Beursonline.nl

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 29 januari 2025 20:30

0

quote:
!@#$!@! schreef op 29 januari 2025 18:47:
[...]

Excuus, onzorgvuldigheid van mijn kant. Ik doelde idd gewoon op gerealiseerde winsten. Ik had niet door dat daar specifiek naar verwezen werd.
[...]
* checkte even en in Noorwegen gaat het om een vermogenbelasting op ongerealiseerde winsten.

Wealth Tax on Unrealized Gains – Norway imposes a wealth tax (formueskatt) of 1.0–1.1% on net worth above a certain threshold (about 1.7 million NOK for individuals, higher for married couples). This tax applies to total assets (such as shares, property, and businesses) regardless of whether the wealth generates income. Entrepreneurs with valuable but illiquid businesses struggled to pay these taxes.
[...] plus aanvullende tekst over wealthtax Noorwegen in vervolgpost [...]

Ha !@..., geen probleem. Mijn initiële opmerking ging erover dat NL één van de weinige landen is, waar unrealized gains zouden worden belast. Ik ben blij dat je het rechtzet.
Dank ook voor je tekst over Noorwegen.
Hoewel de kop suggereert dat het om een taxt op unrealized gains gaat, is het strict genomen een soort vermogensbelasting, die misschien net als de VRH in NL uitgaat van een bepaalde fictief forfaitair rendement tegen een bepaalde heffingstarief, waardoor het totaal uitkomt op ca 1.1%(*).

Omdat ik toch wel wilde weten hoe een zwart/wit vraag uitpakt in ChatGPT/Deepseek heb ik het volgende gevraagd:
Q: Does Norway tax unrealized capital gains or only realized capital gains?
A: "In Norway, unrealized capital gains are not taxed. Norway only taxes realized capital gains, which occur when you sell or dispose of an asset (such as stocks, bonds, or real estate) for a profit.

Taxation of Realized Capital Gains in Norway:
1. Shares and Securities:
- Capital gains from the sale of shares and securities are subject to a tax of 22% (the general income tax rate for capital gains).
- There is an exemption for shareholding in small companies (if the shares are in a business where you are personally active, or if the shares are held long-term, under certain conditions).

2. Real Estate:
- Capital gains on real estate are generally subject to tax if the property is sold within a certain period after purchase. If you sell a property within a certain period after purchase. If you sell a property within two years of acquisition, you will be taxed on the capital gain, but if you sell after more than two years, the gain is typically tax-free.
- Exceptions: If the property was used as your primary residence for at least one of the last two years, you may also be exempt from paying taxes on the gain.

3. Other Assets:
- Capital gains on other assets (like bonds or other investments) are generally taxed at the 22% rate.

Conclusion:
- Unrealized capital gains are not taxed in Norway.
- Realized capital gains (from the sale of assets) are taxed at the 22% rate for most investments like shares, securities, and bonds, and there are specific rules for real estate gains depending on the holding period and usage of the property."

Misschien dat dit verouderd, onvolledig danwel domweg onjuist is. Of misschien is dit een aanvullende belasting boven op de tax op realized gains. Daarom ben ik benieuwd naar of je misschien een link hebt met meer info en details, die als bron heeft gediend voor jouw aangehaalde tekst?

Verder ben ik een dusdanige buy and hold belegger, dat ik veel minder last zou hebben van een tax op de realized capital gains (die wél gangbaar is). Als de NL overheid maar het fatsoen en geduld kon opbrengen, om even te wachten tot na mijn dood, om de 20% te heffen op niet alleen al die unrealized gains, maar ook op de kostprijs, dan zou het al een stuk beter aanvoelen... Maar nee, men zal en moet het werkpaard nú slachten! Ik begin me bijna te voelen als Boxer, het werkpaard in "The Animal Farm" dat na een leven hard werken aan het slachthuis wordt verkocht door de luie varkentjes die vrolijk feest staan te vieren van de opbrengst...

