Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Griekenland

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Omlaag ↓

New dawn 13 september 2011 08:30

quote:
haas schreef op 12 september 2011 22:52:
Na Cyprus,die geld haalt uit Rusland ,gaat nu ook Italie "vreemd "
zoekt geld in China...............

Italy’s centre-right government is turning to cash-rich China in the hope that Beijing will help rescue it from financial crisis by making “significant” purchases of Italian bonds and investments in strategic companies.

According to Italian officials, Lou Jiwei, chairman of China Investment Corp, one of the world’s largest sovereign wealth funds, led a delegation to Rome last week for talks with Giulio Tremonti, finance minister, and Italy’s Cassa Depositi e Prestiti, a state-controlled entity that has established an Italian Strategic Fund open to foreign investors.

Het is duidelijk dat Italië met zijn 1800 miljrad schuld geen mogelijkheid meer heeft geld te lenen op de markt van vraag en aanbod.
Ook zijn ze kennelijk niet in staat zo te bezuinigen dat de staatsschuld zou verminderen. Dat kan de politiek niet. Makkelijk kunnen zij meer schulden maken maar minder is schier onmogelijk.

China is geen filantropische instelling en zal er iets voor terug willen hebben. Maar uiteindelijk zullen ze machteloos zijn als bv Italië in gebreke blijft. Brussel heeft geen vat op hun begrotingstekort, waarom China dan wel ?

[verwijderd] 13 september 2011 09:53

quote:
Hmm schreef op 13 september 2011 08:30:
[...]
Het is duidelijk dat Italië met zijn 1800 miljrad schuld geen mogelijkheid meer heeft geld te lenen op de markt van vraag en aanbod.

Afgelopen weken nog 11mrd en daar komt vandaag nog 7mrd bij. Dat valt dus allemaal reuze mee.

New dawn 13 september 2011 10:02

quote:
Animal Spirit schreef op 13 september 2011 09:53:
Afgelopen weken nog 11mrd en daar komt vandaag nog 7mrd bij. Dat valt dus allemaal reuze mee.

De ECB kocht op. Bij normaal vraag en aanbod stond de rente op 10-jarige papier aanzienlijk hoger dan nu. Het is niet voor niets dat Dhr. Stark bij de ECB wegging. Ze mogen dat niets eens doen, obligaties opkopen.

Allemaal goed nieuw trouwens voor de goudkopers.

[verwijderd] 13 september 2011 10:08

er is alleen geen sprake van een normaal functionerende markt. dat is ook de reden dat ECB de markt probeert te normaliseren.

[verwijderd] 13 september 2011 10:13

quote:
Animal Spirit schreef op 13 september 2011 10:08:
er is alleen geen sprake van een normaal functionerende markt. dat is ook de reden dat ECB de markt probeert te normaliseren.

Ik heb de indruk dat de markt juist nu behoorlijk goed functioneert.
Volgens mij is het meer de vraag waarom de markt in het verleden niet functioneerde.

[verwijderd] 13 september 2011 10:20

Vind je Italie (in Eur) echt een groter kredietrisico dan Brazilie (in $)?

[verwijderd] 13 september 2011 10:20

quote:
Hmm schreef op 13 september 2011 08:30:
[...]

Het is duidelijk dat Italië met zijn 1800 miljrad schuld geen mogelijkheid meer heeft geld te lenen op de markt van vraag en aanbod.
Ook zijn ze kennelijk niet in staat zo te bezuinigen dat de staatsschuld zou verminderen. Dat kan de politiek niet. Makkelijk kunnen zij meer schulden maken maar minder is schier onmogelijk.

China is geen filantropische instelling en zal er iets voor terug willen hebben. Maar uiteindelijk zullen ze machteloos zijn als bv Italië in gebreke blijft. Brussel heeft geen vat op hun begrotingstekort, waarom China dan wel ?

Chinezen hebben een hele andere mentaliteit, dan wij arrogante europeanen. Ze zijn slimmer, werken harder etc. etc.

[verwijderd] 13 september 2011 10:25

10y US 1.94%
10y UK 2.34%
10y Japan 1.01%
10y Germany 1.69%

10y Italie 5.72%

[verwijderd] 13 september 2011 10:26

CDS spread

Vietnam 387
Egypte 396
Bahrein 305

Allemaal minder risico dan Spanje en Italie?

[verwijderd] 13 september 2011 10:37

quote:
Animal Spirit schreef op 13 september 2011 10:20:
Vind je Italie (in Eur) echt een groter kredietrisico dan Brazilie (in $)?

Leent Brazilië niet in de eigen munt? Overigens dat de markt ergens anders een hoger risico accepteert, wil nog niet zeggen dat alle landen met een lager risico goed bezig zijn.

