Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

BFIT 2025: alle ballen op Moos

1.543 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 » | Laatste
gpjf
7
Eva en The Third Way , dank voor jullie steeds inhoudelijke op niveau staande bijdragen. Mijn complimenten!
Opwegnaar
2
quote:

gpjf schreef op 21 maart 2025 20:01:

Eva en The Third Way , dank voor jullie steeds inhoudelijke op niveau staande bijdragen. Mijn complimenten!
Dit wil ik graag onderschrijven.
Absoluut eerste klas.
objectief
0
quote:

gpjf schreef op 21 maart 2025 20:01:

Eva en The Third Way , dank voor jullie steeds inhoudelijke op niveau staande bijdragen. Mijn complimenten!
Jij bent een geluksvogel, als ze jou voor de koersdaling hebben geadviseerd je aandelen BF te verkopen.
Ik heb dat gemist en mooie uitleg achteraf.....ja, dat levert geen rendement op.
axie
1
quote:

objectief schreef op 22 maart 2025 16:11:

[...]

Jij bent een geluksvogel, als ze jou voor de koersdaling hebben geadviseerd je aandelen BF te verkopen.
Ik heb dat gemist en mooie uitleg achteraf.....ja, dat levert geen rendement op.
Beetje Calimero opmerking. Daling is ook ingezet door de strategie wijziging. Dat konden ze onmogelijk vantevoren weten. Volgens mij gaan hun analyses over de ontwikkeling van de Franse clubs dat de sleutel is voor de toekomst van BF. Dus wel degelijk interessant voor de LT investors.
Pedro Ines Kuilen
0
quote:

axie schreef op 22 maart 2025 16:20:

[...]

Beetje Calimero opmerking. Daling is ook ingezet door de strategie wijziging. Dat konden ze onmogelijk vantevoren weten. Volgens mij gaan hun analyses over de ontwikkeling van de Franse clubs dat de sleutel is voor de toekomst van BF. Dus wel degelijk interessant voor de LT investors.
Axie ik ben het gedeeltelijk met je eens!! IK vraag me wel af waarom iedereen nu achter iemand aanloopt met een GAK van 20+!! IK ben dan juist sceptisch!! Als deze persoon het zo goed weet en mooie analyses maakt waarom heeft hij dan zo'n hoge GAK?? IK denk dat het beter is om niet slaafs achter iemand aan te lopen maar altijd zelf kritisch na te denken want de beurs is meedogenloos en daarom moet je altijd je eigen calculaties en research doen!!
axie
1
quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 22 maart 2025 17:03:

[...]

Axie ik ben het gedeeltelijk met je eens!! IK vraag me wel af waarom iedereen nu achter iemand aanloopt met een GAK van 20+!! IK ben dan juist sceptisch!! Als deze persoon het zo goed weet en mooie analyses maakt waarom heeft hij dan zo'n hoge GAK?? IK denk dat het beter is om niet slaafs achter iemand aan te lopen maar altijd zelf kritisch nadenken want de beurs is meedogenloos en daarom moet je altijd je eigen calculaties en research doen!!
Beleggen is risico nemen, dus dalingen zoals nu horen er bij. Ik heb op korte termijn ook wel eens verlies gemaakt, maar als je case voor een aandeel goed doordacht is en je de fundamentals van een business goed begrijpt kun je op termijn vaak winst maken. Garantie krijg je uiteraard nooit. Als ik hem goed begrijp zegt hij niet voor niets dat hij LT investor is. Op LT gaat hij namelijk gelijk krijgen, daar ben ik van overtuigd.
objectief
0
quote:

axie schreef op 22 maart 2025 16:20:

[...]

