Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 augustus 2020 09:45

quote:
rationeel schreef op 18 augustus 2020 09:21:
[...]

Het gaat over zijn mening dat de tests niet aangeven wat zij pretenderen aan te geven.

Hij heeft onderbouwde kritiek op het testen, en het gebruik dat er van die gegevens wordt gemaakt.

Waarom de persoon zo denigrerend aanvallen.

Houd de discussie bij het onderwerp. Word er zinvol getest, of is het testen slechts de volgende aanzet tot bangmakerij, en dictatoriale maatregelen.

Zoals velen lijkt Engel te vergeten dat er getest wordt als mensen klachten hebben die wijzen op een infectie. Alleen daarom al zouden mensen voorzichtig moeten zijn, een test geeft alleen aan of Covid-19 de klachten kan veroorzaken (met hoge waarschijnlijkheid). Ook bij een negatieve test hebben de mensen nog steeds klachten die duiden op een luchtweg infectie.

[verwijderd] 18 augustus 2020 10:36

quote:
rationeel schreef op 18 augustus 2020 09:38:
[...]

Dat klinkt niet als een eenduidig beleid.

De ventilatie moet in orde zijn? Hoe in orde?
Ik heb zelf inmiddels bij ter zake deskundigen geinformeerd, hoe dat eruit zou moeten zien.
Van oude scholen weet ik dat ze helemaal geen ventilatiesysteem hebben, maar gelukkig nog wel ramen die open kunnen;)

Wat je verwacht van de regering, is dat die zich ook even heeft geinformeerd, hoe het probleem moet worden aangepakt, en die informatie vast legt en de scholen verplicht daaraan te voldoen.

Los van corona moeten dus op 1 Oct de ventilatiesystemen op orde zijn in scholen. Zijn er klaslokalen zonder ventilatie kan dat alsnog geplaatst worden. Moet een veiliger gevoel geven net als het mondkapje. De Hond scoort punten en terecht. Zolang niemand bewijs kan laten zien dat aerosolen niet besmetten in gesloten ruimtes, heeft de Hond het voordeel van de twijfel.

[verwijderd] 18 augustus 2020 11:10

In het nieuws lees ik, dat verjaardag(studenten)feestjes barbeque s en bruiloften het meest tot besmettingen leiden en een deel in de horeca. Hoe ze elkaar besmetten staat er niet bij. Kan mij voorstellen als iedereen aan dezelfde barbequetang zit het dan fout gaat. Kippen zonder kop in coronatijd. Maar als contact met voorwerpen een rol speelt is er nog wel wat meer op te noemen o.a toiletbezoek, deurknop etc

[verwijderd] 18 augustus 2020 11:19

quote:
Chiddix schreef op 18 augustus 2020 11:10:
In het nieuws lees ik, dat verjaardag(studenten)feestjes barbeque s en bruiloften het meest tot besmettingen leiden en een deel in de horeca. Hoe ze elkaar besmetten staat er niet bij. Kan mij voorstellen als iedereen aan dezelfde barbequetang zit het dan fout gaat. Kippen zonder kop in coronatijd. Maar als contact met voorwerpen een rol speelt is er nog wel wat meer op te noemen o.a toiletbezoek, deurknop etc

Een goed punt maar de GGD zegt er niet over, ik denk dat het te lastig is om te onderzoeken. De weekrapportage geeft alleen de algemene setting aan.
www.rivm.nl/sites/default/files/2020-...

"Het contactonderzoek richt zich op personen met wie de besmette persoon de afgelopen tijd in contact is geweest. Nauwe contacten zijn mensen waarmee langer dan 15minuten op minder dan 1,5 meter afstand contact is geweest tijdens de besmettelijke periode,waarbij onderscheid wordt gemaakt tussen huisgenoten en overige nauwe contacten. Andere(niet nauwe) contacten van de besmette persoon zijn mensen die langer dan 15 minuten met de persoon in dezelfde ruimte waren, maar waar wel 1,5 meter afstand was."

rationeel 18 augustus 2020 12:58

quote:
leek2018 schreef op 18 augustus 2020 09:41:
[...]
Ja, de Schilderswijk, maar dat is al jarenlang een probleemwijk, ook toen de voertaal nog puur "Haagsch" was en "gekleurde mensen".deze wijk beter konden mijden. En ja, nu is het precies andersom. De sfeer is hetzelfde, alleen de poppetjes zijn totaal verschillend.

Ik ken Den Haag niet, maar vond de videootjes nogal verontrustend.

rationeel 18 augustus 2020 13:04

quote:
Chiddix schreef op 18 augustus 2020 10:36:
[...]

