Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Omlaag ↓

luchtschip 18 september 2022 23:08

quote:
gokker schreef op 18 september 2022 12:52:
De basis van het Nederlandse asielbeleid is gebaseerd op internationale verdragen en Europees recht. Hierdoor heeft Nederland de plicht om mensen de kans te geven hier asiel aan te vragen. Mensen die vluchten voor oorlog en geweld horen volgens de wet bescherming te krijgen.

Dit geldt ook voor iemand die zijn of haar land van herkomst ontvlucht vanwege gegronde vrees voor vervolging. Redenen voor vervolging kunnen zijn: ras of nationaliteit, godsdienst, politieke overtuiging of het behoren tot een bepaalde sociale groep. Asielzoekers uit landen die door Nederland als veilig zijn aangemerkt krijgen doorgaans geen asielverlening.

i&o vroeg 2684 Nederlanders wat men hiervan vindt.

6% vindt het te streng
61% is het er mee eens
11% heeft geen mening
22% vindt dat het strenger moet

De meesten op dit draadje horen tot de laatste groep, en representeren dus een kleine minderheid van ONZE bevolking..

www.ioresearch.nl/actueel/meeste-nede...

Dit is de basis van de discussie

Tezamen met een link naar deze website

www.ioresearch.nl/actueel/meeste-nede...

luchtschip 18 september 2022 23:08

quote:
win some... schreef op 18 september 2022 22:15:
[...]

Ik kon geen onderzoeksverslag vinden op de website van I&O-research. Maar ik heb niet goed genoeg naar het artikel dat wel op de website stond gekeken blijkt nu, want daarin worden inderdaad i.t.t. het NOS-artikel wel precieze vraagstelling en absolute aantallen genoemd. Toch zou een volledig onderzoeksverslag ook op zijn plaats zijn. Ik lees bijvoorbeeld in het NOS-artikel:

Opvallend in het onderzoek van I&O Research is dat mensen met een asielzoekerscentrum (azc) in de omgeving, positiever zijn dan mensen die daar geen ervaring mee hebben. 68 procent van de eerste groep zegt een azc in de buurt (op 500 meter afstand of minder) leuk dan wel interessant te vinden of te begrijpen dat de aanwezigheid noodzakelijk is. Zes jaar geleden was dit 61 procent.

Deze vraag is blijkbaar ook gesteld, maar wordt niet genoemd in het artikel op de website van I&O-research. Voor hetzelfde onderzoek uit 2015 is op internet wel een onderzoeksverslag te vinden:
docplayer.nl/15577450-Opvang-van-asie...

De vraag die daarbij in 2015 is gesteld was als volgt: Wat vindt u ervan dat er een azc bij u in de buurt is gevestigd?
24% koos voor de optie: leuk/interessant
37% koos voor de optie: niet leuk, maar het is noodzakelijk
In het NOS-artikel worden deze percentages bijelkaar opgeteld en gepresenteerd alsof het om 1 mogelijk antwoord gaat. Dit wordt dan vervolgens als een positievere kijk gekenmerkt. Iemand die als antwoord geeft 'niet leuk, maar het is noodzakelijk'zou ik niet meteen als positiever tegenover een AZC categoriseren.

Wat dat betreft is een volledig onderzoeksverslag dus geen overbodige luxe. De NOS is geen overheid, maar denkt van nature wel wat meer vanuit een overheidsstandpunt dan bijvoorbeeld een commerciële omroep zou doen. Soms worden bepaalde zaken dan net even wat anders opgevat/geformuleerd.

In de discussie op dit forum was de basis het onderzoek van I & O Research dat zij op hun website plaatsten

En nu kom jij met een warrig verhaal over een bericht van de NOS, dat niet betrouwbaar zou zijn omdat de NOS meer vanuit een overheidsstandpunt denkt dan een commerciële omroep

Je zit een niets ter zake doende wijsheid te verkondigen over een omroep standpunt

En we hebben als basis een link naar de website van I & O Research, dus totaal onzinnig om te vertellen hoe de NOS verschilt van commerciële omroepen

Zit je ons op een dwaalspoor te leiden met maffe discussies ?