Beetje Calimero opmerking. Daling is ook ingezet door de strategie wijziging. Dat konden ze onmogelijk vantevoren weten. Volgens mij gaan hun analyses over de ontwikkeling van de Franse clubs dat de sleutel is voor de toekomst van BF. Dus wel degelijk interessant voor de LT investors.
Nee, jou mening deel ik niet.
De sleutel ligt bij het management; door hun beslissingen is de koers fors gedaald.
Analyses moeten dus in de eerste plaats het management beoordelen. (als dat ontbreekt kunnen ze de prullenmand in)
axie
0
quote:

objectief schreef op 22 maart 2025 17:32:

[...]

Nee, jou mening deel ik niet.
De sleutel ligt bij het management; door hun beslissingen is de koers fors gedaald.
Analyses moeten dus in de eerste plaats het management beoordelen. (als dat ontbreekt kunnen ze de prullenmand in)
Wat is de mening van TTW and Eva over het management?
gpjf
0
quote:

objectief schreef op 22 maart 2025 16:11:

[...]

Jij bent een geluksvogel, als ze jou voor de koersdaling hebben geadviseerd je aandelen BF te verkopen.
Ik heb dat gemist en mooie uitleg achteraf.....ja, dat levert geen rendement op.
Ik beoordeel het pas sinds ik na de daling ben ingestapt op 18,60 ! Vóór die tijd nooit deze aandelen gehad en je weet dat bij beleggen zitten altijd risico’s!
Tenko
2
Als je nog geen aandelen Basic-Fit hebt lijkt het me nu alvast een mooi moment om in te stappen en dan te kijken hoe de balans de komende 2 jaren evolueert. Deze zal de komende 2 jaar sowieso verstevigen en de groei van de voorbije jaren zal verder aantrekken.

Management heeft ook veel meer gedetailleerde gegevens dan wij buitenstaanders dus van mij krijgen ze nog het voordeel van de twijfel. Moos heeft zelf genoeg skin in the game, die wilt de zaak ook heus wel terug op de gouden rails krijgen.

Vergeleken met beursintroductie zijn dit ook lachwekkend lage koersen.

Men heeft vestigingen, leden en een enorm hoge omzet die jaar na jaar allen sterk groeien. Aan het verdienmodel kan men altijd nog sleutelen maar de positie als marktleider in Europa hebben ze alvast op zak.

En het is niet alsof ze intussen geen geld verdienen...
The Third Way...
2
quote:

axie schreef op 22 maart 2025 17:33:

[...]
Wat is de mening van TTW and Eva over het management?
Als founder heeft the Moos een ongelofelijk krachttoer uitgehaald door in NL een afgeleide van het Planet Fitness concept op poten te zetten. Daarna was het zeer slim om eerst Waterland en daarna 3i als strategische partners aan boord te heisen, vooral de laatste gaf BFIT zevenmijls laarzen.

Daarna rond 2019 ging het mis. Zonder 3i dacht hij het zelf te kunnen managen maar braken bij tegenslagen zijn voorheen zo belangrijke karaktertrekken als founder hem op, denk aan "eigen-wijsheid" en micro management. Al sinds 2022 zag je hier op de draadjes steeds meer kritiek, helaas met vertraagd inzicht door de covid periode.

Nu met de nieuwe onervaren CFO lijkt het nog slechter te gaan, wellicht goeie vent maar verkeerd profiel. Tijdens de corona periode explodeerde de overhead kosten met als doelstelling om die "Rolls Royce" als basis te gebruiken om de groei verder te kunnen zetten, zelfbenoemd 300+ clubs per jaar. Maar het werd 200 en werd Franchise voor het verschil erbij gesleept, en nu zelfs uitstel en voor de middellange termijn maar 100. Dan ben je geen snelle groeier meer maar met (100/1.750=) 5% een gecontroleerde redelijk mature tent.

Management focus is dan derhalve niet meer club en ledenaanwas maar kosten beheersing en bottom-line. Dus moesten we verwachten dat de CFO met een verhaal was gekomen om de Rolls Royce af te bouwen en te vervangen door een degelijke kilometervreter. Dus afbouw van de organisatie. Zoals Van Gaal zou zeggen, visualiseer dat HQ dat ruim in de kleren was gestoken met FTE's om nog meer te groeien. Gevolg kosten niet alleen fors omhoog in absolute zin maar zelfs ook in verhouding tot omzet, zelfs leidend tot "schaalnadelen"!

En dan tijdens de analisten call of outlook geen woord daarover nu dat daar moet worden ingegrepen...
BtB180
1
Ook mooi dat ze niet meer zouden guiden op club openings, maar het toch alweer doen. Zo'n beetje alle commitments van de CMD kunnen naar de prullenbak.
axie
1
quote:

The Third Way... schreef op 23 maart 2025 05:27:

[...]
Als founder heeft the Moos een ongelofelijk krachttoer uitgehaald door in NL een afgeleide van het Planet Fitness concept op poten te zetten. Daarna was het zeer slim om eerst Waterland en daarna 3i als strategische partners aan boord te heisen, vooral de laatste gaf BFIT zevenmijls laarzen.

Daarna rond 2019 ging het mis. Zonder 3i dacht hij het zelf te kunnen managen maar braken bij tegenslagen zijn voorheen zo belangrijke karaktertrekken als founder hem op, denk aan "eigen-wijsheid" en micro management. Al sinds 2022 zag je hier op de draadjes steeds meer kritiek, helaas met vertraagd inzicht door de covid periode.

Nu met de nieuwe onervaren CFO lijkt het nog slechter te gaan, wellicht goeie vent maar verkeerd profiel. Tijdens de corona periode explodeerde de overhead kosten met als doelstelling om die "Rolls Royce" als basis te gebruiken om de groei verder te kunnen zetten, zelfbenoemd 300+ clubs per jaar. Maar het werd 200 en werd Franchise voor het verschil erbij gesleept, en nu zelfs uitstel en voor de middellange termijn maar 100. Dan ben je geen snelle groeier meer maar met (100/1.750=) 5% een gecontroleerde redelijk mature tent.

Managemeint focus is dan derhalve niet meer club en ledenaanwas maar kosten beheersing en bottom-line. Dus moesten we verwachten dat de CFO met een verhaal was gekomen om de Rolls Royce af te bouwen en te vervangen door een degelijke kilometervreter. Dus afbouw van de organisatie. Zoals Van Gaal zou zeggen, visualiseer dat HQ dat ruim in de kleren was gestoken met FTE's om nog meer te groeien. Gevolg kosten niet alleen fors omhoog in absolute zin maar zelfs ook in verhouding tot omzet, zelfs leidend tot "schaalnadelen"!

En dan tijdens de analisten call of outlook geen woord daarover nu dat daar moet worden ingegrepen...
Bedankt voor je antwoord TTM. Mijn vraag aan Objection was ook meer retorisch bedoeld..:-) Het verbaast me echt dat ze deze CFO hebben aangenomen. Iemand met een belasting achtergrond. Dus geen ervaring met groei, M&A, operational excellence etc etc.

Het goede nieuws aan deze situatie is dat ze een deel van de bonds/obligatielening in 2026 willen aflossen, dat kan alleen als ze voldoende cash hebben. En dat kan alleen als ze voldoende op vrijkomende cash zitten, ofwel ook op de kosten letten.
VforVermogen
1
Een van de stempunten van de AvA op 6 mei: benoeming Rob Schilder als lid van de RvC. Schilder is sinds 2017 CEO van G-Star Raw. Lijkt mij een mooie toevoeging.
Bijlage:
BtB180
1
quote:

axie schreef op 23 maart 2025 10:16:

[...]

Het goede nieuws aan deze situatie is dat ze een deel van de bonds/obligatielening in 2026 willen aflossen, dat kan alleen als ze voldoende cash hebben. En dat kan alleen als ze voldoende op vrijkomende cash zitten, ofwel ook op de kosten letten.
Het is niet perse dat BFIT dat WIL aflossen. Er zit een put optie in de convertible die de houders het recht geeft om in 2026 af te lossen. BFIT is dus VERPLICHT deze obligaties af te lossen, als de houders daarom vragen.

Op het moment dat alle holders (300miljoen) willen aflossen dan heeft BFIT niet genoeg aan de huidige krediet faciliteit, gezien ze nog 120 miljoen aan ruimte hebben. Dat betekend dus dat ze of minimaal het resterende bedrag aan cash moeten genereren, of de krediet faciliteit ophogen. Het is ook mogelijk om een nieuwe (convertible) obligatie in de markt te krijgen. Daarnaast zouden ze ook nog aandelen kunnen uitgeven om cash op te halen.

Wat in iedergeval vast staat is dat de rente over de lening hoger gaat worden. De 1,5% die ze nu betalen over de 300 miljoen, die gaan ze niet meer terug krijgen.
axie
0
quote:

BtB180 schreef op 23 maart 2025 10:48:

[...]

Het is niet perse dat BFIT dat WIL aflossen. Er zit een put optie in de convertible die de houders het recht geeft om in 2026 af te lossen. BFIT is dus VERPLICHT deze obligaties af te lossen, als de houders daarom vragen.

Op het moment dat alle holders (300miljoen) willen aflossen dan heeft BFIT niet genoeg aan de huidige krediet faciliteit, gezien ze nog 120 miljoen aan ruimte hebben. Dat betekend dus dat ze of minimaal het resterende bedrag aan cash moeten genereren, of de krediet faciliteit ophogen. Het is ook mogelijk om een nieuwe (convertible) obligatie in de markt te krijgen. Daarnaast zouden ze ook nog aandelen kunnen uitgeven om cash op te halen.

Wat in iedergeval vast staat is dat de rente over de lening hoger gaat worden. De 1,5% die ze nu betalen over de 300 miljoen, die gaan ze niet meer terug krijgen.
Bedankt voor de correctie BtB, dat maakt dit forum ook zo waardevol. Wat zijn de overwegingen van de obligatie houders om al dan niet de putoptie uit te oefenen?
Eva
1
Nog even een paar opmerkelijke feiten mbt de JR-cijfers 2024

uit H1 verslag 2024
From the date of acquisition, RSG Spain has contributed €13.7 millon of revenue and €1.3 million to the profit before tax of the Group

uit de JR 2024
From the date of acquisition, RSG Spain has contributed €34.7 million in revenue and added €1.3 million to the Group's profit before tax.

Begrijpt iemand het nog? Netto resultaat blijft in KW3&4 ongewijzigd tov behaalde resultaat KW2. De gemiddelde omzet per kwartaal 3 & 4 lijkt met 35% is gedaald tov kwartaal 2.
Nog leuker op een 12 maands basis zouden de 42 RSG clubs dan c. €1mm gemiddeld aan omzet opleveren. Er werd aangegeven dat de RSG gekochte clubs c. gemiddeld 2.000 leden hadden. Maw de gem. yield lijkt voor de RSG clubs minstens 2x zo hoog te liggen. Of de clubs zijn meteen bomvol geraak (3.000+ leden) maar dan is de netto winst onverklaarbaar….

Maw er wordt weer aardig gegoocheld om de zaken zo mooi mogelijk voor te stellen. Als ik de omzet en de gekochte clubs corrigeer op de 2024 omzet dan blijkt dat tov 2023 de omzet per gem. club in 2024 met 2% is gedaald in FSD: dat is niet te verklaren dat de ingroei is vertraagd wegens Corona. Nee je bezetting blijft maar dalen.

Deze passage doet ook alle deurbellen rinkelen;
‘With regard to the higher housing expenses, lower energy costs were more than offset by higher costs for maintenance and cleaning charges, service charges, insurance charges and local tax charges.’