(*) Ik zou direct tekenen voor een tax rate van 1.1%! Volgens ChatGPT zijn er een handjevol landen die aan het nadenken zijn over tax op unrealized capital gains (waaronder Noorwegen), maar geen ervan heeft het al (voor zover de info nog up to date is), en vaak gaat het om een soort "wealth tax" (die je kan zien als een implied tax op een fictieve gain), maar niet een echte tax op echte unrealized gains.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 29 januari 2025 20:49

0

Ah... Ik zie dat QueSera inmiddels ook teksten heeft aangehaald waarin deskundigen zeggen dat tax op unrealized gains zeer ongebruikelijk is. Moet je nagaan: als in Noorwegen mensen zelfs al emigreren vanwege een tax van 1.1%...

In NL begonnen we direct al op 1.2% en dat stijgt volgend jaar (zeer waarschijnlijk) al door naar ca 2.8%. En daar komt als klap op de vuurpijl ook nog eens de, door Tjebbe en co. zo vurig gewenste, tax op unrealized gains bij. Hoeveel mensen gaan hier dan niet weg?

Ik durf te wedden dat de meesten van hen hun mondje houden en zich niet in dit draadje begeven om te vertellen over hun wensen (waarin ze het risico lopen dat ze de les wordt gelezen door mensen die weinig begrip kunnen opbrengen voor hun bezwaren, en die vaak ook niet diezelfde last hoeven te dragen). Die vertrekken gewoon en zeggen "baaibaaizwaaizwaai en veel geluk met je heffing"...

QueSera 29 januari 2025 21:06

2

quote:
White Arrow schreef op 29 januari 2025 19:04:
[...]

Het zou mij ook niet verbazen, als het uiteindelijke stelsel op basis van gerealiseerde rendement wordt vormgegeven. Werkelijk rendement blijft wel overeind denk ik.

Ja. Denk ik ook. Dat sluit dan aan bij de buren en zou dan ook qua tarief niet al te veel mogen afwijken. Het is een beproefd recept. Banken kunnen de gegevens aanleveren. Bezwaar van de staatssecretaris is dat in de eerste jaren minder geld oplevert. Dat is een uitermate kortzichtig argument want, ja mensen stellen verzilvering winst even uit, maar hij komt uiteindelijk toch. Het is dus tijdelijk.

Maar het moet als een soort heiligdom budgetneutraal zijn vanaf dag 1. Dus voeren we liever een krom gedrocht in dat de mensen in de bomen jaagt en dat wordt zowat gegarandeerd afgeschoten door de rechter. De RvS en iedereen die er verstand van heeft roept het ondertussen met megafoons, maar wij willen niets horen.

Dat is deze onwerkbare coalitie jongens. Elke letter is tot op het mes bevochten, ze gunnen elkaar niets, het regeerakkoord is een gedrocht, maar het is een heilige tekst omdat de coalitie anders valt. Volgens mij hebben ze nog geen enkel stuk wetgeving tot stand gebracht. We discussiëren nog steeds over de begroting.

QueSera 29 januari 2025 21:10

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 29 januari 2025 20:49:
Ah... Ik zie dat QueSera inmiddels ook teksten heeft aangehaald waarin deskundigen zeggen dat tax op unrealized gains zeer ongebruikelijk is. Moet je nagaan: als in Noorwegen mensen zelfs al emigreren vanwege een tax van 1.1%...

In NL begonnen we direct al op 1.2% en dat stijgt volgend jaar (zeer waarschijnlijk) al door naar ca 2.8%. En daar komt als klap op de vuurpijl ook nog eens de, door Tjebbe en co. zo vurig gewenste, tax op unrealized gains bij. Hoeveel mensen gaan hier dan niet weg?

Ik durf te wedden dat de meesten van hen hun mondje houden en zich niet in dit draadje begeven om te vertellen over hun wensen (waarin ze het risico lopen dat ze de les wordt gelezen door mensen die weinig begrip kunnen opbrengen voor hun bezwaren, en die vaak ook niet diezelfde last hoeven te dragen). Die vertrekken gewoon en zeggen "baaibaaizwaaizwaai en veel geluk met je heffing"...

Niet te enthousiast. Jij wilt vertrekken.
De rest stopt het in box 2. Stukken eenvoudiger en minder ingrijpend in je leven. Denk niet dat ze in Noorwegen box 2 hebben.

