreco vandaag, een ASML waar ben mij nog expliciet een half jaar gelden op wees om te verkopen, staan vooriets meer dan 6 Euro in de boeken... En zie eens afgelopen jaren. Om over klappers als VW, EADS, TUI convertibles ( bijna verdubbeld) en natuurlijk het goudhaantje AB INBEV en de perpetuals van KBC maar te zwijgen. Is ook zo'n schitternd voorbeeld: Die perpetuals stonden op een gegeven moment op...bijna anderhalfmiljoen verlies... en staan nu mooi in de plus. Je krijgt zo nu en dan giga-verschuivingen die je wel weet, maar waar je niet iedere dag de optelling van gaat maken. Wat Ben er ook van denken mag...Het was en is nog altijd de moeite.... maar als bankiers beginnen over: U kunt dat niet zomaar op komen halen..tja dan gaat er toch wel iets door je heen. Bij de goudboer was het overigens weer steendruk.

Peter

[verwijderd] 18 april 2013 18:56

quote:
ffff schreef op 18 april 2013 17:57:
Ben,

Ter geruststelling van jou: Ik hoef dat niet uit te rekenen.

Nee precies, da's beter voor je nachtrust denk ik.

Laten we er even optimistisch vanuit gaan dat Peter het marktgemiddelde op Europese aandelen scoort. De meeste particuliere beleggers halen dat bij lange na niet, maar dat maakt niet uit natuurlijk.

Sinds de eeuwwisseling is het rendement daarop 4% inclusief dividenden. En niet per jaar, maar in totaal.

Een suffe obligatiebelegger die zich beperkte tot Nederlandse staatsobligaties had zonder zorgen en tussentijdse halveringen van koersen een totaalrendement van 130% binnengeharkt.

[verwijderd] 18 april 2013 18:58

Jij ik begrijp het, maar jouw uitgangspunt is toch vaak, eerst onderzoeken hoe en wat het bedrijf doet en waar ze staan. Dan kijk je eigenlijk eerst naar de gevaren en dan pas naar de potentie.
Als je dat terugkijkt is het je samenstelling wat je redt.
De minnen maar ook de plussen, bleken toch veel dieper te kunnen zakken dan dat je ooit gedacht had. Ook jouw voorbeeld Perps KBC, die kocht je niet vanwege de koerspotentie, nee dat gaf jou een redelijke vergoeding op je investering, je ging je geld achtergesteld uitlenen. Nooit heb je gedacht dat die investering ook weleens 1,5 in de min zou gaan, sterker nog je bent ook bang geweest dat het helemaal naar 0 zou gaan.
Altijd prettig dat het goed gaat nu, maar die gedachte, dat gevaar , dat risico zou je nu niet nemen.. sterker je wilde het toen eigenlijk ook niet nemen.

Ik ben nu al blij dat die fondsen uberhaupt nog bestaan.
ING of Aegon had zomaar weg kunnen zijn.
BP idem die olie ramp is toch geen "dingetje".
Lafarge toch een specialist staat ook nog onder water qua koers.
Wkl-Reed bleken niet zo recessie bestendig als gedacht.
Ahold moest ook diep onder 10 euro
kortom , ik vind dat we genoeg zuur gehad hebben echt genieten moet ik nog meemaken. Wellicht ben jij iets minder veeleisend dat kan, werkt je vrouw ook ? ..ha ha

[verwijderd] 18 april 2013 19:03

Gelukkig had ie perpen KBC en geen perpen SNS. De staan nu mooi op nul.

[verwijderd] 18 april 2013 19:15

quote:
BEN curieus schreef op 18 april 2013 19:03:
Gelukkig had ie perpen KBC en geen perpen SNS. De staan nu mooi op nul.

Hoeveel Fortis hij had hoorde je hem nooit over, wel was het erg stil zo rond het gebeuren.

[verwijderd] 18 april 2013 19:36

Peter Verhaar over de banken.

twitter.com/peterverhaar

[verwijderd] 18 april 2013 22:07

quote:
BEN curieus schreef op 18 april 2013 18:56:
[...]

Nee precies, da's beter voor je nachtrust denk ik.

Laten we er even optimistisch vanuit gaan dat Peter het marktgemiddelde op Europese aandelen scoort. De meeste particuliere beleggers halen dat bij lange na niet, maar dat maakt niet uit natuurlijk.

Sinds de eeuwwisseling is het rendement daarop 4% inclusief dividenden. En niet per jaar, maar in totaal.

Een suffe obligatiebelegger die zich beperkte tot Nederlandse staatsobligaties had zonder zorgen en tussentijdse halveringen van koersen een totaalrendement van 130% binnengeharkt.

Goh, sinds de eeuwwisseling... Wat een toevallig beginpunt...

Waarom niet "maart 2003" ? Of waarom niet, sinds maart 1970?

Antwoord:
Selection bias, en op menselijk vlak kleintjes.

En gaat die suffe obligatiehouder dergelijk matig rendement nogmaals kunnen herhalen als hij vandaag NL obligaties moet blijven kopen?

[verwijderd] 18 april 2013 22:55

ah, je mag ook sinds 1990 nemen voor Japanse aandelen hoor ;)
of russische spoorweg aandelen, of argentijnse plantage aandelen.

maar inderdaad het was met opzet gekozen..

wat betreft de toekomst .... tsja, wie zal het zeggen. rendement op staatsoblies laag. maar rendement op aandelen zoveel beter?

[verwijderd] 18 april 2013 23:00

Sinds 1980 rendement op aandelen en obligaties wereldwijd hetzelfde....

Da's toch wel een heel mensen leven voor een belegger, 33 jaar.

[verwijderd] 18 april 2013 23:14

quote:
ONN schreef op 18 april 2013 17:11:
Maar buiten dat, het gaat mij meer om je 'presentatie' atitlan. Teveel 'katten- en heksengehalte', en dan weet Handy wel wat ik bedoel.

Vandaag ook weer:achteraf zeggen dat alle AKZO-aandelen verkocht zijn boven €53.

[verwijderd] 19 april 2013 08:35

clip .. mijn portefeuillerendement 1 januari - 1 april
Klip en klaar dus dat ik al voor 1 april (i.e. bij het bereiken van de fantastisch VW en BMW toppen winst had genomen).

Nogmaals!
Ik steek niet voor niets veel tijd in het bestuderen van de verkoopcijfers van de autofabrikanten. Om vroegtijdig trendbreuken (cq verlies aan verkoopmomentum) te detecteren uiteraard.

Helaas leidt succes bij een enkeling tot jalouzie en achterklap..
Excuses zijn wel weer op hun plaats, maar dat laat ik aan jullie over.

Wie nooit liegt hoeft nooit bang te zijn dat hij wat vergeet, hielden mijn ouders de kinderen voor.

Bijlage:

1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	-0,20%
WTI	70,08	0,00%