Eurozone heeft 1 munt, en Italië heeft het probleem dat ze in de groep achterblijvers zit. Dat zou normaal gesproken gecorrigeerd worden door wisselkoersen maar dat kan nu niet. Mocht er nog een zware recessie volgen dan riskeren ze om de controle te verliezen.

[verwijderd] 13 september 2011 10:40

brazilie heeft ook $ obligaties uitstaan.

markt voor eurozone schuld functioneert niet meer en wordt meer gedreven door angst en wegblijven dan door rationele afwegingen en analyse over kredietrisico.

italie heeft van alle eurolanden de kleinste toename van de staatsschuld over de periode 2007-2010. en kleiner dan gemiddelde overheidstekorten.

[verwijderd] 13 september 2011 10:49

quote:
Animal Spirit schreef op 13 september 2011 10:40:
markt voor eurozone schuld functioneert niet meer en wordt meer gedreven door angst en wegblijven dan door rationele afwegingen en analyse over kredietrisico.

De rationele afweging is dat eurozone niet 1 munt (en niet 1 collectieve schuld) heeft waar alle burgers achter staan. Kans is natuurlijk groot dat dit over een paar jaar wel het geval is. Maar het gaat wel duidelijk in tegen de wil van de kiezers, en die hebben toch het laatste woord.

aandeeltje! 13 september 2011 10:57

quote:
Hmm schreef:
[quote alias=Animal Spirit id=5800273 date=201109130953]
Afgelopen weken nog 11mrd en daar komt vandaag nog 7mrd bij. Dat valt dus allemaal reuze mee.
[/quote]

De ECB kocht op. Bij normaal vraag en aanbod stond de rente op 10-jarige papier aanzienlijk hoger dan nu. Het is niet voor niets dat Dhr. Stark bij de ECB wegging. Ze mogen dat niets eens doen, obligaties opkopen.

Allemaal goed nieuw trouwens voor de goudkopers.

die laatste komen nog iets later van een oude kermis thuis. Wie wil er straks nog goud?

aandeeltje! 13 september 2011 11:03

quote:
A.Potappel schreef:
[quote alias=Animal Spirit id=5800513 date=201109131040]
markt voor eurozone schuld functioneert niet meer en wordt meer gedreven door angst en wegblijven dan door rationele afwegingen en analyse over kredietrisico.
[/quote]
De rationele afweging is dat eurozone niet 1 munt (en niet 1 collectieve schuld) heeft waar alle burgers achter staan. Kans is natuurlijk groot dat dit over een paar jaar wel het geval is. Maar het gaat wel duidelijk in tegen de wil van de kiezers, en die hebben toch het laatste woord.

gewoon euroobligaties invoeren en de landen lenen dan weer hiervan ieder tegen een rente overeenkomstig hun situatie.
Kijk zolang er niets gebeurd hebben we deze situatie. Dat geblaat allemaal van niet helpen etc...etc...door niet te helpen staat de hele boel nu onder water. linksom of rechtsom als de banken gesteund gaan worden betaal je toch de rekening, niet steunen kan niet, want dan valt er nogal wat om. Met die euro obligaties kom je er misschien nog doorheen. Griekenland is niet belangrijkheid, het gaat om die andere landen. Die gewoon erbij houden en wat strakker aanpakken. Dan komt het goed. Nu gaat het fout en is de markt overgeleverd aan speculanten.

elbwee 13 september 2011 11:13

Iedereen aan de drachme en Griekenland als enige in de euro;-)

New dawn 13 september 2011 11:15

quote:
aandeeltje! schreef op 13 september 2011 11:03:
Nu gaat het fout en is de markt overgeleverd aan speculanten.

Banken zoals ING, pensioenfondsen, en beleggingsfondsen verkochten veel obligaties van de zuidelijke landen. Dat zijn echt geen speculanten. ING heeft veel afgebouwd en terecht.

Europa zijn unificatie is een mislukking met globale economiche gevolgen.
Dat is het probleem. Euro-obligaties willen belangrijke landen zoals de BRD niet. Er is geen politieke wil om ze in te voeren omdat landen dan nog minder prikkels hebben om hun begrotingstekort op orde te brengen.

s.lin 13 september 2011 13:53

'Griekenland gaat failliet'

Gepubliceerd op 13 sep 2011 om 13:08
UTRECHT (ANP) - Griekenland gaat failliet, de vraag is alleen nog wanneer. Dat zei financieel directeur Bert Bruggink van Rabobank dinsdag tegen Het Financieele Dagblad.