!@#$!@! 29 januari 2025 21:58

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 29 januari 2025 20:30:
[...]
Misschien dat dit verouderd, onvolledig danwel domweg onjuist is. Of misschien is dit een aanvullende belasting boven op de tax op realized gains. Daarom ben ik benieuwd naar of je misschien een link hebt met meer info en details, die als bron heeft gediend voor jouw aangehaalde tekst?

(*) Ik zou direct tekenen voor een tax rate van 1.1%! Volgens ChatGPT zijn er een handjevol landen die aan het nadenken zijn over tax op unrealized capital gains (waaronder Noorwegen), maar geen ervan heeft het al (voor zover de info nog up to date is), en vaak gaat het om een soort "wealth tax" (die je kan zien als een implied tax op een fictieve gain), maar niet een echte tax op echte unrealized gains.

Naar aanleiding van al die rijken die Noorwegen ontvlucht waren ging ik ff kijken waarom. Toen waren er media berichten dat de vermogensbelasting gestegen was van 0.8% naar 1,1%
Dus dacht ik net als jij. Nou dat vind ik prima en Noorwegen is ook een schitterend land om in te wonen. Maar begreep ook gelijk dat er meer achter het verhaal zat.
Zover ik het nu begrijp heeft Noorwegen dus een dubbele belasting.

Een vermogensrendements heffing op gerealiseerde winsten tegen 22% en daarboven op een vermogensbelasting van 1,1% waarbij dus geen onderscheid wordt gemaakt tussen gerealiseerd en ongerealiseerd. Dit is wat rijke mensen waarvan hun vermogen in hun bedrijf zit en dus geen cash hebben in de problemen bracht. Waardoor ze moesten verhuizen om hun bedrijf te behouden.

Dat is mij dan weer te gortig en dus wordt het toch gewoon Zwitserland. Maar daar wilde ik lang geleden al heen, al toen ik nog geen belasting betaalde. Maar toen had ik dat opgegeven omdat het land te duur is. Dat zal over 2 jaar waarschijnlijk veranderen. Want ook al zou ik mijn maandelijkse uitgaven moeten gaan verdrievoudigen om in Zwitserland te gaan wonen, per saldo ga ik er dan niet op achteruit. Want anders was ik hetzelfde geld kwijt geweest aan de belastingdienst.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 29 januari 2025 22:53

0

@QueSera: ik ga in ieder geval "iets doen". Zoals gezegd ga ik niet in een hoekje sikkeneuren dat ik zoveel moet betalen. Box 2 is een mogelijkheid (maar ook een hoop gedoe hoor), en emigreren ook. Dat laatste (zo leid ik af in de gesprekken die ik thuis al begonnen ben) gaat vooral afhangen van wat mijn vrouw wil doen. De kinderen lijken er geen grote bezwaren tegen te hebben (mits we e.e.a. makkelijk en aantrekkelijk gaan inregelen, een redelijk aantal maanden in NL zijn, vliegtickets ter beschikking stellen voor hun vakanties richting ons, in noodgevallen binnen 24 uur in NL zijn etc.). Mijn vrouw heeft voorlopig echter nog "geen zin". Maar ik ben benieuwd hoe die zin gaat zijn als de VRH over 2-3 jaar echt gigantische vormen gaat aannemen. We'll see...

@!...: ja zoiets vermoedde ik al. Dat er zowel een tax is op realized gains als een vermogenstax van 1.1% boven een drempel. Voor mij persoonlijk zou dat nog altijd beter zijn dan een tax op unrealized gains. Zoals gezegd zou dat afgelopen jaar 10% hebben betekent. De "Noorse variant" zou mij misschien 2%-3% hebben gekost. Nog steeds veel, maar vergelijkbaar met de huidige VRH in NL van ca 2.1% en volgend jaar dus waarschijnlijk ca 2.8%. Maar goed... ik heb nog 2-3 jaar om de boel aan te zien, en voorbereidingen te treffen.