Los van corona moeten dus op 1 Oct de ventilatiesystemen op orde zijn in scholen. Zijn er klaslokalen zonder ventilatie kan dat alsnog geplaatst worden. Moet een veiliger gevoel geven net als het mondkapje. De Hond scoort punten en terecht. Zolang niemand bewijs kan laten zien dat aerosolen niet besmetten in gesloten ruimtes, heeft de Hond het voordeel van de twijfel.

Waar ik op wilde wijzen, Chiddix:) was, dat alle ventilatie geen Corona ventilatie is.
En dat je niet mag verwachten dat wanneer men niet precies omschrijft aan welke eisen in dat opzicht de ventilatie moet voldoen, het in orde komt.

Onverlet weer de mankracht en installatie beschikbaarheid, om het ook daadwerkelijk voor elkaar te krijgen.

Te laat begonnen!

rationeel 18 augustus 2020 13:09

quote:
Chiddix schreef op 18 augustus 2020 11:10:
In het nieuws lees ik, dat verjaardag(studenten)feestjes barbeque s en bruiloften het meest tot besmettingen leiden en een deel in de horeca. Hoe ze elkaar besmetten staat er niet bij. Kan mij voorstellen als iedereen aan dezelfde barbequetang zit het dan fout gaat. Kippen zonder kop in coronatijd. Maar als contact met voorwerpen een rol speelt is er nog wel wat meer op te noemen o.a toiletbezoek, deurknop etc

Allemaal vaagheden om de studenten aan te pakken?

Dat zou je wel denken als de groentijd wordt verboden.

Een geweldige inbreuk op de mores van het studenten leven.

Dat zou bijvoorbeeld wel heel degelijk onderbouwd dienen te worden, net zoals zoveel andere maatregelen die bijzonder onlogisch lijken.

rationeel 18 augustus 2020 13:12

quote:
Kleintje66 schreef op 18 augustus 2020 09:45:
[...]
Zoals velen lijkt Engel te vergeten dat er getest wordt als mensen klachten hebben die wijzen op een infectie. Alleen daarom al zouden mensen voorzichtig moeten zijn, een test geeft alleen aan of Covid-19 de klachten kan veroorzaken (met hoge waarschijnlijkheid). Ook bij een negatieve test hebben de mensen nog steeds klachten die duiden op een luchtweg infectie.

Waar haal je die hoge waarschijnlijkheid vandaan?

Luchtweginfecties zijn aan de orde van de dag.

luchtschip 18 augustus 2020 14:39

quote:
rationeel schreef op 18 augustus 2020 13:09:
[...]

Allemaal vaagheden om de studenten aan te pakken?

Dat zou je wel denken als de groentijd wordt verboden.

Een geweldige inbreuk op de mores van het studenten leven.

Dat zou bijvoorbeeld wel heel degelijk onderbouwd dienen te worden, net zoals zoveel andere maatregelen die bijzonder onlogisch lijken.

Misschien eens beginnen je postings vol vaagheden en insinuaties die, bijzonder onlogisch lijken, te onderbouwen

eerst eisen dat je kleinkinderen niet naar school mogen voordat er een adequate "Corona Proof" ventilatie is.
Nu eisen dat de ontgroening van studenten moet doorgaan en geen woord over ventilatie.

Dit is gewoon stangen om de gevestigde instanties in een kwaad daglicht stellen op dit forum.

josti5 18 augustus 2020 14:44

quote:
luchtschip schreef op 18 augustus 2020 14:39:
[...]

Misschien eens beginnen je postings vol vaagheden en insinuaties die, bijzonder onlogisch lijken, te onderbouwen

eerst eisen dat je kleinkinderen niet naar school mogen voordat er een adequate "Corona Proof" ventilatie is.
Nu eisen dat de ontgroening van studenten moet doorgaan en geen woord over ventilatie.

Dit is gewoon stangen om de gevestigde instanties in een kwaad daglicht stellen op dit forum.

Aahh, een aap uit de mouw...

[verwijderd] 18 augustus 2020 15:02

quote:
rationeel schreef op 18 augustus 2020 13:04:
[...]

Waar ik op wilde wijzen, Chiddix:) was, dat alle ventilatie geen Corona ventilatie is.
En dat je niet mag verwachten dat wanneer men niet precies omschrijft aan welke eisen in dat opzicht de ventilatie moet voldoen, het in orde komt.

Onverlet weer de mankracht en installatie beschikbaarheid, om het ook daadwerkelijk voor elkaar te krijgen.

Te laat begonnen!

