Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

7.220 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 357 358 359 360 361 » | Laatste

Omlaag ↓

'belegger'' 4 augustus 2021 23:10

Het idee met IT is volgens mij dat als het eenmaal is ontwikkeld, je i.t.t. een fabriek praktisch geen directe kosten hebt.

Volgens mij moet Facebook het hebben van advertentie inkomsten, maar ik heb mij ook nooit heel erg verdiept in het bedrijf. Als platform denk ik verder aan bijvoorbeeld Amazon, Alibaba, Uber, JET etc. met allerlei varianten van enkel het platform aanbieden en/of zelf de producten of advertentieruimte verkopen. Meer in de financiële hoek denk ik bijvoorbeeld aan Triterras die met Blockchain technologie een platform aanbieden voor Trade & Commodity Finance. Deze platformen zie ik als handelsplaatsen.

Wat Newtek doet met IT zou ik persoonlijk eerder vergelijken met bijvoorbeeld SAP, Ordina of het huidige Wolters Kluwer maar dan voor het MKB. Ik dacht ergens te hebben gelezen dat Newtek persoonlijk contact wil houden met hun klanten, maar ik kan even niet meer vinden waar dat stond. Als bedrijf je IT en/of HR etc. uitbesteden is iets anders dan als particulier op Amazon even een pakketje bestellen. Aan de andere kant open je ook niet als particulier even een account voor Kratos, het T&CF systeem van Triterras. Misschien leg ik voor mijzelf wel een knip tussen commerciële platformen aan de voorkant en ICT-oplossingen aan de achterkant die er niet is.

'belegger'' 4 augustus 2021 23:48

Wat verder terug in dit draadje zag ik dat jullie geregeld SW gebruiken om een fair value op te halen. Hoe gebruiken jullie dat praktisch, door een account te openen of...? En gebruiken jullie ook wel eens deze (GF)?: www.gurufocus.com/stock/NEWT/dcf

Zo zie ik voor Newtek momenteel respectievelijk een onderwaardering van 7% (SW) en een onderwaardering van 47% (GF)
Voor Main Street Capital zie ik respectievelijk een overwaardering van 16% (SW) onderwaardering van 28% (GF)

Newtek en Main Street Capital heb ik gewoon als voorbeeld gepakt en zoals eerder besproken weerspiegelt een fair value bepaling van een aandeel in wezen ook maar een mening van een individu of van een groep personen en dat is dan weer mijn mening :)

Laatst begreep ik dat SW werkt met een dividend discount model. Bij GF werkt men met een DCF model, waarbij je overigens kan zien welke parameters er zijn gebruikt (groei, discount% en termijnen) en je kunt die zelf ook aanpassen. Verder geven zij veel informatie en is het echt wel even zoeken, maar er zitten ook grafiekjes bij waarmee je bijvoorbeeld de waardering kan volgen terug in de tijd. Voor wie het interessant lijkt kijk zelf maar eens en wie het wel gelooft laat het gewoon links liggen.

QueSera 5 augustus 2021

Ja. Dat is wat ik bedoel. Platformeconomie. Zoals JET. Of wat ik begin van het jaar had aangeschaft en nu gaat als een tierelier: CM.com. Als je een keer de technologie hebt, dan moet je misschien zoals bij CM.com wel voor iedere klant eenmalig kosten maken om die te integreren in je systeem, maar dat zijn diepte-investeringen. Maar dan ben je klaar en kan de kassa lopen. De klant zal niet snel meer weglopen. Jij krijgt voortaan je abo-geld. Die techniek, een keer ontwikkeld, is scalable. Je kunt het dupliceren zo vaak als je wilt zonder extra kosten.
Newtek (zo als ik het begrijp, ik volg het bedrijf al een tijdje en luister naar de conference calls, maar ik heb er zelf natuurlijk nog nooit persoonlijk mee te maken gehad en probeer het te snappen vanaf grote afstand) wil inderdaad die relatie met de klant. Daar ging dat grapje van Sloan ook over: geen Fintech (die dus een of andere magic doet op basis van een algoritme) maar FinTek (Newtek die fintech oplossingen biedt maar oor de klant voelt als een bank. Zeg maar de positieve dingen van bank en fintech combineren.) Ze gaan elk krediet blijven beoordelen als een bank. Een klant krijgt ook altijd een mens te spreken. Maar de klant en de medewerker wordt zo veel als mogelijk ondersteund met ICT oplossingen. Kijk anders even op de investors relation site. Daar is de ppp van de call te vinden. Ze hebben daar een aantal slides die dit uitleggen. Er is ook een slide die een indruk geeft van de app die ze willen maken, waarvoor ze alle losse delen dus al hebben. Je kunt de call overigens daar ook terugluisteren. Is zeker de moeite waard en verhelderd een boel.