QueSera 29 januari 2025 23:22

0

Ja, ik zie het ook wel. Ik heb al een stamrecht BV. Die is over een paar jaar leeg, dan kan ik hem misschien ombouwen tot beleggingsvehikel? Ik ga het tegen die tijd wel of niet uitzoeken afhankelijk hoe de afweging tussen administratieve pijn BV (ik had me eigenlijk verheugd op dat ik af was over een paar jaar van die poppenkast met jaarrekeningen, brieven aan je zelf, belasting opgaves, KvK) en de pijn belastingafdracht.

Maar zoals gezegd, deze coalitie krijgt volgens mij helemaal niets gedaan. Ik moet het eerst maar eens zien gebeuren.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 29 januari 2025 23:53

0

Ja dat kan natuurlijk ook: vertraging, omdat deze coalitie valt. Het vervelende is dat een volgende coalitie ook weer met zoiets gaat komen. Nu is het een NSC-er, maar de vorige was een CDA-er, en iets zegt me dat dit soort dominee-achtige figuren altijd wel in een coalitie zitten. Wat Tjebbe van NSC nu voorstelt, is volgens mij niet veel anders dan wat Marnix van CDA voorheen voorstelde.

Met een beetje pech (voor mij), zitten PvdA/GL er ook nog bij, en dan gaat de turbo er helemaal op. Misschien gaat de vluchtroute naar box 2 dan ook wel afgesloten worden (door bijvoorbeeld box 2 ook veel zwaarder te belasten). Het is niet voor niets dat een groot deel van de 2e kamer "herverdeling is een feest" vindt. Hoeveel bezwaren er ook tegen komen: men gaat maar door en door, en als er rechtszaken worden gevoerd (en verloren), dan mag je in de tussentijd toch alvast afrekenen met steeds hogere VRH's. Dus hoewel ik je pessimisme deel over de daadkracht van het huidige kabinet (elk kabinet met NSC aan boord zou gierend tot stilstand komen), deel ik niet je optimisme dat het gaat meevallen.

Maar misschien is dit ook weer een beetje het gevolg van de confirmation bias en de tunnelvisie waarin ik me nu bevind. Alles zie ik in het licht van de komende start van mijn "FIRE-periode" en de wens om te emigreren. Alles dreig ik nu te zien als "extra bewijs" dat ik moet emigreren. Echt alles... Dus daarom is het ook goed dat jullie me scherp houden. Vooral het bericht van Sapling was wat dat betreft even een wake up call, en dan heb ik het niet alleen over de feitelijkheden rondom de MM2H visa, maar ook wat hem persoonlijk overkwam. Maar ook daarbij merkte ik, dat ik na de initiële stapjes terug, ik daarna nóg meer de behoefte voelde om zo lang het nog kan, en ik nog gezond ben, ik nog alles eruit wil gaan halen. Maar dat komt misschien ook omdat ik een progressieve ziekte heb, waardoor ik nu al weet dat dat ik langzaam maar zeker steeds minder mobiel ga worden. Dat heeft ertoe geleid dat ik de laatste jaren al vaker zelf de "wereld" rond ben gaan reizen, ook wanneer mijn vrouw daar geen tijd/zin in had. Er komt dan een soort strijdlust in me naar boven: dat ik me niet wil laten kisten door zo'n ziekte, en misschien ook wel dat ik me niet wil laten limiteren door een Tjebbe NSC of een Marnix CDA. Zo voel ik dat: mijn ziekte kan ik niet ontlopen, maar dat stelletje "Animal Farm"-varkentjes kan ik, als ik wil, wél gewoon ontlopen, en zodoende mijn lot als "Boxer het werkpaard" (dat door toedoen de varkens naar het slachthuis werd afgevoerd) ontlopen...

midjj 30 januari 2025 11:36

1

quote:
!@#$!@! schreef op 29 januari 2025 21:58:
[...]

Naar aanleiding van al die rijken die Noorwegen ontvlucht waren ging ik ff kijken waarom. Toen waren er media berichten dat de vermogensbelasting gestegen was van 0.8% naar 1,1%
Dus dacht ik net als jij. Nou dat vind ik prima en Noorwegen is ook een schitterend land om in te wonen. Maar begreep ook gelijk dat er meer achter het verhaal zat.
Zover ik het nu begrijp heeft Noorwegen dus een dubbele belasting.