Er zijn verschillende ventilatiesystemen in omloop . De minister vertelde gisteren , dat in het voortgezet onderwijs goede ventilatiesystemen zitten. Die zouden dan geschikt zijn in coronatijd.
Las een keer, dat een installateur het had over A,B,C en D ventilatiesystemen. D werd aanbevolen.
Goede ventilatie is een van de maatregelen naast vele, om het virus te vermijden. Met enkel ventilatie ben je er niet.
Aanraken voorwerpen(RIVM). Heb tot nu toe niets gelezen of de GGD op een voorwerp het virus heeft aangetroffen en in voldoende concentratie. Ik bedoel dan een liftknop, deurknop..... Ze gaan wel het rioolwater onderzoeken en krijgen dan in de gaten waar het virus het meest huishoudt.

rationeel 18 augustus 2020 15:04

quote:
josti5 schreef op 18 augustus 2020 14:44:
[...]

Aahh, een aap uit de mouw...

Veel aapjes, ze springen uit alle hoeken en gaten;)

voda 18 augustus 2020 15:06

Radboudumc: bestaand medicijn helpt coronapatiënt met zuurstofgebrek
Updated 16 min geleden
17 min geleden in BINNENLAND

NIJMEGEN - Coronapatiënten met een ernstig zuurstofgebrek lijken baat te hebben bij een bestaand medicijn. Het Radboudumc in Nijmegen meldt op basis van een kleine proef met tien patiënten veelbelovende eerste resultaten van het middel icatibant. Met de inzichten die de onderzoekers uit Nijmegen hebben verkregen, gaan tien Nederlandse ziekenhuizen een ander bestaand medicijn uitproberen dat in hetzelfde spectrum werkzaam is, maar vermoedelijk langer werkzaam is - en daarmee effectiever.

In het vervolgonderzoek gaan tien Nederlandse ziekenhuizen het medicijn lanadelumab toedienen aan patiënten. Dat middel „remt de activatie van het hele systeem dat de lekkage van de bloedvaten veroorzaakt”, legt internist Frank van de Veerdonk uit.

De resultaten van het kleine onderzoek met icatibant zijn gepubliceerd in JAMA Network Open. Alle patiënten die meededen, kampten met ernstig zuurstofgebrek door vocht in hun longen. Ze kregen driemaal om de zes uur onderhuidse injecties icatibant toegediend. Een patiënt die op de intensive care lag, kon die 24 uur na de behandeling verlaten en was een week daarna thuis. De overige proefpersonen werden op de afdeling Interne Geneeskunde verpleegd. Acht van de negen hadden na 24 uur minder toegediende zuurstof nodig, de negende na 38 uur.

Icatibant is oorspronkelijk ontwikkeld voor mensen die lijden aan de zeldzame erfelijke aandoening angio-oedeem. Het middel blokkeert een specifieke receptor die ook een rol speelt bij corona-infecties. Nadeel is dat het middel zijn werkzaamheid relatief snel kan verliezen. Het medicijn dat in vervolgonderzoek wordt getest werkt voor langere tijd.

De onderzoekers hopen dat toediening van lanadelumab patiënten zodanig zal helpen, dat de druk op de intensivecarecapaciteit erdoor zal afnemen. Mede daarom is de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) bij het onderzoek betrokken.

Nederlands onderzoek leverde al eerder betere behandelopties op voor mensen die ernstig ziek zijn door het coronavirus. Zo ontdekte het Limburgse ziekenhuis Zuyderland onlangs een manier om te voorkomen dat het afweersysteem van een patiënt „op hol slaat.” Door patiënten die te maken kregen met zo’n zogeheten cytokinestorm te behandelen met glucocorticoïden, werd het risico op sterfte volgens de onderzoekers met 65 procent teruggedrongen. Het Zuyderland onderzocht de werkwijze bij 86 patiënten en vergeleek die met een net zo grote controlegroep.

www.telegraaf.nl/nieuws/1862944558/ra...

rationeel 18 augustus 2020 15:13

quote:
Chiddix schreef op 18 augustus 2020 15:02:
[...]

Er zijn verschillende ventilatiesystemen in omloop . De minister vertelde gisteren , dat in het voortgezet onderwijs goede ventilatiesystemen zitten. Die zouden dan geschikt zijn in coronatijd.
Las een keer, dat een installateur het had over A,B,C en D ventilatiesystemen. D werd aanbevolen.
Goede ventilatie is een van de maatregelen naast vele, om het virus te vermijden. Met enkel ventilatie ben je er niet.
Aanraken voorwerpen(RIVM). Heb tot nu toe niets gelezen of de GGD op een voorwerp het virus heeft aangetroffen en in voldoende concentratie. Ik bedoel dan een liftknop, deurknop..... Ze gaan wel het rioolwater onderzoeken en krijgen dan in de gaten waar het virus het meest huishoudt.

Ik heb wat installateurs gebeld die apparaten aanboden.