Ik heb niet zo veel verstand van ICT. Ben econoom en verder user van het gebruikelijke. Ik doe mijn best om het in grote lijnen een beetje te snappen. Want de wereld gaat daar heen en het gaat niet meer weg.

QueSera 5 augustus 2021 00:20

quote:
'belegger'' schreef op 4 augustus 2021 23:48:
Wat verder terug in dit draadje zag ik dat jullie geregeld SW gebruiken om een fair value op te halen. Hoe gebruiken jullie dat praktisch, door een account te openen of...? En gebruiken jullie ook wel eens deze (GF)?: www.gurufocus.com/stock/NEWT/dcf

Zo zie ik voor Newtek momenteel respectievelijk een onderwaardering van 7% (SW) en een onderwaardering van 47% (GF)
Voor Main Street Capital zie ik respectievelijk een overwaardering van 16% (SW) onderwaardering van 28% (GF)

Newtek en Main Street Capital heb ik gewoon als voorbeeld gepakt en zoals eerder besproken weerspiegelt een fair value bepaling van een aandeel in wezen ook maar een mening van een individu of van een groep personen en dat is dan weer mijn mening :)

Laatst begreep ik dat SW werkt met een dividend discount model. Bij GF werkt men met een DCF model, waarbij je overigens kan zien welke parameters er zijn gebruikt (groei, discount% en termijnen) en je kunt die zelf ook aanpassen. Verder geven zij veel informatie en is het echt wel even zoeken, maar er zitten ook grafiekjes bij waarmee je bijvoorbeeld de waardering kan volgen terug in de tijd. Voor wie het interessant lijkt kijk zelf maar eens en wie het wel gelooft laat het gewoon links liggen.

Ik kende deze website niet. Bedankt voor het attenderen.
Het voorbeeld wat jij noemt is exact waarom die modellen maar zeer beperkt te gebruiken zijn. Weet je zeker dat ze bij SWS met een dividend discount model werken? Hoe waarderen ze dan aandelen die niet uitkeren?
Volgens mij waardeer je altijd de cashflow en dan gaat het over earnings. Maar het meest cruciale is de discontovoet die je gebruikt. En die is toch echt tamelijk arbitrair en hangt af van je persoonlijke risicotolerantie. Bij SWS knutselen ze iets met de beta van de stock. Er is een website waar ze precies uitleggen wat SWS doet, even googelen. Je vindt het zo. Ik had me eigenlijk voorgenomen om er een keer voor te gaan zitten en mijn eigen DCF in excel te maken. Is echt geen rocket science. Even nakijken in mijn oude leerboeken wat de formule ook al weer exact was. Dan kan ik rekenen met mijn eigen risicotolerantie en mijn eigen ideeën over ontwikkeling toekomstige winst. Een ding weet ik van te voren al heel erg zeker. Als jij gaat verdisconteren over een hele lange periode is de disconteringsvoet een zwaar bepalende factor en een klein verschil in aannames maakt al gigantische verschillen in uitkomsten. Maar omdat je zelf de schattingen maakt van de EPS en je je disconteringsvoet conservatief kiest krijg je een range voor wat redelijk is volgens je eigen maatstaven.
Het is dat ik er nu geen tijd voor heb, maar het lijkt me echt de moeite waard.