Een vermogensrendements heffing op gerealiseerde winsten tegen 22% en daarboven op een vermogensbelasting van 1,1% waarbij dus geen onderscheid wordt gemaakt tussen gerealiseerd en ongerealiseerd. Dit is wat rijke mensen waarvan hun vermogen in hun bedrijf zit en dus geen cash hebben in de problemen bracht. Waardoor ze moesten verhuizen om hun bedrijf te behouden.

Dat is mij dan weer te gortig en dus wordt het toch gewoon Zwitserland. Maar daar wilde ik lang geleden al heen, al toen ik nog geen belasting betaalde. Maar toen had ik dat opgegeven omdat het land te duur is. Dat zal over 2 jaar waarschijnlijk veranderen. Want ook al zou ik mijn maandelijkse uitgaven moeten gaan verdrievoudigen om in Zwitserland te gaan wonen, per saldo ga ik er dan niet op achteruit. Want anders was ik hetzelfde geld kwijt geweest aan de belastingdienst.

Dit is inderdaad het grote probleem met Noorwegen. En vergeet die 22% verder maar, die geldt slechts tot een drempel van 80000 NOK ofzo (1:10 met de euro), daarboven betaal je bijna 32% over vermogenswinsten. Die 32% is ook de Dividendbelasting. En daarnaast dus jaarlijks die vermogensbelasting van 1,1%. GroenLinks-PvdA hadden dergelijke belastingen ook al in hun programma staan. Vermogensbelastingen tot 5 (!!!)% en daarbovenop natuurlijk nog een vermogensaanwasbelasting met zo'n beetje Box1 tarieven. Andere linkse partijen waren iets milder, maar niet veel. Het is alleen jammer dat politiek rechts hier nooit de hakken in het zand zet, maar een soort compromis sluit met links. Niet voor niets is de VRH al een procentje of 80 gestegen in de laatste paar jaar (voor beleggers). Hoewel belangrijk is te melden dat dat volgens mij ook te maken heeft met de veel lagere VRH voor spaarders. Die is van 1,2% gedaald naar circa 0,4% nu.

Vwb Zwitserland, heb je ook wel eens naar Liechtenstein gekeken? Volgens mij nog voordeliger dan Zwitserland qua belastingen. (Net zoals andere ministaatjes als Guernsey, Andorra, Monaco en San Marino).

QueSera 30 januari 2025 12:04

1

Kassa:
KPN verhoogt dividend van 17 cent in 24 naar 18,2 cent in 25, dat is +7%.
Shell: dividend +4% plus aandeleninkoop.

QueSera 30 januari 2025 12:15

2

@AVM
Het spijt me zeer van je ziekte. Dank je dat je dit hebt willen delen, het verklaart een boel van je reacties die ik eerder als een beetje obsessief en drammerig heb ervaren (en misschien ook zo heb gereageerd). Ineens maakt het stukken meer zin dat je als een kloek boven op je (berg) geld zit en via spreadsheets alsnog een beetje grip op de gebeurtenissen probeert te krijgen. Zelf je desinteresse in de grote geopolitieke gebeurtenissen maken zin. Zou ik in jouw situatie waarschijnlijk ook ver van mijn bed proberen te houden.

Ik begrijp dat de ziekte heel langzaam gaat dus dat is goed nieuws. Er is maar een optie. Gewoon doen. Reizen en je roots uitzoeken in ZO Azië. Het is jouw project. Je bent al gezegend met een vrouw en kinderen die je alle ruimte willen geven. Waarom pas over 3 jaar beginnen? Volgens mij wordt het tijd om er wat creatiever mee om te gaan. Ik bedoel dan bv: minder werken en de tijd in blokken bijeen sparen van zeg maar 2 maanden en dan reizen. Onbetaald verlof van een half jaar? Verzin iets. Reis nou eerst maar eens een half jaar of zo in je eentje en zie hoe dat bevalt.

robutrecht 30 januari 2025 13:20

0

kassa

Comcast (NASDAQ:CMCSA) declares $0.33/share quarterly dividend, 6.5% increase from prior dividend of $0.31.
Forward yield 3.53%
Payable April 23; for shareholders of record April 2; ex-div April 2.
In addition, Comcast announced that its Board of Directors also approved a new share repurchase program authorization, effective as of January 31, 2025, of $15 billion, which does not have an expiration date.