Het schijnt nog moeilijke materie te zijn. Goed werkende installatie systemen zijn er wel, maar niet die getest zijn op het daadwerkelijk afdoend uitnemen van deze virussen.

Wat ik er uit begrepen heb, wordt daar nog aan gewerkt.

Het zou dan gaan om een extra unit die aangebracht kan worden op het bestaande ventilatie systeem.

Maar oudere systemen of geen systemen, zoals in oudere scholen, die moeten dus helemaal aangelegd worden.

Wat denk je dan? GELD niet aanwezig. MANKRACHT? niet aanwezig.

Als je dat allemaal niet goed regelt, dan komt er toch weer helemaal niets van terecht:(

rationeel 18 augustus 2020 15:20

Wat is een angio-oedeem?
Een angio-oedeem is een flinke zwelling die soms in een korte tijd opkomt. Het gaat dan om een vochtophoping, bijvoorbeeld op uw tong, gehemelte, gezicht of darmen.

Oorzaak
Bij een angio-oedeem heeft u een lek in een bloedvat, waardoor vocht ophoopt buiten dat bloedvat. Dit komt door:

een overgevoeligheidsreactie of allergie
een ontstekingsreactie of infectie
plasma-eitwitten die (tijdelijk) overactief raken
Door deze reacties komen stoffen vrij die uw bloedvaten verzwakken. Het gaat dan met name om histamine, cytokines en bradykinine. Veel mensen denken dat angio-oedeem altijd met allergie te maken heeft. Dat is niet zo. Door zorgvuldig naar uw klachten te luisteren en gericht aanvullend onderzoek te doen, sporen we soms een andere oorzaak op.

Erfelijkheid
Sommige vormen van angio-oedeem zijn erfelijk: Hereditair Angio-Oedeem, of C1 esteraseremmer deficiëntie. Angio-oedeem kan ook voorkomen bij bepaalde lymfeklierziektes, of bij gebruik van sommige bloeddrukverlagende medicijnen (ACE-remmers).

Risico's
Angio-oedeem kan gevaarlijk zijn. Zo kan een grote zwelling van uw tong of uw gehemelte ervoor zorgen dat u midner goed kunt ademhalen. Bij zwelling van uw darmen kunnen deze verstoppen, waardoor u heftige buikpijn krijgt. Angio-oedeem op andere plaatsen van het lichaam (bijvoorbeeld op uw armen, benen of huid) is niet gevaarlijk en meestal niet pijnlijk. Wel kan het heel lastig zijn. Angio-oedeem ontstaat vaak wisselend in aanvallen en verdwijnt bijna altijd vanzelf na één tot twee dagen.

Klachten
Bij angio-oedeem door allergie (histamine):
jeuk
galbulten
netelroos
Bij angio-oedeem door een ontsteking of infectie (cytokines):
koorts
pijn
algehele malaise en moeheid
Bij angio-oedeem door overactieve plasma-eiwitten (bradykinine):
soms in het begin een wat tintelend gevoel
nooit galbulten
zelden pijn
nooit koorts
nooit jeuk

rationeel 18 augustus 2020 15:21

Zo leren we steeds meer bij:)

voda 18 augustus 2020 15:28

quote:
rationeel schreef op 18 augustus 2020 15:21:
Zo leren we steeds meer bij:)

Pharming is er ook al mee bezig :-)

www.iex.nl/Nieuws/ANP-100820-061/Eers...

www.iex.nl/Nieuws/ANP-170820-075/Wete...

rationeel 18 augustus 2020 15:43

quote:
voda schreef op 18 augustus 2020 15:28:
[...]
Pharming is er ook al mee bezig :-)

www.iex.nl/Nieuws/ANP-100820-061/Eers...

www.iex.nl/Nieuws/ANP-170820-075/Wete...

Interessant, maar wel meteen concurrentie.

En blijkbaar nog een hele route te gaan?

1.1018 EUR... +0.16%

Pharming reageert er niet op.

voda 18 augustus 2020 15:45

quote:
rationeel schreef op 18 augustus 2020 15:43:
[...]

Interessant, maar wel meteen concurrentie.

En blijkbaar nog een hele route te gaan?

Dat klopt.

rationeel 18 augustus 2020 15:49

Interessant dat er steeds meer kennis komt over de groepen die gevoelig zijn voor dit virus, en hoe dat komt.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 17:35


Germany40^	22.406,80	-0,09%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.447,79	-0,11%
US30^	43.353,30	-0,28%
Nasd100^	20.966,50	-1,87%
US500^	5.917,89	-1,15%
Japan225^	37.799,70	-0,61%
Gold spot	2.895,34	-1,88%
EUR/USD	1,0502	+0,31%
WTI	68,81	-2,71%