TomTom « Terug naar discussie overzicht

Oktober, HG show us the money!

603 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 27 28 29 30 31 » | Laatste

Omlaag ↓

Benjamin G. 16 oktober 2024 20:48

Capital Markets Day 2022, www.tomtom.com/events/conference/capi...

Automotive:
- adressable market size groeit van 1 miljard in 2021 naar 1,5 miljard in 2025
--- let wel tamsamsom, tam is niet de service obtainable market
- gemiddelde groei van de markt van 9% jaar op jaar
- groeiend marktaandeel in Europa en Noord Amerika in 2025
- maps +5% (40% Europa, 20% Noord Amerika), Navigation Software +15%, +5% (40% Europa, 20% Noord Amerika), traffic +0%, +10% (75% Europa, 40% Noord Amerika)
- navigation take rates 40% (2021), 50% (2025), 80% (2030)
- EV market share 7% (2021), 25% (2025), 44% (2030)
- 2030 Level 2, 2+ is 30% van nieuwe auto's op de markt

Dus...:
- groei automotive was in 2022 en 2023 hoger dan marktgemiddelde
- omzet in 2021 tov adressable market is 22%
- krimpvan de verwachte adressable market in 2025 (?)
- in 2024, verwachte automotive omzet rond de 350 m euro bij een hoger marktaandeel

Wat mag je ervan verwachten?
De verwachting was meer dan 600 miljoen voor location technology. Stel dat 30% van 1,5 miljard was uitgekomen is 450 miljoen. Dan nog 150 miljoen voor enterprise. Ik vermoed dat ze rond of boven de 30% zitten van wat TomTom ziet als adressable market. Dan missen ze voor 2025 hun target voor automotive ergens tussen de 80 en 100 miljoen.

Op een gegeven moment is TomTom de markt in automotive hoeveel groei mag je dan nog verwachten. Vrijwel alle OEM'ers zijn al aangesloten. Zal dus moeten gaan om hogere take rates.

www.tomtom.com/newsroom/behind-the-ma...

Dan enterprise
- focus op food, ride hailing, travel
- groei van de markt van meer dan 7% jaar op jaar
- markt van 2 miljard in 2021 waarvan TomTom zelf 55% ziet als adressable
- markt groeit naar 2,5 miljard waarvan TomTom 85% ziet als adressable

Dus...:
- Enterprise was in 2021 171 miljoen euro omzet
- echter strategie omgezet
- grote klant weg
- in 2024 rond de 161 miljoen euro
- veel dealflow ook in nieuwe marktsegmenten (?)
- in 2024 een adressable market van rond de 2 miljard? Dat is circa 8% omzet ten opzicht van de TAM
- is groei door nieuwe klanten mogelijk --> lastig want klanten moeten flink investeren om ICT om te zetten --> weinig invloed op
- groei 2024 ten opzichte van 2023 komt waarschijnlijk hoger uit dan die 7% waarmee de markt groeit

Hopelijk krijgt Tatje gelijk en groeit TomTom in enterprise segment steviger door en winnen ze fors marktaandeel.

Misschien halen ze de miljard omzet in 2030.

win some... 16 oktober 2024 22:33

In 2019 werd er op de CMD nog ingezet op 1,5 - 2 miljard voor 2030.....

pwijsneus 17 oktober 2024 05:45

Kijk nu al uit naar de CMD in 2030...

Ipv vergezichten oeve 10 jaar - ook interessant - misschien beter eerst nadenken met hoeveel het orderboek gaat krimpen. Die wordt maar 1x per jaar gepubliceerd, en was altijd in de veronderstelling dat die actueel was.

Nu blijken orders tot 31-12 worden meegenomen. In de CC sorteerde ze hier als op voor dat er dit jaar niets meer te verwachten viel (pas vanaf >6 maand), dus we gaan het effect van krimpende volumes binnen automotive terugzien in het orderboek.

-/- 20% bijstelling tov vorig jaar?

Wereldbelegger 17 oktober 2024 06:45

Shortpositie Otus Capital Management weer wat groter geworden.

Meldingsdatum Houdende partij Netto shortpositie
15 Oct 2024 Otus Capital Management 1.11%
14 Oct 2024 Otus Capital Management 1.03%
11 Oct 2024 Otus Capital Management 0.82%
7 Oct 2024 Otus Capital Management 0.67%

Benjamin G. 17 oktober 2024 06:52

Cynisme ten aanzien van die vergezichten begrijp ik goed. We hebben er niet veel aan, nooit veel aan gehad ook. Wat dat betreft is het misser op misser. Goed om na te gaan waar dat van komt.

Het is mijn indruk niet zozeer optimisme van het bestuur, maar kwetsbaarheid van het businessmodel. Dat zit hem in geen pricingpower te hebben, een nice to have product voor automotive daardoor is GAS nog steeds een optie en zeer kwetsbaar voor majeure events zoals corona en nu de zwakke concurrentiepositie van Europese autobouwers.

Qua strategie en keuzes leggen ze aardig wat op de mat. De zet op samen te werken met Open Street Map, de samenwerking in Overture, de vertaling in Orbis map zijn prima. Qua commercialisatie ligt een zwakte, ik vraag me ook af hoeveel opties ze daar hebben. Automotive segment is 1 markt, waar ze sterk afhankelijk zijn van EV en level van autonome auto's. Voor enterprise kiezen ze een aantal specifieke marktsegmenten en proberen dat nu te verbreden. We gaan zien hoe dat uitpakt.

Ik hoop dat er een moment komt dat alles wind mee is. Nu kennen de markten waarin TomTom actief vrij lange lead tijden. Dit geldt blijkbaar ook voor entreprise waar de klant zelf eerst zijn IT geschikt moet maken voor adoptie van de dienst. Voorlopig gaat die meewind ook niet komen. Tot nu toe hebben de shorters en critici gelijk gekregen.

ketchup 17 oktober 2024 07:12

mi juiste analyse Benjamin, ben niet positief voor bedrijfsgroei , maar ben wel positief voor koersherstel van dit over-afgestrafte niveau en dat is niet basis resultaten, doch simpelweg basis waardering van de assets

win some... 17 oktober 2024 07:57

Het is ook gewoon een kwestie van beroerd ondernemersschap. Vergelijk met Garmin dat in 2007 nog de grote concurrent was met bieden op Teleatlas. Garmin verkoopt meer PND's, Garmin heeft sportwatches wel tot een succes gebracht en hun Automotive omzet is ook nog eens groter.

DYEX 17 oktober 2024 09:06

quote:
Wereldbelegger schreef op 17 oktober 2024 06:45:
Shortpositie Otus Capital Management weer wat groter geworden.

Meldingsdatum Houdende partij Netto shortpositie
15 Oct 2024 Otus Capital Management 1.11%
14 Oct 2024 Otus Capital Management 1.03%
11 Oct 2024 Otus Capital Management 0.82%
7 Oct 2024 Otus Capital Management 0.67%

Verklaart ook volumes op die handelsdagen die aan de melding voorafgingen. Op zo'n ascx-fondsje beïnvloedt je dan gewoon enorm de handel en koers.

poolbeer 17 oktober 2024 09:30

quote:
win some... schreef op 17 oktober 2024 07:57:
Het is ook gewoon een kwestie van beroerd ondernemersschap. Vergelijk met Garmin dat in 2007 nog de grote concurrent was met bieden op Teleatlas. Garmin verkoopt meer PND's, Garmin heeft sportwatches wel tot een succes gebracht en hun Automotive omzet is ook nog eens groter.

Een collega vertelde dat hij zijn golfhorloge van € 400 kon weggooien omdat TT de stekker uit de GPS trok. Niet netjes tegenover je klanten. Btw vond de horloges van TT er niet slecht uitzien. Maar als je ziet wat voor functies de Garmin watches nu hebben, hartslagmeter, bloeddruk, email, sms, teveel om op te noemen. Garmin is commercieel veel succesvoller dan TT.

tatje 17 oktober 2024 09:32

quote:
win some... schreef op 17 oktober 2024 07:57:
Het is ook gewoon een kwestie van beroerd ondernemersschap. Vergelijk met Garmin dat in 2007 nog de grote concurrent was met bieden op Teleatlas. Garmin verkoopt meer PND's, Garmin heeft sportwatches wel tot een succes gebracht en hun Automotive omzet is ook nog eens groter.

Natuurlijk is Garmin een succes verhaal.

Hun automotive ging in Q2 naar 147 miljoen dollar van 104 in Q1.

Maar je moet meer lezen lijkt me.

Auto OEM:
Revenue from the auto OEM segment increased 41% during the second quarter primarily driven by growth in
domain controllers. Gross margin was 16% and the operating loss decreased to $12 million. We recently
received the, “2024 Global Award for excellence in Technology and Development” from Yamaha Motor,
recognized for our motorcycle infotainment solutions.

Een gross margin van 16% , lijkt me een andere sport dan A bij Tom Tom.

tatje 17 oktober 2024 09:53

Nu we het toch over Garmin hebben.

operating result is toch de ebit !

2023
Fitness 232 miljoen dollar
outdoor 515
Aviation 226
marine 179
auto Oem - 61

Werken dus op alle vlakken op deze aardkloot.

Alleen Auto Oem valt uit de toon.

Willen ze dat op den duur rechtzetten ?

Tenslotte deden ze ook een bod op Tele atlas van 2,3 miljard.

Is TT dan evenveel waard als het IPO bedrag van Here nl 5 miljard dollar.

Volgens mij is alles een kwestie van tijd :-)

JustRevisited 17 oktober 2024 10:54

quote:
pwijsneus schreef op 17 oktober 2024 05:45:
(pas vanaf >6 maand)

TomTom ziet veel deal activiteiten in “de komende 6-18 maanden”

Dat is niet ‘vanaf over 6 maanden’.

Dit jaar is de deal activiteit vooral aan einde jaar waarin gezegd werd dat niet zeker is of deals in december of januari vallen. Als er vanaf >6 maanden bedoeld zou worden, dan zouden woorden dec en jan niet gebruikt worden.

tatje 17 oktober 2024 11:23

Ha Benjamin G

30% van 1,5 is inderdaad 450 miljoen in 2025.

Harold zei op de AVA 14 april 2023 het volgende:

Harold Goddijn
Ik denk dat dat wij op dit moment zo’n vijfendertig procent (35%) marktaandeel hebben in het autosegment.
We denken dat HERE daar iets boven zit. Daarnaast zijn er dan ook nog aantal andere leveranciers die
wat doen. Het marktaandeel van Google schatten we op dit moment op zo’n twintig procent (20%) tot
vijfentwintig procent (25%). Google heeft recent aankondigingen gedaan, maar ze zijn ook klanten verloren
in de afgelopen periode vanwege problemen met dat bedrijfsmode

We winnen marktaandeel, maar omdat nieuwe klanten hun SOP uitstellen is dit toekomstmuziek :-)

Misschien is 35% momenteel niet haalbaar, door vertrek Renault, maar als de uitgestelde SOP van nieuwe klanten ( volkswagen en een niet nader genoemde klant) starten dan gaan we misschien naar 37 a 38%

Ik schat voor 2025 32% van 1,2 miljard.

Dus in 2025 is de markt geen 1,5 eerder 1,1 a 1,2

Verder schat ik het marktaandeel van 35% in 2023 in 2025 op hoogstens 32% door het verlies van Renault en uitstel van de SOP van Volkswagen en een niet bij naam genoemde!

32% van 1,1 is 352

30% van 1,2 is 360

Als de uitgestelde SOP van de band rolt gaan we misschien richting de 40% van ..................
Hopelijk een herstelde A markt.

Dus TT verliest nu markaandeel aan Google door Renault
Dus TT winst een groter marktaandeel in de toekomst van Here

Ligt aan de SOP en omdat Renault naar Google eerder is dan Volkswagen naar TT.

Het komt !

hvasd2 17 oktober 2024 11:36

quote:
DYEX schreef op 17 oktober 2024 09:06:
[...]
Verklaart ook volumes op die handelsdagen die aan de melding voorafgingen. Op zo'n ascx-fondsje beïnvloedt je dan gewoon enorm de handel en koers.

Wel een Ascx fondsje met heel veel optie series en sprinters/boosters mogelijkheden en waarschijnlijk nog wel meer afgeleide produkten.

tatje 17 oktober 2024 11:45

Dus we verliezen NU Renault en gaan met marktaandeel misschien naar 30 31%

Tel daar bij op, dat de markt in 2025 geen 1,5 miljard is, maar veel lager.

In de toekomst winnen we Volkswagen ( EN ! ) en gaan dan naar 37 a 38%

Bij marktherstel tot maar 1,5 miljard is dit bij 37% 555 miljoen en bij 38% 570

I am confident zouden ze bij TT zeggen :-)

pwijsneus 17 oktober 2024 12:04

quote:
JustRevisited schreef op 17 oktober 2024 10:54:
[...]