Joost_K 30 januari 2025 14:22

1

quote:
QueSera schreef op 30 januari 2025 12:15:
@AVM
Het spijt me zeer van je ziekte. Dank je dat je dit hebt willen delen, het verklaart een boel van je reacties die ik eerder als een beetje obsessief en drammerig heb ervaren (en misschien ook zo heb gereageerd). Ineens maakt het stukken meer zin dat je als een kloek boven op je (berg) geld zit en via spreadsheets alsnog een beetje grip op de gebeurtenissen probeert te krijgen. Zelf je desinteresse in de grote geopolitieke gebeurtenissen maken zin. Zou ik in jouw situatie waarschijnlijk ook ver van mijn bed proberen te houden.

Ik begrijp dat de ziekte heel langzaam gaat dus dat is goed nieuws. Er is maar een optie. Gewoon doen. Reizen en je roots uitzoeken in ZO Azië. Het is jouw project. Je bent al gezegend met een vrouw en kinderen die je alle ruimte willen geven. Waarom pas over 3 jaar beginnen? Volgens mij wordt het tijd om er wat creatiever mee om te gaan. Ik bedoel dan bv: minder werken en de tijd in blokken bijeen sparen van zeg maar 2 maanden en dan reizen. Onbetaald verlof van een half jaar? Verzin iets. Reis nou eerst maar eens een half jaar of zo in je eentje en zie hoe dat bevalt.

Hier wil ik heel erg achter gaan staan. Het is heel makkelijk, zeker met FIRE-reizen om te vervallen in de zoektocht naar perfectie en genoeg. Uiteindelijk staat het ten dienste van je doelen. Dit is een les die ik ook aan het leren ben: probeer nu het leven te maken wat je wilt met de middelen die je hebt want nu leef je. (En natuurlijk investeren we allemaal in onze toekomst hier. Daar maak ik me geen zorgen over.)

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 30 januari 2025 14:56

1

quote:
QueSera schreef op 30 januari 2025 12:15:
@AVM
Het spijt me zeer van je ziekte. Dank je dat je dit hebt willen delen, het verklaart een boel van je reacties die ik eerder als een beetje obsessief en drammerig heb ervaren (en misschien ook zo heb gereageerd). Ineens maakt het stukken meer zin dat je als een kloek boven op je (berg) geld zit en via spreadsheets alsnog een beetje grip op de gebeurtenissen probeert te krijgen. Zelf je desinteresse in de grote geopolitieke gebeurtenissen maken zin. Zou ik in jouw situatie waarschijnlijk ook ver van mijn bed proberen te houden.

Ik begrijp dat de ziekte heel langzaam gaat dus dat is goed nieuws. Er is maar een optie. Gewoon doen. Reizen en je roots uitzoeken in ZO Azië. Het is jouw project. Je bent al gezegend met een vrouw en kinderen die je alle ruimte willen geven. Waarom pas over 3 jaar beginnen? Volgens mij wordt het tijd om er wat creatiever mee om te gaan. Ik bedoel dan bv: minder werken en de tijd in blokken bijeen sparen van zeg maar 2 maanden en dan reizen. Onbetaald verlof van een half jaar? Verzin iets. Reis nou eerst maar eens een half jaar of zo in je eentje en zie hoe dat bevalt.

Ha QueSera, dank voor je warme reactie. Je slaat denk ik de spijker op z'n kop als je een link legt tussen het ene en het andere. Het klinkt een tikkeltje irrationeel, maar het voelt bijna alsof het negatieve gevoel over de fysieke afname "gecompenseerd" kan worden met groei/verbetering van zaken waar ik wel controle over kan uitoefenen(*). Je kent mijn innerlijk hiermee nu waarschijnlijk nog beter kent dan mijn eigen vrouw haha...