[verwijderd] 18 september 2022 23:36

quote:
leek2018 schreef op 18 september 2022 19:14:
[...]
Het gaat om ruim 2600 respondenten. Vraag me af hoeveel daarvan dichtbij een AZC wonen. Volgens mij te weinig om representatief te zijn.

403.

Blijkbaar heb je niet de moeite genomen het berichtje door te lezen.

[verwijderd] 18 september 2022 23:40

quote:
JP Samosa schreef op 18 september 2022 19:38:
[...]

Onzin natuurlijk,Grapjas.
Als je zo redeneert,dan zouden slechts 2600 mensen hoeven stemmen bij verkiezingen….

Van peilingen heb je duidelijk geen kaas gegeten. Denk je dat de hier veelgeprezen de Hondt met grotere steekproeven werkt?

[verwijderd] 18 september 2022 23:48

quote:
win some... schreef op 18 september 2022 20:01:
[...]

Het zou al helpen als degene die het onderzoek heeft uitgevoerd ook het onderzoeksverslag op de eigen website publiceert. Dan kan iedereen zien wat voor aantallen er achter de percentages steken en wat de precieze vraagstelling is geweest. Het onderzoek is met belastinggeld betaald, dus dat zou geen probleem moeten zijn. Zeker niet in het kader van de beloofde nieuwe transparante bestuurscultuur.

Ik kan me overigens enige achterdocht t.o.v. dergelijke onderzoeken wel voorstellen. Ik heb werkzaam bij overheidsorganisaties wel meegemaakt dat de vraagstelling met de gewenste uitkomst in het achterhoofd tot stand kwam. Zaken werden niet vervalst, maar wel een beetje gestuurd.

Heb je niet de moeite genomen de link die ik stuurde aan te klikken en te lezen?
Dan zou je dit berichtje niet hebben geplaatst en ik dit ook niet.

Aantallen achter percentages zijn gewoon de percentages vermenigvuldigd met de aangegeven 2684. Gesnapt?

win some... 19 september 2022 00:03

quote:
luchtschip schreef op 18 september 2022 23:08:
[...]

In de discussie op dit forum was de basis het onderzoek van I & O Research dat zij op hun website plaatsten

En nu kom jij met een warrig verhaal over een bericht van de NOS, dat niet betrouwbaar zou zijn omdat de NOS meer vanuit een overheidsstandpunt denkt dan een commerciële omroep

Je zit een niets ter zake doende wijsheid te verkondigen over een omroep standpunt

En we hebben als basis een link naar de website van I & O Research, dus totaal onzinnig om te vertellen hoe de NOS verschilt van commerciële omroepen

Zit je ons op een dwaalspoor te leiden met maffe discussies ?

Het is heel simpel. Het NOS-artikel, dat ook in de discussie op dit forum is aangehaald, is gebaseerd op het onderzoek van I&O-research. De NOS refereert daarbij aan een vraag die in het I&O-onderzoek is gesteld en die ook al in 2015 in een vorige versie van het onderzoek is gesteld. Die vraag is niet terug te vinden in het artikel dat op de website van I&O-research staat. De conclusie is dan dat het artikel van I&O-research niet alle vragen weergeeft die in het eigen onderzoek zijn gesteld. En dat een volledig onderzoeksverslag wenselijk zou zijn. Dat is toch niet zo moeilijk?

Vervolgens is op basis van een onderzoeksverslag van het eerdere onderzoek uit 2015 over dit onderwerp vast te stellen wat de vraagstelling en antwoorden zijn geweest (bij een herhaalonderzoek worden dezelfde vragen gesteld). En daaruit blijkt dat de manier waarop de NOS dit weer heeft gegeven in haar artikel niet al te nauwkeurig is en dat hiermee zaken wat te positief worden voorgesteld. Ik verklaar dat uit het feit dat de NOS zich van nature wat meer met de overheid en haar beleidsstandpunten identificeert dan bijvoorbeeld een commerciële omroep zou doen. Is toch ook een vrij logische verklaring?