TomTom ziet veel deal activiteiten in “de komende 6-18 maanden”

Dat is niet ‘vanaf over 6 maanden’.

Dit jaar is de deal activiteit vooral aan einde jaar waarin gezegd werd dat niet zeker is of deals in december of januari vallen. Als er vanaf >6 maanden bedoeld zou worden, dan zouden woorden dec en jan niet gebruikt worden.

Waar we proberen achter zien te komen is met hoeveel het orderboek naar beneden bijgesteld gaat worden. Liever dat er -/-20% wordt verwacht, maar het uiteindelijk uitkomt op -/- 15%. In plaats van dat er wordt gedaan alsof het fantastisch gaat en het orderboek gelijk blijft, terwijl het orderboek met -- 15% gaat krimpen.

Dat gaat flink schelen in de koersreactie. Managen van verwachtingen.

Wereldbelegger 17 oktober 2024 12:06

quote:
hvasd2 schreef op 17 oktober 2024 11:36:
[...]
Wel een Ascx fondsje met heel veel optie series en sprinters/boosters mogelijkheden en waarschijnlijk nog wel meer afgeleide produkten.

Turbo's en Traders

Ik heb vorig jaar gezocht naar ETF's en beleggingsfondsen met TT.
Maar niks gevonden. Maar dat kan uiteraard aan mij liggen.

hvasd2 17 oktober 2024 12:15

quote:
Wereldbelegger schreef op 17 oktober 2024 12:06:
[...]

Turbo's en Traders

Ik heb vorig jaar gezocht naar ETF's en beleggingsfondsen met TT.
Maar niks gevonden. Maar dat kan uiteraard aan mij liggen.

Teslin is toch een beleggingsfonds ;-)

Vive tu vida positivamente 17 oktober 2024 12:17

Hoe lang laat TomTom de shorters nog hun smerige werk uitvoeren?!
4000 hoogwaardige fte’s, voorsprong in de branche, geen schulden maar juist ca. 300 mio in de kas!

En een koers die totaal niet in lijn is met de werkelijke waarde van TomTom!!
Echt beschamend wat er met het aandeel TomTom gebeurd.

win some... 17 oktober 2024 12:34

quote:
tatje schreef op 17 oktober 2024 09:32:
[...]

Natuurlijk is Garmin een succes verhaal.

Hun automotive ging in Q2 naar 147 miljoen dollar van 104 in Q1.

Maar je moet meer lezen lijkt me.

Auto OEM:
Revenue from the auto OEM segment increased 41% during the second quarter primarily driven by growth in
domain controllers. Gross margin was 16% and the operating loss decreased to $12 million. We recently
received the, “2024 Global Award for excellence in Technology and Development” from Yamaha Motor,
recognized for our motorcycle infotainment solutions.

Een gross margin van 16% , lijkt me een andere sport dan A bij Tom Tom.

Tuurlijk, Garmin OEM is voor een veel groter deel hardware met lagere marges. Maar in de domain controllers die ze verkopen zit blijkbaar flinke groei. Hoe staat het met de groei van de digital cockpit? Zonder groei heb je niet veel aan een hoge marge.

Daarnaast heeft Garmin geen eigen maps, traffic ed.. Dit kopen ze in bij Here en de kosten daarvan zitten in de cost of sales en hebben daarom een negatief effect op de marge. TT heeft eigen maps, traffic en dus komen die kosten niet in de cost of sales, maar in de opex.

Als Garmin zo doorgroeit wordt hun automotive, ondanks relatief lage marge, vanzelf winstgevend. Bij TT blijft het, ondanks de relatief hoge marge, verliesgevend vanwege het gebrek aan groei.

603 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 27 28 29 30 31 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 jan 2025 17:35
Koers	5,115
Verschil	-0,105 (-2,01%)
Hoog	5,225
Laag	5,040
Volume	1.459.832
Volume gemiddeld	205.354
Volume gisteren	172.180

TomTom nieuws meer

07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...
11 okt	Malaise auto-industrie treft ook TomTom	1
10 okt	"Opnieuw dreigen lichtrode cijfers vo...
09 okt	TomTom verlengt contract met Iveco
10 aug	DNB Asset Management vergroot belang ...	3
16 jul	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel TomTom
16 jul	ING verlaagt koersdoel TomTom	1