Anyway, maak je je aub geen zorgen om mij. Over een paar maanden zal ik al aan een nieuw hoofdstuk van mijn leven beginnen (ik zal daar t.z.t. meer over vertellen als het zover is). Dus ik ga zeker niet wachten tot over 3 jaar (zoals je zegt: "gewoon doen"). Wel hebben we als gezin die tijd nodig om een eventuele daadwerkelijke emigratie te wegen en t.z.t. al dan niet door te zetten. De verder stijgende tarieven in NL zouden dan misschien nét dat laatste zetje kunnen geven. Of niet... We'll see.

(*) Ik besef nu ook dat mijn gevoel bij "Boxer het werkpaard" (dat kreupel werd en door de varkentjes werd verkocht aan het slachthuis), voor mij emotioneel dieper gaat dan alleen het financiële aspect. Ook het feit dat Boxer kreupel werd en de onmacht van dat beest, zal in mijn hoofd waarschijnlijk een rol spelen, en zorgen voor extra felheid richting die varkentjes die dat arme paard helemaal letterlijk tot op het bot uitnutten. Haha, sorry voor de vergelijking Tjebbe NSC en Marnix CDA, als jullie meelezen... ;-p

White Arrow 30 januari 2025 19:17

0

quote:
QueSera schreef op 29 januari 2025 21:06:
[...]

Ja. Denk ik ook. Dat sluit dan aan bij de buren en zou dan ook qua tarief niet al te veel mogen afwijken. Het is een beproefd recept. Banken kunnen de gegevens aanleveren. Bezwaar van de staatssecretaris is dat in de eerste jaren minder geld oplevert. Dat is een uitermate kortzichtig argument want, ja mensen stellen verzilvering winst even uit, maar hij komt uiteindelijk toch. Het is dus tijdelijk.

Maar het moet als een soort heiligdom budgetneutraal zijn vanaf dag 1. Dus voeren we liever een krom gedrocht in dat de mensen in de bomen jaagt en dat wordt zowat gegarandeerd afgeschoten door de rechter. De RvS en iedereen die er verstand van heeft roept het ondertussen met megafoons, maar wij willen niets horen.

Dat is deze onwerkbare coalitie jongens. Elke letter is tot op het mes bevochten, ze gunnen elkaar niets, het regeerakkoord is een gedrocht, maar het is een heilige tekst omdat de coalitie anders valt. Volgens mij hebben ze nog geen enkel stuk wetgeving tot stand gebracht. We discussiëren nog steeds over de begroting.

Mooi verwoord. ;-)

LTOke 31 januari 2025 15:16

0

Hé AVM,
Heel veel tekst te lezen gehad, maar 1 ding wat echt belangrijk is: Dat die progressie maar hééél langzaam mag gaan. Niet dat je straks op een punt bent dat andere dingen belangrijker geworden zijn dan een x percentage belasting.
Dus ik gun je van harte dat je je nog lang druk mag maken over het zo min mogelijk betalen van belasting!

LTOke 31 januari 2025 16:14

0

Verstandige keuze van je laatst om WBA van de hand te doen.
Dividend is geschrapt en koers gaat -/-16%

Die van mij zullen nog wel een paar jaar als dood geld op de plank liggen.
Nu hopen dat ze verstandige dingen gaan doen met het ingehouden geld. En dat de weg naar boven over een tijdje weer kan worden ingezet. Ik blijf er vertrouwen in houden. De winkels zijn er nog en de vraag naar dit type producten zal nooit weggaan. Nu alleen dus nog die verstandige keuzes van het management.

!@#$!@! 31 januari 2025 17:08

0

Markten zijn soms erg raar. Dat het dividend wordt gestopt zat er natuurlijk allang aan te komen en had juist al veel eerder moeten gebeuren. Dit is juist goed nieuws dus. Wie weet wordt het aandeel juist nu weer een gokje waard ;-) Al zal ik dat persoonlijk niet snel doen met een aandeel met zulk slecht management.