[verwijderd] 19 september 2022 00:12

quote:
win some... schreef op 19 september 2022 00:03:
[...]
En dat een volledig onderzoeksverslag wenselijk zou zijn. Dat is toch niet zo moeilijk?
[...]

Heb je dit eigenlijk bekeken? Deze link wordt op de i&o site aangegeven (16 kantjes).
065.wpcdnnode.com/ioresearch.nl/wp-co...

Het corresponderende bericht (destijds in opdracht van de Volkskrant) in 2015.
www.ioresearch.nl/wp-content/uploads/...

jowi 19 september 2022 01:48

quote:
gokker schreef op 18 september 2022 12:52:
De basis van het Nederlandse asielbeleid is gebaseerd op internationale verdragen en Europees recht. Hierdoor heeft Nederland de plicht om mensen de kans te geven hier asiel aan te vragen. Mensen die vluchten voor oorlog en geweld horen volgens de wet bescherming te krijgen.

Dit geldt ook voor iemand die zijn of haar land van herkomst ontvlucht vanwege gegronde vrees voor vervolging. Redenen voor vervolging kunnen zijn: ras of nationaliteit, godsdienst, politieke overtuiging of het behoren tot een bepaalde sociale groep. Asielzoekers uit landen die door Nederland als veilig zijn aangemerkt krijgen doorgaans geen asielverlening.

i&o vroeg 2684 Nederlanders wat men hiervan vindt.

6% vindt het te streng
61% is het er mee eens
11% heeft geen mening
22% vindt dat het strenger moet

De meesten op dit draadje horen tot de laatste groep, en representeren dus een kleine minderheid van ONZE bevolking..

www.ioresearch.nl/actueel/meeste-nede...

Ha, ha, herken dit helemaal niet in mijn omgeving. Er klinkt toch echt een heel andere klank.
Ms qua aantal statistisch representatief maar m.i. geen weergave van de mening van het merendeel van het land.
De weerstand neemt nl toe.

We zullen HET de aankomende verkiezingen zien wat NL echt vindt.

Neunelf4S 19 september 2022 04:14

"Wordt dit een ramp".

Het is het al!

leek2018 19 september 2022 07:45

quote:
luchtschip schreef op 18 september 2022 19:27:
[...]

"Volgens mij te weinig om representatief te zijn."

Hoeveel mensen zouden uw enquête eigenlijk moeten invullen? Zelfs voor een statisticus valt het niet mee om de steekproefgrootte te bepalen.

Hoe gaat u te werk? Met de functie Steekproefcalculator weet u in een oogwenk wat de ideale steekproefgrootte is. Lees de info hieronder en krijg keer op keer precies het juiste aantal reacties voor uw enquête.

Uw steekproefgrootte berekenen

vul in

Populatie omvang : 17.000.000

Betrouwbaarheidsniveau % : 95 %

Foutmarge % : 2 %

Dan krijg je als uitkomst voor de steekproef grootte : 2.401 respondenten

Wanneer er dus 2.600 respondenten zijn is dit voldoende voor een onderzoek dat representatief is voor de Nederlandse bevolking

nl.surveymonkey.com/mp/sample-size-ca...

Je hebt het dan over een redelijk uniforme populatie.

taurus86az 19 september 2022 08:15

Wie vlucht kan nooit meer terug. Die stelling is in hoge mate van toepassing. Het vluchtelingenverdrag is daarom zeer menselijk van insteek.
Maar de landen die de vluchtelingen een permanent verblijf moeten verschaffen, moeten wel de ruimte worden geboden om plaatselijk van toepassing zijnde situaties -die voor alle inwoners gelden- ook voor de vluchteling van toepassing te verklaren.
Dus voorrang of preferenties in welke vorm dan ook, moeten maximaal en transparant worden uitgesloten.
De keuze 'waarheen' blijft hierdoor bij de vluchteling.

Feit: In Nederland krijgt de vluchteling een kostelijke ontvangst, wanneer je dit vergelijkt met wat de gewenste Emigranten uit Nederland destijds kregen in Australië en Canada. Of de voor Salazar gevluchte Portugezen, die de opbouw van Parijs destijds grotendeels hebben gerealiseerd.

JP Samosa 19 september 2022 08:22

AD:
ABN Amro roept op tot uitstel steunmaatregelen: ‘Er is nog geen energiecrisis’
De maandelijkse energierekening is nog maar beperkt opgelopen, blijkt uit onderzoek van ABN Amro. De helft van de gezinnen kreeg dit jaar zelfs geld terug op de jaarafrekening. Volgens de bank komen steunmaatregelen daarom te vroeg. ,,Zet alles klaar om het uit te voeren, maar wacht tot het nodig is. Anders loopt de inflatie nóg verder op.’’

Ton Voermans 19-09-22, 06:00 Laatste update: 07:43

win some... 19 september 2022 08:33

quote:
gokker schreef op 19 september 2022 00:12:
[...]
Heb je dit eigenlijk bekeken? Deze link wordt op de i&o site aangegeven (16 kantjes).
065.wpcdnnode.com/ioresearch.nl/wp-co...

Het corresponderende bericht (destijds in opdracht van de Volkskrant) in 2015.
www.ioresearch.nl/wp-content/uploads/...

aha, bedankt! Daar zocht ik naar. Zie de link nu ook staan in het plaatje. Heb hier een paar keer volkomen over heen gekeken.

leek2018 19 september 2022 08:47

quote:
JP Samosa schreef op 19 september 2022 08:22:
AD:
ABN Amro roept op tot uitstel steunmaatregelen: ‘Er is nog geen energiecrisis’
De maandelijkse energierekening is nog maar beperkt opgelopen, blijkt uit onderzoek van ABN Amro. De helft van de gezinnen kreeg dit jaar zelfs geld terug op de jaarafrekening. Volgens de bank komen steunmaatregelen daarom te vroeg. ,,Zet alles klaar om het uit te voeren, maar wacht tot het nodig is. Anders loopt de inflatie nóg verder op.’’

Ton Voermans 19-09-22, 06:00 Laatste update: 07:43

Nederland telt zo'n 2.6 miljoen gezinnen. 1.3 miljoen krijgt dus geen geld terug. Als daar de helft van wel in de problemen komt heb je het toch over zo'n 650.000 gezinnen. Of dat geen probleem is!!!!!!!
Je kan wel merken dat de ABN nog gedeeltelijk in staatshanden is. Pas oplossen als het probleem al behoorlijk heeft toegeslagen.

JP Samosa 19 september 2022 08:48

Nu.nl:
De Nederlandse uitstoot van broeikasgassen daalt dit jaar fors. Dat komt door de groei van duurzame energie en sterke energiebesparing, en ondanks extra gebruik van steenkool. Een dag voor Prinsjesdag kan daarmee worden geconcludeerd dat het kabinet één klimaatzorg minder heeft: het Urgendadoel lijkt definitief gehaald. Of het kabinet ook op koers ligt voor het klimaatdoel van 2030 is nog onduidelijk.
……………….
Less is more
En
‘Elk nadeel heb ze voordeel’

DeZwarteRidder 19 september 2022 08:50

quote:
JP Samosa schreef op 19 september 2022 08:22:
AD:
ABN Amro roept op tot uitstel steunmaatregelen: ‘Er is nog geen energiecrisis’
De maandelijkse energierekening is nog maar beperkt opgelopen, blijkt uit onderzoek van ABN Amro. De helft van de gezinnen kreeg dit jaar zelfs geld terug op de jaarafrekening. Volgens de bank komen steunmaatregelen daarom te vroeg. ,,Zet alles klaar om het uit te voeren, maar wacht tot het nodig is. Anders loopt de inflatie nóg verder op.’’

