Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

de bos schreef:

[quote=jfjg]
Beste mensen laat het de helft zijn !!!!!voor de zwartkijkers onder ons, een rendement om van te smullen, zijn er nu echt forumleden die kunnen beweren dat het onzin is wat ik beweer??
Ik doe het ruim drie jaat en heb ruim 2 1/2 maal zoveel aandelen als bij de start en dat in deze droevige jaren......
[/quote]
Madoff hanteerde ook zo'n strategie. Is prima zolang je maar geen vaste "zonder risico" rendement denkt te halen. ;-)
Hij is denk ik toen de strategie niet meer goed (genoeg) werkte begonnen met een beetje frauderen in de hoop het later goed te maken, maar helaas dat ging niet en daarna van kwaad tot erger tot ergst.

de bos

quote:

jfjg schreef:

Ja nitwit, ruim 2 1/2 maal zoveel aandelen dan 3 jaar teug dat is mijn rendement!!!! en dan kun je zelf uitrekenen wat het netto rendement is, incl kosten
De opm van :== laat het de helft zijn== is voor degenen die de zaak wat sceptisch en niet reeel benaderen

quote:

Nítwit schreef:

[quote=jfjg]
Ja nitwit, ruim 2 1/2 maal zoveel aandelen dan 3 jaar teug dat is mijn rendement!!!! en dan kun je zelf uitrekenen wat het netto rendement is, incl kosten
De opm van :== laat het de helft zijn== is voor degenen die de zaak wat sceptisch en niet reeel benaderen
[/quote]

Rekenen is toevallig mijn hobby :) - in 3 jaar ongeveer 35% koersverlies, 2.5 keer zoveel aandelen, dus 62.5% in 3 jaar; 17.5% p/j. Heel netjes, maar geen 30% :)

quote:

Nítwit schreef:

[quote=jfjg]
Ja nitwit, ruim 2 1/2 maal zoveel aandelen dan 3 jaar teug dat is mijn rendement!!!! en dan kun je zelf uitrekenen wat het netto rendement is, incl kosten
De opm van :== laat het de helft zijn== is voor degenen die de zaak wat sceptisch en niet reeel benaderen
[/quote]

Rekenen is toevallig mijn hobby :) - in 3 jaar ongeveer 35% koersverlies, 2.5 keer zoveel aandelen, dus 62.5% in 3 jaar; 17.5% p/j. Heel netjes, maar geen 30% :)

quote:

jfjg schreef:

Ik zie nu dat deze beleggingsmethode op RD veel heeft losgemaakt
Veel zinnige maar ook, als zo vaak op dit forum, onzinnige opmerkingen, zoals iemand die de premie Jan 2009 te laag vindt, nogal dom, op 2 weken voor expiratie

quote:

jfjg schreef:

[quote=de bos]
...
Madoff ...
;-)
...

de bos
[/quote]
Weer zon niet ter zake doende opmerking van de bos die niet weet waar het over gaat,Komt wel vaker voor op dit forum helaas

quote:

Hirsch schreef:

[quote=jfjg]
Ik zie nu dat deze beleggingsmethode op RD veel heeft losgemaakt
Veel zinnige maar ook, als zo vaak op dit forum, onzinnige opmerkingen, zoals iemand die de premie Jan 2009 te laag vindt, nogal dom, op 2 weken voor expiratie
[/quote]

Op welke datum is de januari-expiratie volgens u?

Groet.

quote:

de bos schreef:

[quote=jfjg]
[quote=de bos]
...
Madoff ...
;-)
...

de bos
[/quote]
Weer zon niet ter zake doende opmerking van de bos die niet weet waar het over gaat,Komt wel vaker voor op dit forum helaas
[/quote]

Als het niet ter zake doet: Reageer dan op mijn opmerking: Dit gaat niet OK voor alle soorten aandelen, maar alleen voor een bepaald type en ik denk alleen voor een bepaalde periode (maar dat is een persoonlijke mening). Verder is slechts 1 fonds natuurlijk nogal risicovol en zijn de kosten tov. simpel alleen rd houden veel groter. maar als je liever alleen applaus wilt en geen tegengas wilt horen zeg het maar.
Andere voorbeeld van fondsen die er blind vanuit gingen dat een recept voor winsten tot in de eeuwigheid hetzelfde blijft:
Long-Term Capital Management (LTCM) Met nobelprijs winnaars in de board en in de eerste jaren 40% winst per jaar...
en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capit...

de bos
PS ik zeg niet dat de strategie niet OK is, alleen bij de opmerking gering risico plaats ik kanttekeningen

quote:

jfjg schreef:

[quote=Hirsch]
[quote=jfjg]
Ik zie nu dat deze beleggingsmethode op RD veel heeft losgemaakt
Veel zinnige maar ook, als zo vaak op dit forum, onzinnige opmerkingen, zoals iemand die de premie Jan 2009 te laag vindt, nogal dom, op 2 weken voor expiratie
[/quote]

Op welke datum is de januari-expiratie volgens u?

Groet.
[/quote]
16 jan en de call 30/35 put 55/60

quote:

rozs schreef:

16 januari
13,5 handelsdagen dus minder dan 2 weken
voor de meesten kent een week 7 dagen

quote:

rozs schreef:

16 januari
13,5 handelsdagen dus minder dan 2 weken
voor de meesten kent een week 7 dagen

quote:

Hirsch schreef:

[quote=jfjg]
[quote=Hirsch]
[quote=jfjg]
Ik zie nu dat deze beleggingsmethode op RD veel heeft losgemaakt
Veel zinnige maar ook, als zo vaak op dit forum, onzinnige opmerkingen, zoals iemand die de premie Jan 2009 te laag vindt, nogal dom, op 2 weken voor expiratie
[/quote]

Op welke datum is de januari-expiratie volgens u?

Groet.
[/quote]
16 jan en de call 30/35 put 55/60
[/quote]

De optiekoers was dus van 24 december. Dat was niet 2 maar bijna 3 1/2 week verwijderd van de expiratie.

Of vind u deze opmerking ook dom?

Groet.

quote:

de bos schreef:

PS ik zeg niet dat de strategie niet OK is, alleen bij de opmerking gering risico plaats ik kanttekeningen

quote:

WRoeland schreef:

Risico is dat als je puts schrijft en of de aandelen hebt afgenomen het aandeel flink onderuit kan gaan.
...

Neem je dan toch de aandelen af en je schrijft calls en het aandeel zakt verder zouden je calls niet het verlies kunnen dekken?
Maar goed je hebt ze altijd nog goedkoper gekocht als eerder het geval was.

willem

quote:

WRoeland schreef:

[quote=de bos]

PS ik zeg niet dat de strategie niet OK is, alleen bij de opmerking gering risico plaats ik kanttekeningen
[/quote]

Risico is dat als je puts schrijft en of de aandelen hebt afgenomen het aandeel flink onderuit gaat.Puts kun je altijd doorrollen als je aandelen niet wil hebben.Maar dit moet wel op tijd gebeuren wacht je te lang tot de laatse week als ze deep ITM zijn dan zijn deze te duur om ze terug te kopen.De nieuwe serie is dan nog OTM en deze prijs is vaak minder interessant (grieken/delta/gamma)of je moet een (2) maandjes verderop nemen.

Neem je dan toch de aandelen af en je schrijft calls en het aandeel zakt verder zouden je calls niet het verlies kunnen dekken?
Maar goed je hebt ze altijd nog goedkoper gekocht als eerder het geval was.

willem

quote:

jfjg schreef:

Dat was mijn bedoeling om op dit forum serieus te melden dat er nog winstmogelijkheden zijn met consequent en ter zake kundig handelen

quote:

de bos schreef:

RD hoeft niet failliet te gaan om een slechter rendement te halen dan alleen simpel RD aandelen bezitten.
Voorbeeld van mogelijk scenario:
Veel plotselinge winststijgingen door goed nieuws bijv. nieuw olieveld ontdekt, olieprijs die heel snel stijgt, nigeria problemen plotsklaps over en RD meeneemt waarbij je de aandelen moet leveren en veel rendement laat liggen.
Of dus simpelweg veel beweging in een periode met weinig optiepremie.
Ik denk wel dat beleggen moeilijk is, maar ik heb dit jaar bijv. ook geen positief rendement.

de bos