Ik heb het eea even ‘genormaliseerd’. De gemiddelde huisvestingskosten per club zijn in 2024 maar met liefst 7% gestegen.

Dan nog even inzoomen op de cash per aandeel.

Volgens het jaarverslag bedroeg deze €2,36 per aandeel. CMD gaf €2,90-€3,25 aan. KW1 publicatie verlaagde dat naar €2,60 - €2,95. Waarom wordt het niet behalen van deze KPI niet verder ingegaan?

Ik kan zo €18mm aan voor de hand liggende zaken vinden die wél gecorrigeerd hadden moeten worden op je EBITDA (par. 3.7 ‘other operating income’ zou ik met minimaal de helft normaliseren en de aangevoerde €12,3mm 'normalisatie' zou ik maar voor de helft normaliseren). De cash per aandeel zakt dan van €2,36 naar €2,00. Vergelijkbaar met 2023 dus nominale stilstand en reëele achteruitgang.

Tenslotte herhaal ik mijn vraag begrijpt iemand waarom de cash rentekosten zo hard zijn gestegen. Van €31,7 naar €46,4. De bancaire schuld stijgt met 22% terwijl de bancaire rentelasten met 54% zijn gestegen (Euribor is gedaald). Onverklaarbaar toch?
objectief
0
quote:

Eva schreef op 23 maart 2025 14:53:

Nog even een paar opmerkelijke feiten mbt de JR-cijfers 2024

uit H1 verslag 2024
From the date of acquisition, RSG Spain has contributed €13.7 millon of revenue and €1.3 million to the profit before tax of the Group

uit de JR 2024
From the date of acquisition, RSG Spain has contributed €34.7 million in revenue and added €1.3 million to the Group's profit before tax.

De koers is al enorm gezakt; waarom schrijf je deze negatieve berichten?
Eva
0
quote:

objectief schreef op 22 maart 2025 16:11:

[...]

Jij bent een geluksvogel, als ze jou voor de koersdaling hebben geadviseerd je aandelen BF te verkopen.
Ik heb dat gemist en mooie uitleg achteraf.....ja, dat levert geen rendement op.
het is een discussie forum geen advies forum
doel lijkt me elkaar scherp te houden en input te geven om je eigen conclusies te trekken
na de kw3 cijfers heb ik aangegeven uit gestapt te zijn
mocht je (in jouw ogen) negatieve berichten niet waarderen dan gewoon negeren
ik heb in ieder geval veel gehad aan kritische kanttekeningen die op dit forum naar voren zijn gebracht
blijkbaar deelt de markt de kritiek van een aantal posters ook
het is een mooi bedrijf in een aantrekkelijke markt met helaas steeds slechtere onderliggende financiele prestaties - met de juiste mensen kan het zeker nog wat worden
BtB180
0
quote:

Eva schreef op 23 maart 2025 14:53:

Tenslotte herhaal ik mijn vraag begrijpt iemand waarom de cash rentekosten zo hard zijn gestegen. Van €31,7 naar €46,4. De bancaire schuld stijgt met 22% terwijl de bancaire rentelasten met 54% zijn gestegen (Euribor is gedaald). Onverklaarbaar toch?
Een gedeelte van de rente wordt gehedged door BFIT, het kan zijn dat ze nieuwe hedges zijn aangegaan tegen een minder interessante rente, waardoor de rentelasten gestegen zijn.

Over de rente in zijn algemeenheid, deze is gezakt volgens het jaarverslag:

The interest is variable and based on the three-month Euribor rate plus a margin that depends on certain leverage covenants (Euribor plus margin stood at 4.9% as at 31 December 2024 and 6.1% as at 31 December 2023). The term loan and RCF are unsecured.
1.543 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mrt 2025 17:35
Koers 18,260
Verschil -0,430 (-2,30%)
Hoog 18,730
Laag 18,100
Volume 398.145
Volume gemiddeld 232.000
Volume gisteren 236.630