Ton Voermans 19-09-22, 06:00 Laatste update: 07:43

Er werken blijkbaar halve garen bij de ABN AMRO.

voda 19 september 2022 08:53

Hier nog dat gehele artikel van de ABN:

ABN Amro roept op tot uitstel steunmaatregelen: ‘Er is nog geen energiecrisis’

De maandelijkse energierekening is nog maar beperkt opgelopen, blijkt uit onderzoek van ABN Amro. De helft van de gezinnen kreeg dit jaar zelfs geld terug op de jaarafrekening. Volgens de bank komen steunmaatregelen daarom te vroeg. ,,Zet alles klaar om het uit te voeren, maar wacht tot het nodig is. Anders loopt de inflatie nóg verder op.’’

Ton Voermans 19-09-22, 06:00 Laatste update: 07:43

Economen van de bank keken de afgelopen acht maanden naar de maandbedragen en eindnota’s van 1 miljoen huishoudens om tot de conclusie te komen dat ‘er nu nog geen energiecrisis is’. ,,Het gemiddeld maandbedrag was in augustus 166 euro, vorig jaar augustus 132 euro’’, zegt hoofdeconoom Sandra Phlippen van ABN Amro. Dat is 26 procent meer.

Lees ook
Kabinet koerst op energiecompensatie voor miljoenen gezinnen: ‘Meerderheid van het land profiteert’

Dat percentage staat in schril contrast met het CBS-inflatiecijfer voor energie van 152 procent. Het CBS rekent alsof ieder huishouden elke maand een nieuw contract moet afsluiten, waardoor de prijsstijging veel hoger lijkt dan ze werkelijk is.

,,Er zijn mensen die 500 euro betalen, maar dat zijn extreme uitzonderingen. Wij schatten op basis van onze data dat niet meer dan 1,5 tot 2 procent nu een voorschot moet betalen dat meer dan 150 procent is gestegen. We zien bij een grote groep ook het omgekeerde: ruim een derde van de huishoudens betaalt nu een maandbedrag dat láger is dan vorig jaar augustus. We hebben de energiebedrijven gebeld om te checken of dit echt klopt en zij bevestigen het. Dat komt door de zachte winter, zuiniger gedrag, verduurzaming met zonnepanelen bijvoorbeeld en minder belasting op energie.’’

Hoofdeconoom van ABN Amro Sandra Phlippen. © Guus Schoonewille

Tekst gaat door onder de foto.

Het CBS becijferde dat er in de eerste helft van het jaar 16 procent minder gas werd verstookt. Uit de data van ABN Amro blijkt dat in de eerste acht maanden van het jaar de helft van de huishoudens op de jaarnota geld terugkreeg van het energiebedrijf.

Keurig bijbetalen
En wie moest bijbetalen, 21 procent van de huishoudens, doet dat ook keurig, stelt de bank. De energiebedrijven bevestigen dat er nu nog geen grote toename is van wanbetalers. Dat wordt pas begin 2023 verwacht als stookkosten en de maandbedragen flink oplopen.

Omdat de energierekeningen van huishoudens zo enorm verschillen, stellen ABN Amro-economen dat generieke steunmaatregelen nu de problemen juist groter maken. ,,Door alle verhalen lijkt het of de energiecrisis er nu in volle hevigheid voor iedereen is, maar dat is niet zo. De energiecrisis komt er wel aan. Dus maak het beleid. Zet alles klaar om het uit te voeren, maar wacht tot het nodig is. Anders loopt de inflatie nóg verder op.’’

Gratis geld
Eerdere maatregelen, zoals verlaging van de btw op energie en verlaging van de energiebelasting, kwamen ook terecht bij mensen die geen hogere energierekening hadden, bijvoorbeeld omdat ze nog een contract hadden met oude, lage tarieven. Zij incasseren op jaarbasis gemiddeld zo’n 500 euro gratis geld. Minima kregen 1300 euro overgemaakt.

Als je de inflatie aan wilt pakken, dan moeten mensen hun consumptie terugschroeven

Sandra Phlippen
,,Als het kabinet nu weer met miljarden euro’s gaat strooien die niet de extra kosten repareren, maar extra koopkracht creëren doordat het geld terechtkomt bij mensen die geen hogere rekening hebben, dan krijg je heel veel extra inflatie. Die kan met procentpunten omhoog gaan. Dat is een grote zorg die bij ons leeft.’’