!@#$!@! 31 januari 2025 17:14

0

@AVM knap hoe je met die ziekte omgaat, ik lees ook een goed niveau van zelfreflectie, daar hou ik wel van :-)

Ik lees dat Shell gewoon een dividendrendement van 11% heeft (incl aandeleninkoop) en BP bv 12% , veel hoger dan hun Amerikaanse collega's.
Ben wel benieuwd wat daar de reden voor is. Is de winstgroei daar ook al een tijd afwezig? Of is er een structurele druk om de marges en winst te verwachten? Er moet toch een reden zijn dat hun dividend zelfs hoger is dan REITS? Ook nou niet echt een fanastische sector , waar immers komende jaren 0 winstgroei is te verwachten (door stijgende rentelasten)

Verzekeraars bieden geloof ik ook nog steeds boven de 9% dividend ofzo?

Al met al zie ik hierdoor voorlopig dan ook geen hogere koersen voor Europese reits die al richting de 8% gaan. Hoe zien jullie dat?

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 31 januari 2025 18:13

1

quote:
LTOke schreef op 31 januari 2025 15:16:
Hé AVM,
Heel veel tekst te lezen gehad, maar 1 ding wat echt belangrijk is: Dat die progressie maar hééél langzaam mag gaan. Niet dat je straks op een punt bent dat andere dingen belangrijker geworden zijn dan een x percentage belasting.
Dus ik gun je van harte dat je je nog lang druk mag maken over het zo min mogelijk betalen van belasting!
[...]
Verstandige keuze van je laatst om WBA van de hand te doen.
Dividend is geschrapt en koers gaat -/-16%

Die van mij zullen nog wel een paar jaar als dood geld op de plank liggen.
Nu hopen dat ze verstandige dingen gaan doen met het ingehouden geld. En dat de weg naar boven over een tijdje weer kan worden ingezet. Ik blijf er vertrouwen in houden. De winkels zijn er nog en de vraag naar dit type producten zal nooit weggaan. Nu alleen dus nog die verstandige keuzes van het management.

Haha thanks, ik hoop ook dat ik me nog heel lang druk mag maken over heffingen, als dat betekent dat ik nog niet gestrand ben achter de geraniums! ;-)

Over WBA: weet wel dat hun turnaround strategie van het verlenen van eenvoudige medische handelingen (zoals covid vaccinaties) en hun online strategie dusdanig onsuccesvol was, dat ze die een tijdje geleden de nek hebben omgedraaid (te duur en leverde te weinig op). Nu zijn ze dus weer terug bij af met alleen nog maar de focus op retail verkoop van medicijnen. Laat dat nu juist de reden zijn geweest dat ze zich genoodzaakt voelden om die turnaround strategie te ontwikkelen. Destijds was dat met de volgende reden: "Retail medicijnen verkoop zal steeds meer gaan krimpen, als gevolg van steeds fellere (en goedkopere) online concurrentie". Vandaar dus de (mislukte) gok op extra klandizie met de eenvoudige medische behandelingen, waar ze extra klanten mee naar de winkels probeerden te lokken.

Toen WBA aangaf dat die strategie was mislukt en dat ze in feite niets anders konden dan terugkeer naar de focus op alleen de krimpende retailmarkt medicijnenverkoop, was dat wel een erg vervelend teken aan de wand voor long WBA beleggers. Immers: je kan maar tot een zekere hoogte kosten besparen om de krimp te compenseren. Daarna gaat het hard. Vandaar dat ik de pijn toen in één keer nam. Ik zie gewoon niet in (ook niet tegen de huidige lage koersen) hoe een lange termijn turnaround met het overgebleven business model bereikt kan worden. Misschien kan er "occasional" een korte termijn winst gemaakt worden, maar ik kan niets anders bedenken dan een langzaam aan dalende lange termijn trend...

Maar hopelijk kunnen ze met hun winkelnetwerk profiteren van een nu nog onbekende toekomstige trigger, waardoor er toch een turnaround kan worden bereikt. Dan kan je me t.z.t. daarop wijzen en heb je naast GEO weer een ander turnaround-aandeel (maar in tegenstelling tot GEO kan ik me daar nu nog niet veel bij voorstellen).

Vertraagd	31 jan 2025 17:35
Koers	80,860
Verschil	+0,760 (+0,95%)
Hoog	81,000
Laag	79,920
Volume	350.748
Volume gemiddeld	300.805
Volume gisteren	350.663

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...

Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer