Crucell « Terug naar discussie overzicht

Crucell-Van Herk-GS-??

203 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 26 september 2007 17:50

callhans schreef:

Ik wil naast de al geventileerde meningen er nog wel eentje naast zetten.

Het MT heeft zijn licentiestrategie veranderd, men wil later in de onderzoeksfasen betere deals sluiten. Deze voor Crucell en voor ons betere deals kosten de grote farmaceuten geld en invloed. Wat is gemakkelijker om via een marketmaker de koers en daarmee indirect het management onder druk te zetten snel een deal te sluiten om met positief nieuws naar buiten te komen.
Ik hoop overigens wel dat het MT voet bij stuk houd en neem zelf deze dips als kans om bij te kopen. Komt het verhaal van jecebe uit dan is dat inderdaad balen.

Met bovenstaande mening ben ik het eens, niet met de ingewikkelde samensweringstheoriën, bovendien geloof ik in de integriteit van het management van Crucell; dat een aantal dingen anders is gelopen dan het management verwachtte moet mijns inziens dan ook te wijten zijn aan de onervarenheid van het management van een toch nog jong bedrijf.

[verwijderd] 26 september 2007 17:52

Er wordt hier verondersteld dat Crucell zichzelf van de beurs zou kunnen halen en dat zulks, zo begrijp ik min of meer tussen de regels door, zou kunnen voor een extreem lage koers, waar nu naar toe gewerkt wordt.
Dit nu lijkt mij wel geheel uitgesloten. Als Crucell of GS of Van Herk of wie dan ook Crucell van de beurs wil halen zullen ze toch eerst voldoende aandelen moeten verwerven om dat mogelijk te maken. Crucell zou al haar aandelen moeten inkopen en waarvan moet dat dan worden betaald? Een andere partij is, lijkt mij, niet in zicht, hoewel ik moet toegeven dat het zicht op dit soort zaken wel eens wat vertroebeld kan worden door machinaties van allerhande aard.
Van de beurs halen is eerst aan de orde als een partij Crucell heeft overgenomen voor een "fatsoenlijke" prijs door verwerving van de aandelen.
P

Sir Piet 26 september 2007 17:57

quote:
larsenterry schreef:
callhans schreef:

Ik wil naast de al geventileerde meningen er nog wel eentje naast zetten.

Het MT heeft zijn licentiestrategie veranderd, men wil later in de onderzoeksfasen betere deals sluiten. Deze voor Crucell en voor ons betere deals kosten de grote farmaceuten geld en invloed. Wat is gemakkelijker om via een marketmaker de koers en daarmee indirect het management onder druk te zetten snel een deal te sluiten om met positief nieuws naar buiten te komen.
Ik hoop overigens wel dat het MT voet bij stuk houd en neem zelf deze dips als kans om bij te kopen. Komt het verhaal van jecebe uit dan is dat inderdaad balen.

Met bovenstaande mening ben ik het eens, niet met de ingewikkelde samensweringstheoriën, bovendien geloof ik in de integriteit van het management van Crucell; dat een aantal dingen anders is gelopen dan het management verwachtte moet mijns inziens dan ook te wijten zijn aan de onervarenheid van het management van een toch nog jong bedrijf.

Helemaal mee eens. Ontwikkelingen in biopharma hebben gewoon tijd nodig. Kijk naar andere spelers, genmab, galapagos etc. Het MT is goed op track en verteld geen onzin. Het zijn de analisten die het niet helemaal begrijpen en veel te snel willen (zie de uitspraken van de laatste dagen).

[verwijderd] 26 september 2007 19:32

[quote=Procambarus]
Eindelijk weer eens een verfrissende en gedegen uitwisseling van meningen. Het gaat weer de goede kant op met dit forum!

IK heb jaren geleden 6k Crucell gekocht voor een lage prijs. De reden waarom ik ze gekocht heb, was eigenlijk het feit dat ik hier op dit toemalig kwaliteitsforum zeer goede bijdragen aantrof van vooral particulieren die de LTmogelijkheden van dit bedrijf goed konden verwoorden. Ik heb weinig verstand van beleggen, maar ik heb toen besloten dat Crucell voor mij een LT aandeel zou worden met als gevolg dat ik in het begin veel hoogtepunten heb meegemaakt, maar vooral de laatste tijd veel dieptepunten.
Gelijktijdig met het dalen van de koers is ook de kwaliteit van het forum achteruitgegaan met als dieptepunt het wegblijven van een aantal oorspronkeleijke leden en de oprichting van het andere Crucellforum.
Ik denk dat de koersontwikkeling van dit nieuwe bedrijf erbij gebaat is dat vooral veel particulieren dit aandeel zien zitten; zij zijn voor dit soort bedrijven de pioniers.
De afgelopen tijd is het niveau gedaald; particulieren blijven weg en het positivisme rondom Crucell heeft plaatsgemaakt voor negativisme. Dit leidt ertoe dat veel particuliere beleggers niet meer geinteresseerd zijn in dit aandeel, omdat je toch vaak op dit forum een hoop onzinnige discussies kon lezen.
De bijdrage van jecebe, die de zaak terecht kritisch bekijkt is misschien het begin van een neiuwe bloeiperiode voor dit forum, waardoor Crucell weer een plaats in de top 3 van de fora krijgt; een plaats die het jarenlang heeft gehad en die veel belangstellenden trok, zowel particulieren als zakelijke jongens, want volgens mij moet een heleboel van de analisten ed het ook hebben van de info die hier op dit forum verschijnt.

[verwijderd] 26 september 2007 20:10

Mijns iziens is de zware koersval van Crucell vooral te wijten aan de gerezen twijffel aan perc-6 door het stoppen van de hiv-trial door Merck.
Veel beleggers kiezen namelijk direct het hazenpad bij het eerste spoortje vantwijffel, terecht of niet terecht. Wie op de hoogte is van de complexiteit van het hiv-virus weet dat het een klein wonderje was geweest als het vaccin wel gewerkt had. Daarom denk ik, dat een aantal beleggers al lang van te voren hierop heeft geanticipeerd en mede daarom Crucell heeft verkocht, vooruitlopend op de verwachte koersdaling als gevolg van het stoppen van de trial; immers de beurs loopt altijd vooruit op komende ontwikkelingen.
Persoonlijk heb ik geen enkele twijffel aangaande de Crucelltechnieken en ik denk zelfs dat het juist aan perc6 te danken is, dat het vaccin het to de 3e fase heeft weten te brengen.
Ik blijf bij mijn mening, dat Crucell een gouden belegging zal blijken te zijn en ik denk, dat we vlakbij- of op het dieptepunt zitten!

gogogoo 26 september 2007 20:21

quote:
DrDeathO5 schreef:
In ieder geval.
Ik verkoop niet maar ik zal ook niet bijkopen als het lijkt dat de koers laag staat.

Indien het bedrijf winstgevend is binnen 1-2 jaar dan is 16 euro een faire prijs.

Indien een van de rampenscenarios zich voltrekt ben ik toch niet te veel geld kwijt.

Wil crucell het vertrouwen herwinnen zullen ze toch met duidelijke berichten naar buiten komen... maar ja als ze zelf niet willen zegt dit genoeg lijkt me.

Dat begrijp ik niet helemaal.

Je koopt dus voor 16,9 en denkt dat 16 een redelijke prijs is als het bedrijf winstgevend is binnen 1-2 jaar.
Dit jaar kan ik je al aangeven gaat er geen winstgevendheid komen, hooguit cash-break-even. Volgend jaar mogen we blij zijn met een break-even.

[verwijderd] 26 september 2007 20:32

quote:
gogogoo schreef:

Dit jaar kan ik je al aangeven gaat er geen winstgevendheid komen, hooguit cash-break-even. Volgend jaar mogen we blij zijn met een break-even.

Denken de analisten(??) toch anders over:

Schatting winst per aandeel 2007 2008 2009
Consensus schatting -0,50 0,20 0,27
Hoogste schatting -0,12 0,27 0,41
Laagste schatting -0,77 0,14 0,06
Aantal analisten met schatting 7 2 3

gogogoo 26 september 2007 20:39

quote:
Nx4nX schreef:
[quote=gogogoo]

Dit jaar kan ik je al aangeven gaat er geen winstgevendheid komen, hooguit cash-break-even. Volgend jaar mogen we blij zijn met een break-even.

[/quote]

Denken de analisten(??) toch anders over:

Schatting winst per aandeel 2007 2008 2009
Consensus schatting -0,50 0,20 0,27
Hoogste schatting -0,12 0,27 0,41
Laagste schatting -0,77 0,14 0,06
Aantal analisten met schatting 7 2 3

Die zitten met hun verwachtingen de boel op te pompen om vervolgens teleurgesteld te doen of juist met opzet te laag in te schatten om daarna verrast te doen. Allemaal voor eigen voordeel.

[verwijderd] 26 september 2007 20:50

Maar misschien dat QV wat extra in de pot doet:

Publicaciones/Publications
« Volver/Back

Cost -effectivenness analysis of a fully liquid pentavalent vaccine in Argentina / Cost -effectivenness analysis of a fully liquid pentavalent vaccine in Argentina

F Augustovski, D Ferrante, A Souto, M Ramonet, A Gadano. Cost -effectivenness analysis of a fully liquid pentavalent vaccine in Argentina. IV Annual Meeting Healtg Tecnology Assesment International - Poster Sessions, page 127.
Fecha de Última Actualización: 06/2007
Background: Argentina is one of the few countries in the region that still has vaccination sheme of quadruple(DPT-Hib) + hepatitis (hepB). The incorporation of a pentavalent vaccine could have an impact both in health benefits and costs.
Objective: To evaluate the cost-effectivness of incorporating a pentavalent vaccine Quinvaxem(r) (Berna/Novartis) vs. the current strategy.
Methods: A Markov model was built to evaluate long term costs and effects in two 750,000 newborns cohorts. Main parameters incorporated (through a international and local systematic review supplemented by local expert consesus) were: hepB incidence by age; distribution, evolution, quality of life and treatment of the different clinical forms; vaccine effectivness and coverage; and costs. The base-case was from the societal prespective, and a 3% discount rate was used. Main results are expressed as costs per Quality Adjusted Life Year (QALY).
Results: In the DPT-Hib strategy the mean cost per person was 151.1 US$ (2006), and QALYs 29,647; while the corresponding values for the pentavalent were 82.9 US$ and 29,661 QALYs; thus 68.2 US$ would be saved per person and 0,014 QALYs would be gained. With DPT-Hib 7710 clinical HepB cases would be ovserved, while with pentavalent cases would be 3720, with 3990 averted episodes. Results were robust in sensitivity analysis, and also to the use of the health service perspective.
Conclusions: A pentavalent vaccine in the national schedule would be highly cost-effective. It would not only increase health benefits, but it would also reduce societal and health services costs.

Zie: www.iecs.org.ar/iecs-visor-publicacio...

gogogoo 26 september 2007 20:53

quote:
Nx4nX schreef:
Maar misschien dat QV wat extra in de pot doet:

Publicaciones/Publications
« Volver/Back

Cost -effectivenness analysis of a fully liquid pentavalent vaccine in Argentina / Cost -effectivenness analysis of a fully liquid pentavalent vaccine in Argentina

F Augustovski, D Ferrante, A Souto, M Ramonet, A Gadano. Cost -effectivenness analysis of a fully liquid pentavalent vaccine in Argentina. IV Annual Meeting Healtg Tecnology Assesment International - Poster Sessions, page 127.
Fecha de Última Actualización: 06/2007
Background: Argentina is one of the few countries in the region that still has vaccination sheme of quadruple(DPT-Hib) + hepatitis (hepB). The incorporation of a pentavalent vaccine could have an impact both in health benefits and costs.
Objective: To evaluate the cost-effectivness of incorporating a pentavalent vaccine Quinvaxem(r) (Berna/Novartis) vs. the current strategy.
Methods: A Markov model was built to evaluate long term costs and effects in two 750,000 newborns cohorts. Main parameters incorporated (through a international and local systematic review supplemented by local expert consesus) were: hepB incidence by age; distribution, evolution, quality of life and treatment of the different clinical forms; vaccine effectivness and coverage; and costs. The base-case was from the societal prespective, and a 3% discount rate was used. Main results are expressed as costs per Quality Adjusted Life Year (QALY).
Results: In the DPT-Hib strategy the mean cost per person was 151.1 US$ (2006), and QALYs 29,647; while the corresponding values for the pentavalent were 82.9 US$ and 29,661 QALYs; thus 68.2 US$ would be saved per person and 0,014 QALYs would be gained. With DPT-Hib 7710 clinical HepB cases would be ovserved, while with pentavalent cases would be 3720, with 3990 averted episodes. Results were robust in sensitivity analysis, and also to the use of the health service perspective.
Conclusions: A pentavalent vaccine in the national schedule would be highly cost-effective. It would not only increase health benefits, but it would also reduce societal and health services costs.

Zie: www.iecs.org.ar/iecs-visor-publicacio...

Aanbevolen. Erg goed gevonden. Maar dat zou dan vioa Novartis gedaan worden neem ik. Hmmmm, profit-sharing.

voda 26 september 2007 21:38

Goedenavond. Jecebe, mijn complimenten voor je opening. Dit straalt klasse uit. (vette AB, alsnog).
Tevens zie ik hier een aantal oudgedienden van weleer. Dit draadje roept herinneringen op van 2 jaar terug en verder.
Een genot om het te lezen.
groet,
Voda

[verwijderd] 26 september 2007 23:00

Ook ik vind het een goede zaak voor ons allen dat hier op het forum tenminste weer gedachten worden uitgewisseld.

Voor of tegen.. moet allebei kunnen, ik ben zelfstandig genoeg om door overdreven meningen heen te prikken.

Samenzweringstheorieen geloof ik ook niet zo in, maar waar ik wel in geloof is de slechtheid van een paar zogenaamde zakenbanken en/of grootaandeelhouders. Er wordt gewoon gemanipuleerd!
En die manipulatie vindt niet plaats om ons te behagen!!
Ik houd het op de grootte van het bedrijf Crucell, te groot voor een servet en te klein voor een tafellaken, tesamen met een niet erg gelukkig optreden van het management van CRXL, waardoor het fonds manipuleerbaar werd.

Bos-kalis gaat nu ook aan de opties, ik ben benieuwd of dat fonds een zelfde ontwikkeling gaat doormaken. Misschien dat ik daar maar een paar putjes moet gaan kopen, na die grote stijging van vandaag?

voda 26 september 2007 23:03

quote:
williedevil schreef:
.

Bos-kalis gaat nu ook aan de opties, ik ben benieuwd of dat fonds een zelfde ontwikkeling gaat doormaken. Misschien dat ik daar maar een paar putjes moet gaan kopen, na die grote stijging van vandaag?

Oh, nee, hé! Waag het niet :-)

[verwijderd] 27 september 2007 08:15

Forum posters welkom,

dit soort discussies zijn hart nodig om het sentiment van de Crucell kopers omhoog te helpen.

Kijk ik naar mijn portf.dan kan ik goed leven als aandelen ING/KPN/RDSA/THEOLIA etc dalen daarin.
Voor mij allemaal verklaarbaar op sommige dagen via het sentiment.
Maar het enige aandeel waarin ik echt geloof hecht als LT belegging maanden zien zakken op een manier hier al meedere keren beschreven doet mij echt verdriet.
Nu maar waarde hechten aan de Crucell annalyse van Ad Nooten.
Maar eer hij daadwerkelijk gaat stijgen kan nog wel maanden duren!
een hele zwik aandelen zijn de laatste 3 maanden bodems van 2005/2006 gaan testen.
Dus geduld zou wel een schone zaak worden.

Maar teleurstellend is het allemaal wel!

[verwijderd] 27 september 2007 08:17

"DSM verkoopt fabriek in Geleen en stort zich nu op fijn chemie en biotechnologie."

[verwijderd] 27 september 2007 08:26

*DSM-CFO denkt aan grote overnames, ver boven EUR500 mln

AMSTERDAM (Dow Jones)--Koninklijke DSM nv heeft meer dan EUR2 miljard beschikbaar voor het doen van grote overnames.

"We hebben een sterke financiele positie en volgens de rating agencies kunnen we zeker EUR2 miljard besteden zonder dat onze rating verslechtert," zegt DSM's financiele topman Rolf-Dieter Schwalb donderdag in een telefonisch interview met Dow Jones Nieuwsdienst.

DSM maakte eerder donderdag in een strategie update bekend het overnametempo te willen versnellen.

Het bedrijf denkt daarbij volgens Schwalb aan overnames van "veel meer dan EUR500 miljoen". Deze zullen volgens hem vooral worden gedaan in het buitenland. "De realiteit leert ons dat de bedrijven die wij zoeken niet ruim voorhanden zijn in Nederland."

Volgens Schwalb is de aangepaste strategie, waarbij een groot deel van de traditionele chemie-activiteiten in Nederland worden verkocht, mede het gevolg van het feit dat DSM in het afgelopen jaar een bijna geheel nieuw bestuur heeft gekregen, met onder meer een nieuwe topman in Feike Sybesma en Schwalb als CFO. "We hebben de onderneming opnieuw tegen het licht gehouden en besloten het bedrijf verder te focussen op gebieden als voeding en gezondheid."

[verwijderd] 27 september 2007 08:35

quote:
BlueGiant schreef:
"DSM verkoopt fabriek in Geleen en stort zich nu op fijn chemie en biotechnologie."
[/quote]

[quote=Crusader]
"De realiteit leert ons dat de bedrijven die wij zoeken niet ruim voorhanden zijn in Nederland."

En tòch weet ik er nog wel eentje binnen Nederland.

[verwijderd] 27 september 2007 08:58

Moet ie snel zijn, anders ervaart DSM hetzelfde als Ing die ABN wilde overnemen. Vanmiddag stuur ik Crucell wel een (TCI) brief met de mededeling dat we shareholdersvalue wil hebben. Ik stuur het telefoonnummer van Groenink met de brief mee.

josti5 27 september 2007 09:01

De DSM-uitspraken zijn het duidelijkste voorteken van de a.s. uitverkoop van Crucell tot dusverre.

Nu alleen nog zien, wie er met de vaccinbuit vandoor gaat.

De MT-benoemingen zijn gedaan, en men hoeft alleen nog maar op de winkel te passen, voordat de uitlevering plaatsvindt.

Wie gelooft er nog, dat de opspliting in 2 divisies, deze zomer, voor de 'transparantie' is?

Naast het 'jruijs-scenario' en het 'jecebe-scenario' lijken ook het 'Versatel-horrorscenario' en het 'Museumpleinscenario' steeds minder onrealistisch: op de barricaden, HH Aandeelhoudertjes...

[verwijderd] 27 september 2007 09:06

weet iemand de RT? Dank

203 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,72 +1,21 +0,13% 18:05


Germany40^	23.261,10	+0,78%
BEL 20	4.463,37	+0,07%
Europe50^	5.497,60	+0,15%
US30^	42.614,30	-0,89%
Nasd100^	20.169,50	-2,16%
US500^	5.746,96	-1,65%
Japan225^	37.144,20	-1,46%
Gold spot	2.920,16	+0,04%
EUR/USD	1,0794	+0,03%
WTI	66,26	-0,23%