'belegger'' 5 augustus 2021 11:09

Dat SWS met een dividend discount model zou werken, had ik van jou begrepen ;) Ik vroeg mij ook al af waarom zou je alleen de dividenden meenemen, maar goed dat maakt niet uit. De dingen die je verder schrijft zijn ook precies mijn punten bij DCF. Wat je in je leerboeken wil opzoeken weet ik niet. Als je bijvoorbeeld over 3 jaar een cashflow hebt van EUR 100 en je wilt die contant maken tegen 5% dan is dat in Excel EUR 100/1,05^3 = EUR 86,38. Zo kun je zelf iets bouwen in Excel of ergens een template downloaden.

Je noemt toekomstige winst, maar vrije kasstroom is ook gebruikelijk. Als ik voor Newtek op Gurufocus i.p.v. EPS klik op FCF dan schiet de veiligheidsmarge van 47% onderwaardering naar 49% overwaardering. Zo zie je maar weer dat je alle kanten op kunt. Als je nog even geen zin hebt om zelf iets te bouwen in Excel, kun je ook op zo'n site alvast wat spelen door parameters te veranderen.

QueSera 5 augustus 2021 13:41

Ja. Heb je ook weer gelijk in. Ik moet er een keer voor zitten. Straks heb ik mijn huis verkocht, zit ik in de winter in mijn vakantiehuisje met verder nix. Tijd zat. Loont denk ik wel de moeite. Kan ik gelijk dat google finance in excel meenemen. Dan wordt ik QueSera2.0. :)

QueSera 5 augustus 2021 14:05

investor.newtekbusinessservices.com/e...

Newtek heeft nu een addendum op de website geplaatst met wat extra informatie en pro-forma verwachtingen van return and solvency metrics. Ik vind het een prima propositie. Met een overgangsjaar in 2022. Enfin. Jullie moeten zelf maar kijken.

QueSera 5 augustus 2021 14:55

PS: ik kreeg tijdens het luisteren al het gevoel dat ze de knee-jerk reaction van de markt wel verwacht hadden. Want Sloan zei een paar keer dat toen ze BDC wilden worden, 6 jaar geleden, het ook niemand snapte en de koers flink omlaag ging. Dus ik denk dat ze ook goed over de communicatie hebben nagedacht. Want ze hebben immers de toestemming van de AVA nodig voor het opgeven van de RIC status. Het wordt volgens mij een drietrapsraket in één week. 1) aankondiging en de markten laten uitrazen. Nadat de meeste complottheorieën wel zijn geuit op SA en andere media dan 2) het addendum, waarin de meeste eind-van-de-tijden voorspellingen ontkracht worden. Afgesloten met dinsdag volgenden weel 3) de q2 cijfers met een mooie dividendverhoging en nog wat meer info en toelichting. Zo creëer je meerdere info en discussiemomenten, waar de info stukje bij beetje verwerkt kan worden en waar men eerst maar eens kan uitrazen. Ze hebben denk ik van 6 jaar geleden geleerd. Sloan zit er met vele miljoenen zelf in, dus die heeft nog de grootste papieren welvaartsverlies geleden.

Ik blijf me verbazen over die investor psychologie. Vooral die BDCs en mREITs zitten volgens mij vol onzekere pensionado’s. Op SA heeft iedereen het over zijn IRA rekening. Deze stocks zijn te klein voor institutionele beleggers. Dus gaan de koersen bij het minste of geringste in hele grote uitslagen alle kanten op. Ik begin dit nu een beetje te begrijpen. Volgens mij moet je ze vooral kopen bij paniek. Dan ben je op lange termijn echt spekkoper. En niet te veel in een fonds. Volgens mij wil Sloan ook hier vanaf. Hij had het herhaaldelijk over elegible worden voor institutionele beleggers en daardoor een voorspelbaarder rendement aan de aandeelhouders kunnen bieden.