Bruggink zei dat naar aanleiding van de sterke koersdalingen van bankaandelen maandag. Beleggers maken zich steeds meer zorgen dat Griekenland in gebreke zal blijven bij het aflossen van zijn schulden. Ook zijn er zorgen dat kredietbeoordelaar Moody's de kredietwaardigheid van de grote Franse banken verlaagt.

Volgens Bruggink is er een nieuwe fase bereikt. ,,De vraag of Griekenland failliet gaat, is nu voorbij. De vraag is alleen nog wanneer.'' De financieel directeur zei verder dat ,,politici de sleutel in handen hebben voor deze crisis''.

Rabobank-bestuursvoorzitter Piet Moerland zei vorige maand nog dat de leiders van de 17 landen in de eurozone daadkrachtiger moeten optreden om de Europese schuldencrisis te bestrijden.

s.lin 13 september 2011 14:01

'Sarkozy en Merkel nemen actie'

Gepubliceerd op 13 sep 2011 om 13:52
PARIJS (AFN) - De Franse president Nicolas Sarkozy en de Duitse bondkanselier Angela Merkel komen dinsdag met een verklaring ten aanzien van Griekenland. Dat zei een Franse topambtenaar dinsdag tegen persbureau Reuters.

,,Ze zullen vandaag actie ondernemen'', aldus de ambtenaar die anoniem wenste te blijven. Hij zei dat Sarkozy en Merkel maandag telefonisch overleg hebben gevoerd en dat de twee ,,vastberaden zijn om te doen wat nodig is.''

Eerder op de dag zei Merkel al dat Europa er alles aan doet om te voorkomen dat Griekenland zijn schulden niet meer kan betalen. Een vertrek van Griekenland uit de eurozone ontketent in haar ogen een domino-effect dat koste wat het kost voorkomen moet worden.

voda 13 september 2011 16:27

De Jager: Gecontroleerd faillissement lastig in muntunie

AMSTERDAM (Dow Jones)--Een faillissement van een land in de Europese muntunie is heel moeilijk beheersbaar te maken, stelde minister Jan Kees de Jager van Financien dinsdag tegen televisiezender RTL-Z.

"Dat is technisch heel lastig. Zoiets heeft altijd neveneffecten", aldus De Jager.

De Jager zei dat zijn ministerie zich voorbereidt op "heel veel scenario's, zowel de waarschijnlijke als de minder waarschijnlijke".

Daarbij gaf de minister aan dat ook de mogelijke schokeffecten worden bestudeerd, die kunnen optreden in het geval van wanbetaling door een land in de eurozone.

De Jager wilde niet ingaan op het verwachte aanstaande faillissement van Griekenland, de kwestie die momenteel de financiele markten beheerst. De obligatiemarkten calculeren inmiddels een kans van 98% in dat Griekenland niet aan zijn financiele verplichtingen zal kunnen voldoen.

De minister zei verder dat Nederland en de belastingbetaler profiteren van de onzekerheid op de Europese markt voor staatsobligaties, omdat ons land door beleggers wordt gezien als 'veilige haven', en daardoor goedkoop kan lenen.

De minister maakt zich echter grote zorgen over de economie. "Ik ben zeer voorzichtig met positieve uitspraken over de economie. We moeten ons opmaken voor moeilijke tijden", aldus De Jager. "De onzekerheden zijn groot, en zijn de komende weken, maanden nog niet weg."

Door Archie van Riemsdijk, Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715200; archie.vanriemsdijk@dowjones.com

voda 13 september 2011 17:16

Nog miljarden EU-hulp beschikbaar voor Athene

Gepubliceerd op 13 sep 2011 om 15:09 | Views: 1.133

BRUSSEL (AFN) - Griekenland kan de komende 2 jaar nog voor circa 7,7 miljard euro een beroep doen op steunfondsen van de EU. Het gaat om geld dat bedoeld is om de economie te stimuleren en te zorgen dat er meer banen komen.

Een woordvoerder van de Europese Commissie heeft dat dinsdag gezegd. Volgens hem zijn EU-ambtenaren bezig de Griekse regering te helpen bij het opzetten van projecten die voor de EU-subsidies in aanmerking komen, zodat Athene het geld snel kan binnenhalen.

Van de zogeheten structuur- en cohesiefondsen van de EU kunnen in principe alle lidstaten gebruikmaken.

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 925,91 0,00 0,00% 27 feb


Germany40^	22.282,20	-1,19%
BEL 20	4.447,31	0,00%
Europe50^	5.402,86	-1,27%
US30^	43.243,80	0,00%
Nasd100^	20.577,60	+0,13%
US500^	5.869,27	+0,13%
Japan225^	37.140,60	-1,18%
Gold spot	2.864,34	-0,32%
EUR/USD	1,0386	-0,09%
WTI	70,14	0,00%