,,Help alleen mensen die kopje onder dreigen te gaan, probeer niet ieders koopkracht te herstellen. Als je de inflatie echt aan wilt pakken, dan kom je niet onder de pijnlijke constatering uit dat mensen hun consumptie terug moeten schroeven. De inflatie die we nu hebben is het gevolg van minder beschikbare energie. Linksom of rechtsom zullen we minder moeten gebruiken, want er ís niet meer energie. Als de vraag vermindert, daalt de prijs. Als je de gehele prijsstijging voor mensen compenseert, dan is de prikkel om te bezuinigen en minder gas te verbruiken verdwenen.’’

Phlippen pleit ervoor om de energieprijzen voor het basisdeel - bijvoorbeeld 1000 kuub gas en 2000 kWh stroom - tegen een ‘sociale’ prijs vast te zetten. Voor het meerverbruik zouden energiebedrijven de marktprijzen mogen rekenen. ,,Wie daar bovenop dan zijn zwembad wil opwarmen, mag dat natuurlijk flink voelen.’’

www.ad.nl/economie/abn-amro-roept-op-...

[verwijderd] 19 september 2022 09:17

De maandelijkse energierekening is nog maar beperkt opgelopen, blijkt uit onderzoek van ABN Amro. De helft van de gezinnen kreeg dit jaar zelfs geld terug op de jaarafrekening.

Mijn afrekening liep van juni 21 tot juni 22 en idd geld teruggekregen , sinds die afrekening zijn mijn prijzen verdrievoudigd.

objectief 19 september 2022 09:25

quote:
kassa! schreef op 19 september 2022 09:17:
De maandelijkse energierekening is nog maar beperkt opgelopen, blijkt uit onderzoek van ABN Amro. De helft van de gezinnen kreeg dit jaar zelfs geld terug op de jaarafrekening.

Mijn afrekening liep van juni 21 tot juni 22 en idd geld teruggekregen , sinds die afrekening zijn mijn prijzen verdrievoudigd.

Dan lijkt de formulering van het bericht van ABN AMRO onjuist.
Over 2 maanden is het nog niet veel, maar over een heel (boek)jaar natuurlijk wel.

jowi 19 september 2022 09:55

quote:
JP Samosa schreef op 19 september 2022 08:22:
AD:
ABN Amro roept op tot uitstel steunmaatregelen: ‘Er is nog geen energiecrisis’
De maandelijkse energierekening is nog maar beperkt opgelopen, blijkt uit onderzoek van ABN Amro. De helft van de gezinnen kreeg dit jaar zelfs geld terug op de jaarafrekening. Volgens de bank komen steunmaatregelen daarom te vroeg. ,,Zet alles klaar om het uit te voeren, maar wacht tot het nodig is. Anders loopt de inflatie nóg verder op.’’

Ton Voermans 19-09-22, 06:00 Laatste update: 07:43

Ha, ha, houden ze ook rekening met de groepen die de vs nota bewust laag houden.

Die (vrouwelijke) hoofdeconomen van de NL banken komen regelmatig in de NPO programma's. Dan zeggen ze idd dat er gezien de betalingen nog geen energiecrisis is en dan zeggen ze dat het leed niet te overzien is.

Conclusie: ze hebben geen idee. "Schoenmaker blijf bij je leest".

Ik hecht meer waarde aan de bevindingen van de energieleveranciers.

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,43 +2,70 +0,29% 09:24


Germany40^	21.933,60	+0,10%
BEL 20	4.344,07	-0,11%
Europe50^	5.362,14	+0,07%
US30^	44.397,20	-0,14%
Nasd100^	21.668,40	-0,40%
US500^	6.050,18	-0,24%
Japan225^	38.805,10	-0,34%
Gold spot	2.911,06	+0,10%
EUR/USD	1,0308	+0,02%
WTI	72,97	+0,76%