LTOke 5 augustus 2021 15:11

quote:
QueSera schreef op 5 augustus 2021 13:41:
Ja. Heb je ook weer gelijk in. Ik moet er een keer voor zitten. Straks heb ik mijn huis verkocht, zit ik in de winter in mijn vakantiehuisje met verder nix. Tijd zat. Loont denk ik wel de moeite. Kan ik gelijk dat google finance in excel meenemen. Dan wordt ik QueSera2.0. :)

2.0 dan wel goed starten.
Het is óf Excel óf Googlefinance.
Het ene is van Microsoft en het andere van Google.
In Excel schijn je ook livekoersen te kunnen ophalen, maar dat heb ik nog niet geprobeerd. Ik gebruik Google.

QueSera 5 augustus 2021 15:41

Nee. Ik heb de nieuwste versie van Excel. Daar zit het ook in. Heb ik gecheckt. Is ook heel eenvoudig. Ik wil mijn hele sheet anders opzetten. Is nu een beetje dichtgegroeid. Dat is nog het meeste werk. Ik ga geen google finance gebruiken, want dan staat mijn hele hebben en houden bij google in de cloud en dat wil ik niet. Punt.

LTOke 5 augustus 2021 16:01

Hou ons maar op de hoogte van je Excel avonturen.

Zie overigens net dat ik volgens DeGiro al dividend ga krijgen van MAIN. Ik heb ze toch echt pas ná dividenddatum gekocht. Neem aan dat ze daar met uitbetalen wel gaan achterkomen.

'belegger'' 5 augustus 2021 16:31

Het vorige dividend van MAIN (ex-div 28 juni) werd betaalbaar gesteld op 15 juli. Bij ING kreeg ik het op 23 juli gestort en vervolgens zie ik op 27 juli een correctie op en af. Alle bedragen (inclusief ingehouden dividendbelasting) blijven gelijk. Dat lijkt geen Straight-Through Processing, maar ik weet niet wat de reden is en waar het in de keten is ontstaan. Hiermee wil ik alleen maar aangeven dat we met hetzelfde fonds bij twee brokers iets afwijkends zien. We kunnen het gewoon volgen, verder zou ik er vooralsnog niet teveel achter zoeken. Je kunt ook een mailtje naar DeGiro sturen, dat is wel zo netjes. Mijn ervaring is dat ze keurig reageren op e-mail.

Kaar$ 5 augustus 2021 17:42

Ik gebruik zelf Binck en zie dat ik de Bronbelasting (30,00%) betaal. Iemand advies hoe ik dit krijg te verlagen met 50% naar 15%?

LTOke 5 augustus 2021 17:55

Hiervoor dien je een W8-ben formulier in te vullen.
Ik zit zelf bij DeGiro, dus weet niet hoe dit bij Binck werkt.

QueSera 5 augustus 2021 18:42

quote:
Kaar$ schreef op 5 augustus 2021 17:42:
Ik gebruik zelf Binck en zie dat ik de Bronbelasting (30,00%) betaal. Iemand advies hoe ik dit krijg te verlagen met 50% naar 15%?

Dat is vreemd. Ik zit ook bij Binck. Bij mij houden ze slechts 15% bronbelasting in. Vroeger moest je daar inderdaad een formulier voor invullen. Ik zocht dat op de Binckwebsite. Ik heb een half jaar geleden of zo de klantenservice gemaild. Toen kwam het antwoord dat dat niet meer hoefde, het kwam van zelf goed. En ja hoor, inderdaad. Bij mij gaat dat goed.

Ik zou zeggen klantenservice mailen.

PS: we hebben net nu over US, right? Want voor de andere landen zijn er nog steeds diverse formulieren.

Kaar$ 5 augustus 2021 19:22

quote:
QueSera schreef op 5 augustus 2021 18:42:
[...]

Ik zou zeggen klantenservice mailen.

PS: we hebben net nu over US, right? Want voor de andere landen zijn er nog steeds diverse formulieren.

Klantenservice is aan het werk gezet. Ja, inderdaad US, had mijn AT&T dividend is bekeken nadat jullie hierover aan het praten waren, waarvoor dank!

QueSera 5 augustus 2021 21:58

En nu is iedereen Newtek weer aan het terugkopen? +7% of zo. Zeker spijt? Ik kijk er met enige verbijstering naar.

Eergisteren ging de wereld ten onder want een prima functionerende quasi-bank heeft aangekondigd om weer een trapje verder te gaan in de groeicurve en derhalve een bank te willen woorden. De tent was te klein. Allemaal tegelijkertijd door de uitgang!

Nu moeten we weer over elkaar heen buitelen om het aan te schaffen? Wat is er vandaag zo anders dan eergisteren?

Ik vind het best, maar ik zit er met open mond naar te kijken.

'belegger'' 5 augustus 2021 22:28

De stukken kunnen ook overgaan naar aandeelhouders die straks instemmen met de wijzigingen. Ik heb wel te doen met mensen die hiervan afhankelijk zijn voor hun pensioeninkomen en voor wie dit als een verassing kwam. Maar dat zijn slechts aannames.

Joost_K 5 augustus 2021 23:39

quote:
'belegger'' schreef op 5 augustus 2021 22:28:
De stukken kunnen ook overgaan naar aandeelhouders die straks instemmen met de wijzigingen. Ik heb wel te doen met mensen die hiervan afhankelijk zijn voor hun pensioeninkomen en voor wie dit als een verassing kwam. Maar dat zijn slechts aannames.

Dit is denk ik ook de crux. Op de fora/reacties rondom dit nieuws lees ik vooral af dat men Newtek in de portfolio had vanwege de status als BDC. In je pensioen of aankomend pensioen heb je liever bedrijven die veel en gespreid uitkeren in de vorm van een hoog dividend i.p.v. een groeibedrijf.

Puur op die status (en dat 90% van de winst wordt uitgekeerd) is dat vooral bij amerikanen die hun pensioen ook grotendeels zelf regelen met o.a. (dividend)aandelen de reden om in een aandeel als Newtek te gaan zitten. Ik vermoed dat die groep massaal het aandeel van de hand hebben gedaan om een andere stabiele BDC/dividendbron te vinden.

Ik durfde, zeker na de discussie op dit forum de gok wel aan om een kleine positie te kopen en ben nu op $ 25.20 ingestapt. Ik ben benieuwd wat dit bedrijf de komende jaren gaat bereiken. Zeker als ik het binnen een dag weer met 6.5% omhoog zie gaan.

QueSera 5 augustus 2021 23:45

quote:
'belegger'' schreef op 5 augustus 2021 22:28:
De stukken kunnen ook overgaan naar aandeelhouders die straks instemmen met de wijzigingen. Ik heb wel te doen met mensen die hiervan afhankelijk zijn voor hun pensioeninkomen en voor wie dit als een verassing kwam. Maar dat zijn slechts aannames.

Ja, dat is nou just mijn punt. De meeste Amerikanen moeten voor hun eigen pensioen zorgen. Dus die investeren elke maand in hun IRA /K-nog-wat account. Ze weten amper wat ze doen en ze schrikken zich constant te pleuris. Dan hebben ze keihard gewerkt voor hun geld en dan gaat het op die manier net zo snel weer door de schoorsteen.

Natuurlijk is het geen vergelijk met NL. Hier heeft (bijna) iedereen in principe pensioen (of moet ik met al die zzp-ers misschien zeggen had? - maar dat is een andere discussie). De mensen die dan beleggen vinden het sowieso leuk. Of ze daardoor betere beslissingen nemen weet ik niet ( ik denk dat vooral jonge mensen te veel risico’s nemen). In elk geval hoeft niemand als een soort moetje ook nog wat op de beurs te doen omdat je anders alleen maar social security hebt voor je oude dag. Maar ja, we zijn ons prachtige pensioensysteem al jaren aan het killen. Dus Amerika is ons voorland.

7.220 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 357 358 359 360 361 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	20 feb 2025 17:35
Koers	81,400
Verschil	+1,500 (+1,88%)
Hoog	81,540
Laag	79,900
Volume	290.506
Volume gemiddeld	314.027
Volume gisteren	297.173

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...